сильный человек, слабый человек и вера

[зайка]

я слабый человек. и у меня нет веры

[andrewz]

Nиколай, В истории навалом случаев с хомячковыми пророками, мессиями и их последователями - будете отрицать? Не вижу смысла заниматься чепухой :-)Антон Ю.Б., Возможно я и не понимаю собеседника - тогда пусть он скажет прямо то, что он хотел сказать, а не метафорами. Что конкретно означает: "сильным в немощи" и далее по тексту?, для меня из этого поста совершенно явно следует что адепт не своей силой остается сильным, а силой своего божества. Это не так? обьясните тогда как понимать эти слова.
P.S. не понял гдя я тут и кому нахамил, ну да ладно.

[Nиколай]

Хотелось бы у Вас выяснить для начала, что для Вас критерий силы. Это физическая сила или способность в различных ситуациях придерживаться определенных нравственных критериев, или что-то еще? Про какого человека Вы бы сказали, что он сильный?

[andrewz]

Nиколай, Сильный человек - тот, кто может создать все необходимые усилия и ощущает в себе терпение настолько, что ничего его не останавливает, вплоть до достижения цели. Вы согласны с этим определением?

[Чтец Роман]

Сообщение от andrewz

Сильный человек - тот, кто может создать все необходимые усилия и ощущает в себе терпение настолько, что ничего его не останавливает, вплоть до достижения цели. Вы согласны с этим определением?

скорее это определение упорного человека или упрямого

[Nиколай]

Жизнь ради какой-то цели (или совокупности целей)- это значит быть рабом этой цели. А раб не может быть сильным. Если бы раб был сильным, он бы освободился от рабства и стал свободным.

[andrewz]

Чтец Роман, Упорного в том числе возможно да, упрямого скорее нет, а вообще это цитата из каббалы.Nиколай, Очень интересно - вы живете без цели? У вас логика хромает, во первых достижение целей как решение моих проблем нужны для моей жизни (а не наоборот, как утверждаете вы), они мне крайне необходимы, потому что мне нужен опыт, во вторых утверждение "раб не может быть сильным" не соответствует истине (во всяком случае согласно тому определению сильного человека, что я привел). Если у вас есть свое определение сильного человека - с интересом его прочту.

[Nиколай]

Для верующего это предельно просто- стараться максимально соответствовать Тому образу и подобию, по которому Человек соэдан.

[andrewz]

Nиколай, Хм интересное высказывание - конкретнее можно? Какие качества у Того образа и подобия могли бы быть применимы к человеку, чтобы он мог стараться соответствовать? Или вы написали опять просто общую, в действительности ничего не означающую, фразу? Нет вы меня все-таки удивляете - если я буду стараться - я буду сильным? И все?

[Nиколай]

Чтобы достойно пройти свой жизненный путь, своих собственных сил человеку явно не хватит. Это возможно только с Божьей помощью. Без Божьей помощи вообще невозможно человеку понять, что значит- достойно пройти свой жизненный путь. ...-Я есть ПУТЬ, ИСТИНА и ЖИЗНЬ... Так сказал Христос. Нет в мире более сильного человека, чем тот, кто до конца прошел по этому пути.

[ugly_elf]

Сообщение от Nиколай

Чтобы достойно пройти свой жизненный путь, своих собственных сил человеку явно не хватит.

С какой радости это "явно"? Вот если твердить это постоянно - тогда убедишь в этом и себя, и других.
Кстати, из этого суждения и делается вывод о слабости тех, кому необходимы боги.

[Чтец Роман]

Одним из критериев сильного человека я бы назвал способность признавать свою слабость. Только сильный человек может победить свою гордость.

[Mikka]

Есть такое мнение :
Слабый человек все время ищет в других подтверждение правильности своей жизни.
Сильный человек опирается на себя, а не на одобрение окружающих. Он опирается на свою личную силу.

[zss_vrn]

ИМХО, способнось сносить удары судьбы и не падать духом - один из критериев. Может, даже и главный.

[Nиколай]

Сообщение от Mikka

Есть такое мнение :
Слабый человек все время ищет в других подтверждение правильности своей жизни.
Сильный человек опирается на себя, а не на одобрение окружающих. Он опирается на свою личную силу.

Каким бы сильным не был человек, его силы не безграничны. Почаще смотрите на звездное небо. Это хорошо вылечивает манию величия. Попытайтесь представить себе масштабы видимой части Вселенной (а ведь есть еще и невидимая!). И, что человек и его сила, в сравнении с силой, все это создавшей. Даже самый отъявленный атеист в глубине разума понимает, что все это не могло возникнуть само по себе и что Вселенная- не хаос, а четко организованная система. Поверить в Бога- это значит стать частью этой системы. Личная сила- хорошо. И надо по возможности на нее опираться. Но если что-то не получается (согласитесь- такое бывает), то попросить помощи у Бога- это не проявление слабости. Это проявление мудрости. Тем более, человек далеко не всегда может предугадать правильность своих усилий и поступков.

[Mikka]

Сообщение от Nиколай

что Вселенная- не хаос, а четко организованная система

угу...и точки опоры в этой Вселенной нет и быть не может. Не существует той стены, придя к которой можно было бы опереться и успокоиться

[Mikka]

Сообщение от Nиколай

Но если что-то не получается (согласитесь- такое бывает), то попросить помощи у Бога- это не проявление слабости

Почему-то про Бога мы вспоминаем, когда что-то рушится в жизни, а достигнув успеха , преисполнены собственной важностью

[Forrest]

Nиколай, не важно во что ты веришь. Главное - чтобы вера была сильнее жизненных трудностей.

Сообщение от Mikka

Почему-то про Бога мы вспоминаем, когда что-то рушится в жизни, а достигнув успеха , преисполнены собственной важностью

"Это уже другая история, страна" (с) Путаете, сударыня! Все зависит от человека и его духовного развития. Про первых не смогу кратко... Вторые (кто раздувает свою важность в минуты успеха) просто играют или же отягощены комплексами.

Чтец Роман, согласен. Принимать себя таким, какой ты есть, не преукрашивая - это хорошая черта. Но может быть присуща как "слабому", так и "сильному".

[andrewz]

Чтец Роман, zss_vrn, Если подумать, то окажется что это следствия утверждения, приведенного мной в 124 посту.Nиколай, у вас видимо экзальтированно-экстатическое восприятие окружающей действительности; что вам до миллиардов угаснувших галактик, свет которых вы видите? Любые ощущения которые рождаются от их созерцания ни в коей мере не могут быть (для вас) плодотворны; я лично не отрицаю существования бога с одной стороны, но и с другой стороны надеяться на его безмерную и всевременную поддержку мне как-то кажется несколько наивным. Уповать на него в вере можно, но меня всегда забавлял тот факт, что независимо от того, положительным ли будет исход - всегда воля Божья трактуется как истинно верная (иначе я согласен и быть не может) - так стоит ли себе голову забивать, теми вещами, на которые ты не можешь влиять? :-)

[Nиколай]

На многие вещи, на которые человек самостоятельно влиять не может, он может влиять с Божьей помощью. При условии, что это верующий человек, который находится в постоянном общении с Богом посредством молитвы и церковных Таинств.

[НасРать]

Сообщение от Mikka

Почему-то про Бога мы вспоминаем, когда что-то рушится в жизни, а достигнув успеха , преисполнены собственной важностью

Эго, деточка, эго...

Сообщение от Nиколай

На многие вещи, на которые человек самостоятельно влиять не может, он может влиять с Божьей помощью. При условии, что это верующий человек, который находится в постоянном общении с Богом посредством молитвы и церковных Таинств.

Пропаганда православия, не более. Утверждаю, что то, что Вы написали тут имеет целью лишь производство впечатления на запуганных богобоязненных старушек, доверчивых и убогих. А о настоящей магии (если так можно выразиться) боюсь Вы представления не имеете.

[Эрика]

Почему-то про Бога мы вспоминаем, когда что-то рушится в жизни, а достигнув успеха , преисполнены собственной важностью

ИМХО, не факт.

[Nиколай]

Сообщение от НасРать

А о настоящей магии (если так можно выразиться) боюсь Вы представления не имеете.

Тому, кто имеет представление о Боге, нет нужды в магии.

[НасРать]

Сообщение от Nиколай

Тому, кто имеет представление о Боге

А вдруг оно неправильное? Или любое сойдет, главное чтобы было?

P.S. Магия - мерзостна пред Богом или просто имея Бога в магии нет нужды?

[Markushev_oleg]

Жил себе парень жил,да вот только Бога не знал.Так бы и дальше жил.Да вот только случилось Чудо. Уверовал.Да и понял Парень тогда,что был Господь всегда рядом с парнем этим.Берег его от грехов смертных и смерти преждевременной.А парень тот жил то по воле своей.Все бы ничего,да вот только пороков набрал кучу.Что делать?Тяжко парню тому.Избавиться бы ему от груза тяжкого.Да неможет он сделать этого,лень большая в нем,да и другие пороки мешают.И просто привык он к жизни такой.Удобно очень жить так.Да и отвлечься чем либо всегда можно найти.Слаб парень тот.А сильным то стать очень хочется.Да только сросся парень тот со слабостью своей.И где взять силы?Кто поможет?

[Anechka83]

Вера в светлую высшую силу, посещение церкви дает успокоение и радость и сильному, и слабому человеку. Только как они распоряжаются этими чувствами? Для некоторых это спокойствие - чтобы плыть по течению, для других - чтобы бороться. Сильный человек способен перешагнуть через болезнь, предательство, обиды и идти дальше. Здесь опять же 2 пути. Он может замкнуться, стать бесчувственным, идти "по головам" и душам других людей, преодолевая все новые препятствия. Он свысока посмотрит на слабого, с цинизмом на влюбленного романтика и т.п. Думаю, вера помогает быть сильным вдвойне. Человек не только преодолевает неприятности, но его душа не черствеет, и он несет свою силу, любовь и радость другим людям. Для него не перестанут существовать понятия совести, чести, любви, справедливости.

[Anechka83]

Около 5 лет назад я с друзьями шла по юго-западному. Увидев строящийся храм, кто то сказал - "зачем занимают место, еще один притон для слабых, которые сами не могут нести за себя ответственность". Человек, который это сказал сейчас достаточно успешен. Он, бросив в Воронеже больную маму и любящую его девушку, уехал к другу в Москву. Там занимается бизнесом, уже купил квартиру, женился. Маме он высылал деньги, но она умерла, не дождавшись его приезда. Его девушка долго переживала, бросила учиться, начала регулярно выпивать, но потом забеременела. И пошла в храм. Сейчас она не пьет вообще, учится заочно, подрабатывает уборщицей в своем же доме и растит сына. Родители у нее давно умерли. Живут втроем, с бабушкой. Говорит мне:"Когда плохо, лучше помолиться, чем лезть в бутылку. И голова утром болеть не будет". Обычные люди, обычные истории. Думаю, сильны они оба - но настолько по-разному.

[SERG16]

Сообщение от Anechka83

...Для него не перестанут существовать понятия совести, чести, любви, справедливости.

Анечка, совершенно верно!

[Legos]

Сильный человек не боится никого и ничего, отдает отчет своим поступкам, а тот кто бросает все, уходя от проблем - трус. Человек силен тем, что помимо высокой его морали и нравственности он может пойти против всех ради достижения своей цели, обычно поддержки от таких людей ждут, а такие люди в ней не нуждаются. Вера для тех, кто не может быть сильным, не всем же сильными быть, уж лучше правда в монастырь, чем за бутылку. И вообще сильный человек способен управлять своим организмом как никто другой, человек - животное, человек силен тем, что может подняться выше этого и быть действительно человеком. Опираться надо на сильных людей, они не будут врать и не струсят в случае чего.

[fanat666]

Я вот слабый человек... видимо да... прочитал вот это - Русский народ в массе презирал церковь и презирал христианство. и усомнился в Православии. А вообще-то, то, что я состою в тоталитарной церкви уже год говорит о том, что я действительно слабый человек - нужна мне твердая рука, царь-настоятель и отсутствие воли. И чтобы не думать.