Претензии к РПЦ и/или Православию

[jeniku]

PeaceMaker

Вы к нему в дом пришли

вот-вот, пришёл к Богу, а там бабка-бизнесмен, которая ещё учит меня как жить. повторюсь еще раз, есть много мест (даже у нас в Воронежской области), где берешь свечки сколько надо и платишь столько сколько позволяет достаток и совесть, всё честь по чести.

мне вообще не понятно, как можно на святыню вешать ценик!?!?

зы в Ваших словах, есть над чем задуматься, Вы правы, но есть и другая "сторона медали"...


Nиколай

Заповеди Блаженств- их соблюдение- это гарантия от всякого рода конфликтов.

Вы прейдете лечить свои зубы, к беззубому стоматологу или к парикмахеру с неухоженными волосами и т.д.

[jeniku]

Гена-крокодил

после 23:00

уже давно 22:00, причем петарды нельзя бухать и в дневное время , на юр лица штраф ощутимо больше (интересно как церковь оформляется)

[jeniku]

Эрика

Про Николая 2 - учите матчасть.

на основании изученной мною мат части сделал выводы, которые описал выше, тыкните в Вашу матчасть, с удовольствием изучу и её, а иди туда незнаю куда, отмазка плохая

[Nиколай]

Сообщение от jeniku

Вы прейдете лечить свои зубы, к беззубому стоматологу

По интересным критериям Вы выбираете стоматологов, однако. Я смотрю, чтоб здоровые и красивые зубы были не у стоматолога, а у его пациентов.

[vi0]

Сообщение от Nиколай

Тот, кто ищет в церкви Бога- находит Бога. Тот, кто ищет коммерцию- находит коммерцию.

Потрясающе универсальная штука эта ваша церковь! Интересно, а ежели дьявола в ней поискать - наверняка ведь тоже сыщется?

[ZETka]

Сообщение от Inkvizitor

Дело в том, что скорее всего уважаемая ZETka так сказать гонит.

Никогда не имела такой дурной привычки... но видно Вы по себе людей судите. Темку открыли, а сами ни слова не написали в тему, только и знаете как других обвинять... похоже у Вас прИтензии просто к людям.....

[Nиколай]

Сообщение от vi0

Потрясающе универсальная штука эта ваша церковь! Интересно, а ежели дьявола в ней поискать - наверняка ведь тоже сыщется?

Тому не надо далеко ходить, у кого чёрт за плечами. (Н. В. Гоголь)(с).

[jeniku]

Nиколай

Я смотрю, чтоб здоровые и красивые зубы были не у стоматолога, а у его пациентов

без первого, второго быть не может...
если Вы считаете по другому, то жду от Вас конкретного примера, а не просто слова

[Inkvizitor]

Сообщение от ZETka

Никогда не имела такой дурной привычки... но видно Вы по себе людей судите. Темку открыли, а сами ни слова не написали в тему, только и знаете как других обвинять... похоже у Вас прИтензии просто к людям.....

А ты думаешь в тему написала? Возвратись в начало и прочитай внимательно тему, а потом всякую чушь здесь городи...СМОТРИ ТЕМУ!!!
Видишь различия между темой и твоими постами?...

[mia_from_here]

Сообщение от Nиколай

Отвечать за церковь я тоже не могу- я же не патриарх.

вы постоянно прячетесь за спину Патриарха - именно тогда, когда вас просят высказать собственное мнение. но ответ всегда универсален: "раз так считает Патриарх...". т.е. собственного мнения у вас нет (т.е. оно всегда = патриаршему) или вы боитесь его высказать?

[Nиколай]

Сообщение от mia_from_here

вы постоянно прячетесь за спину Патриарха - именно тогда, когда вас просят высказать собственное мнение. но ответ всегда универсален: "раз так считает Патриарх...". т.е. собственного мнения у вас нет (т.е. оно всегда = патриаршему) или вы боитесь его высказать?

У нас разные подходы. У Вас действия людей вызывают осуждение. У меня- оправдание. Мнение о человеке я составляю на основании его добрых поступков. Вы- на основании злых. Собственное мнение о самом себе для меня более важно, чем мнение о других. Вообще неплохо бы прояснить- что такое- собственное мнение? Это значит, что человек поставил себя на место Бога, и обо всех и всём имеет смелость судить- где правда, а где ложь- где добро, а где зло... Стоит ли говорить, что такое суждение в принципе не может быть объективным?

[Nиколай]

Сообщение от jeniku

без первого, второго быть не может...
если Вы считаете по другому, то жду от Вас конкретного примера, а не просто слова

Сколько угодно- знаю врачей, которые пренебрегая своим здоровьем, сутками дежурят у постели больных детей. Именно у них своих детей и лечу. Сытых и здоровых врачей стараюсь избегать. Что касаемо стоматологов, то как Вы себе представляете, что стоматолог лечит свои собственные зубы? То есть, если он улыбается Вам, обнажая здоровые зубы- это не его, а другого стоматолога работа

[jeniku]

Nиколай

которые пренебрегая своим здоровьем

всегда?

где конкретный пример? хочу на него посмотреть...

[mia_from_here]

Сообщение от Nиколай

У Вас действия людей вызывают осуждение.

с чего вы взяли? отнюдь. или задать вопрос - это равнозначно осуждению?

Сообщение от Nиколай

Вы- на основании злых.

неверно. мнение о человеке я составляю по совокупности его поступков.

Сообщение от Nиколай

что такое- собственное мнение? Это значит, что человек поставил себя на место Бога, и обо всех и всём имеет смелость судить- где правда, а где ложь- где добро, а где зло...

выражение собственного мнения и осуждение всех и вся - вещи разные, неужели вы этого не понимаете? собственное мнение - это взгляд на вещи отдельно взятого человека, а не истина в последней инстанции.

[ZETka]

Сообщение от Inkvizitor

А ты думаешь в тему написала? Возвратись в начало и прочитай внимательно тему, а потом всякую чушь здесь городи...СМОТРИ ТЕМУ!!!
Видишь различия между темой и твоими постами?...

Я вроде бы ВАМ лично не хамила..... или из ВАС при отсутствии аргументов только хамство лезет?

[ZETka]

Inkvizitor, А ВЫ почитайте еще раз мой пост № 20... по-моему все по теме. А вот что ВЫ хотели улышать создавая эту тему??? Личные претензии к Господу Богу??? Его представляют на этой земле обычные люди.... поэтому и претензии обычные, человеческие.... Как непонимание, стремление к богатству, власти, навязывание людям своего образа жизни. Посколько церковь прочно слилась у нас с государством, то все болезни, характерные для государства перешли и к ней....
И еще раз повторюсь мне не понятна ВАША личная агрессия по отношению ко мне. Я вроде бы ничего ВАМ плохого не сделала.

[Nиколай]

Сообщение от mia_from_here

выражение собственного мнения и осуждение всех и вся - вещи разные, неужели вы этого не понимаете?

Наоборот- я это слишком хорошо понимаю. Поэтому стараюсь не выражать собственного не объективного мнения. По той простой причине, что для того, чтобы объективно судить о вещах, надо быть в обсуждаемой области специалистом. А я отнюдь не во всех областях специалист. А объективно судить о человеке может только Бог. Так как только Он может знать всю совокупность факторов, побудивших человека совершить тот или иной поступок. Выражение же собственного не объективного мнения о человеке и есть по сути осуждение. Что справедливо считается в христианстве грехом.

[Nиколай]

Сообщение от mia_from_here

мнение о человеке я составляю по совокупности его поступков.

Тем самым ставите себя на место судьи и берете на себя смелость оценивать поступки, не имея понятия об их истинных причинах. Такая оценка в принципе не может быть объективной. Так что лучше вообще не судить. О чём и Христос говорит, кстати.

[sturb]

Nиколай, Интересно, а что же ты на форуме делаешь, коли своего мнения иметь не можешь себе позволить?

[mia_from_here]

Nиколай, по вашей логике выходит, что у человека вовсе не должно быть собственного мнения, дабы никого не осудить.

[AishiDiho]

Сообщение от Nиколай

А объективно судить о человеке может только Бог. Так как только Он может знать всю совокупность факторов, побудивших человека совершить тот или иной поступок.

Отлично! Предлагаю выпустить всех преступников из тюрем и отменить систему правосудия!

[olaf77]

mia_from_here, мнение у человека должно быть вот какое "у меня есть мнение. Я высказываю его вам. Но делайте как считаете нужным. Я вас не осуждаю. На том свете всех нас осудят по делам и поступкам нашим"... Как-то так...

[Drozdov]

А я однажды в день Большого Поста, проходя мимо Покровского собора, узрел очень "аппетитную" картинку: закатав рясу почти до трусов, пристроив задницу на краешек сиденья большого чёрного фордовского джипа, жрал курицу-гриль священник средних лет...
Противно и стыдно...
Жаль, фотика с собой не было...

[кастырин михаил]

Сообщение от mia_from_here

Nиколай, по вашей логике выходит, что у человека вовсе не должно быть собственного мнения, дабы никого не осудить.

Нет, не выходит.Собственное мнение у христианина должно быть обязательно (свобода воли не нарушается никогда и никем )!Но прежде чем это мнение высказать, особенно в присутствии невоцерковлённых,человек должен очень серьёзно подумать, как его слова могут быть восприняты и интерпретированы .Вот эта осторожность воспринимается нецерковными людьми ,как правило желающими получить быстрый ответ на очень неоднозначный вопрос(а в церкви почти все вопросы такие),как нежелание общаться или незнание ,что ответить или ещё как -нибудь .

[Nиколай]

Сообщение от sturb

Nиколай, Интересно, а что же ты на форуме делаешь, коли своего мнения иметь не можешь себе позволить?

Кроме осуждения людей, есть масса других тем. Речь именно о людях, в данном случае. Чтобы их не осуждать.

[Nиколай]

Сообщение от mia_from_here

Nиколай, по вашей логике выходит, что у человека вовсе не должно быть собственного мнения, дабы никого не осудить.

Это не моя логика. Это учение Христа. Перечитайте Его Нагорную Проповедь. -Не судите- да не судимы будете... Любите ненавидящих вас, прощайте обижающих вас- ибо какой мерой мерите- такой и вам отмерится. Во всем, как хотите, чтобы поступали с вами люди- и с ними поступайте также...
Осудить гораздо проще, чем понять. Согласитесь- вместо понимания получать от людей осуждение- это не очень приятно. Собственное же мнение о людях- это всегда оценка.(как в одном из Ваших предыдущих постов- по совокупности поступков). А Христос учит не оценивать людей, а любить. -Заповедь новую даю вам- любите друг друга...

[mia_from_here]

Сообщение от кастырин михаил

Собственное мнение у христианина должно быть обязательно (свобода воли не нарушается никогда и никем )!Но прежде чем это мнение высказать

невысказанное мнение = мысли, которые в диалоге использовать весьма проблематично)

Сообщение от Nиколай

Согласитесь- вместо понимания получать от людей осуждение- это не очень приятно

соглашусь

Сообщение от Nиколай

Собственное же мнение о людях- это всегда оценка

оценка ведь бывает и положительной либо нейтральной, не так ли? а вы настаиваете, что любая оценка есть осуждение, т.е. всегда оценка негативная. вот с этим я не могу согласиться.

[jeniku]

Nиколай,

Это не моя логика. Это учение Христа.

почему в церквях устроили рынок церковной утвари, на сколько я помню, Христос был против рынков в храме, так почему на это Православная церковь закрывает глаза, да и еще на многое? Двойные стандарты?

[Nиколай]

Сообщение от mia_from_here

оценка ведь бывает и положительной либо нейтральной, не так ли? а вы настаиваете, что любая оценка есть осуждение, т.е. всегда оценка негативная. вот с этим я не могу согласиться

Ну это Ваше право. Только положительная оценка- она всё равно есть осуждение. То есть- Вы произвели над человеком эдакий своеобразный суд, и на основании этого суда вынесли положительную оценку.

[Nиколай]

Сообщение от jeniku

Nиколай,

почему в церквях устроили ранок церковной утвари, на сколько я помню, Христос был против рынков в храме, так почему на это Православная церковь закрывает глаза, да и еще на многое? Двойные стандарты?

Что- прямо в алтаре торгуют? Ходят между молящимися и отвлекают их назойливыми предложениями что-нибудь купить? Громко при этом выкрикивая- "покупайте свечи!"? Если дело обстоит действительно так- то это и правда непорядок. А если серьёзно- ну не к лицу верующему человеку так себя вести. Выскажете свои претензии настоятелю храма. Зачем же устраивать здесь суд?