Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Бетельгейзе рванёт на днях. |
|
Опции темы |
15.08.2010, 21:58 | #121 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
Не в сети |
|
15.08.2010, 22:01 | #122 |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
|
15.08.2010, 22:04 | #123 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
Не в сети |
Я что-то перестал понимать ваши тезисы.
|
15.08.2010, 22:09 | #124 |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
|
15.08.2010, 22:18 | #125 |
дельтапилот
Сообщений: 360
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 49
Не в сети |
Черная дыра - область пространства-времени, внутри которого вторая космическая скорость больше скорости света. Граница этой области - горизонт событий. Действительно, изнутри этого горизонта никакие процессы не могут повлиять на пространство снаружи. А вот находясь снаружи, можно влиять на ЧД, к примеру, бросая туда материю. Тем самым масса ЧД будет увеличиваться, и соотв. увеличится и горизонт событий. Но это вовсе не означает, что ЧД - это прожорливая бездна. Когда-нибудь она начнет возвращать обратно всю массу, которая в ней содержится. А если быть точнее, излучать будет не черная дыра, а область пространства около горизонта событий. Это - излучение Хокинга. Вот только наступит это ну ооооочень не скоро. Стивен Хокинг рассчитал, что звездная черная дыра будет "излучать" как тело с температурой в 0.00000000001* выше абсолютного нуля. А сейчас Вселенная наполнена реликтовым излучением с температурой в пару градусов.(извините, не помню точно. Как не помню и температуру черной дыры, но знаю, что она много меньше одного градуса).
Что это означает? То, что черная дыра будет подпитываться и увеличивать свою массу за счет реликтового излучения. А потому нужно подождать, пока Вселенная не расширится и не охладится до температуры, НИЖЕ температуры нашей черной дыры. Сколько нужно ждать? Миллиардом лет не обойдешься, а вот миллиард миллиардов может быть в самый раз. Вот тогда и начнет наша черная дыра излучать. Еще раз повторю, излучение будет испускаться не из горизонта событий, а из пространства(на нашей стороне), в непосредственной близости от него. Во время излучения масса черной дыры будет уменьшаться. Если не изменяет память, для полного "испарения" черной дыры солнечной массы понадобится 10^60 лет. |
15.08.2010, 22:22 | #126 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
Не в сети |
Астроном, насколько мне известно, ЧД излучают постоянно. И излучение это обусловлено не температурой, а фундаментальными свойствами физического вакуума, в котором постоянно рождаются виртуальные пары частица-античастица и тут же аннигилируют.
|
15.08.2010, 22:28 | #127 | |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
Астроном, вы тоже считаете что тело может пересечь горизонт событий??? что ж эт за горизонт тогда такой??? тут я скорее соглашусь с тем,
Цитата:
это и есть излучение хоккинга)) когда пара возникает на границе горизонта событий (одна снаружи - другая внутри) |
|
15.08.2010, 22:31 | #128 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
Не в сети |
|
15.08.2010, 22:35 | #129 |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
|
15.08.2010, 23:06 | #130 |
дельтапилот
Сообщений: 360
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 49
Не в сети |
Горизонт событий можно пересечь только в одном направлении - вовнутрь. И там, внутри, двигаться к центральной сингулярности.
Насчет излучения. Да, оно происходит постоянно, но из-за наличия реликтового излучения баланс увеличения/испарения резко сдвинут в сторону увеличения массы. Баланс станет нулевым при равенстве температур реликтового фона и излучения черной дыры. |
16.08.2010, 09:01 | #134 | |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
Цитата:
|
|
16.08.2010, 12:36 | #136 |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
на практике таких объектов пока нет, есть лишь косвенные доказательства теории, в виде гравитационного линзирования и регистрации всяких ждетов и квазаров. И сначала вывели формулы, а потом только обнаружили похожие объекты с необходимыми свойствами, хотя с квазарами наоборот, но и их природу долго не могли обьяснить.
|
16.08.2010, 19:58 | #137 | |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
Не в сети |
Цитата:
Насколько вспоминается, для стороннего наблюдателя это тело-таки пропадёт за событийным горизонтом, а вот для самого падающего объекта - да, время остановится в горизонте. Более того, его скорость будет стремиться к световой, масса, соответственно, к бесконечности. Вообще, в данном вопросе очень много интересного. Жаль, что мы правды никогда не узнаем, ибо нет её внутри "объекта Лапласа". |
|
16.08.2010, 20:08 | #138 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
Не в сети |
|
16.08.2010, 20:35 | #139 |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
|
16.08.2010, 20:41 | #140 | |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
Цитата:
|
|
16.08.2010, 20:42 | #141 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
Не в сети |
|
16.08.2010, 21:06 | #142 |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
пока что считается верным мнение эйнштейна, который сказал, что масса- это и есть проявление искривления пространства времени, как и движение по инерции происходит в искривленном пространстве
|
16.08.2010, 23:04 | #143 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
Не в сети |
|
16.08.2010, 23:10 | #144 |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
|
16.08.2010, 23:29 | #145 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
Не в сети |
|
17.08.2010, 00:15 | #146 |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
не знаю, с ним не беседовал)) вы хотите сказать что искривление пространства может быть без участия массы?? опять же в рамках его теории))(в которую я не очень то и верю..) хотя там чистая геометрия, но именно она позволила описать гравитационное взаимодействие тел (после ньютона конечно) при этом разъяснив некоторые особенности
|
17.08.2010, 13:33 | #147 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
Не в сети |
telobezumnoe, даю наводку: бозон Хиггса.
|
17.08.2010, 15:58 | #148 |
Форумец
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009
Не в сети |
|
17.08.2010, 17:19 | #149 |
Форумец
|
telobezumnoe, http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=176238
|
17.08.2010, 18:31 | #150 |
Сообщений: 543
Регистрация: 10.12.2008
Не в сети |
telobezumnoe, то есть, если смотреть не со стороны издалека, а с точки зрения самого падающего тела, то оно в эту дыру всё-таки, получается, попадёт? Двойные стандарты какие-то. А где же истина, как оно на самом-то деле всё происходит? А то как-то странно получается: пишут, что чёрные дыры есть и окружающее словно пылесос в себя затягивают; а как же они для сторонних наблюдателей появились, если процесс их( дыр) образования для них( наблюдателей этих) бесконечен?
Хотя, лично у меня есть мнение, что человеческий мозг для "истины" слабоват, но уж в рамках дозволенного интерес-то проявить можно.) |