Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#2 |
Лемниската
Сообщений: 5,762
Регистрация: 15.07.2008
![]() |
ну рванет и рванет. Далеко от нас, не затронет.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Registered User
Сообщений: 795
Регистрация: 25.06.2004
Возраст: 43
![]() |
Тоже немного полазил по нету... Прикольнуло расхождение во мнениях, сколько все-таки до Бетельгейзе световых лет.
![]() Понравилась вот эта статейка: Сверхновые рядом – были раньше, будут снова. Пономаренко А.В., к.т.н На основе анализа многочисленных данных показана высокая вероятность наблюдения в исторически близкое время (тысячи лет) близкой вспышки Сверхновой с мощным мутагенным воздействием на земную биосферу. В первом приближении оценены параметры воздействия ультрафиолетового и корпускулярного излучения. В случае взрыва как Сверхновой звезды Бетельгейзе , поток УФ излучения в диапазоне 200-300 нм составит 35-55 тысяч эрг/см<sup>2</sup> и станет наиболее мощным мутагенным фактором за последние два миллиона лет, флюенс релятивистских ядер (в основном, протонов и гелия) на границе магнитосферы Земли составит 5*10<sup>5</sup> - 2*10<sup>6</sup> част/см<sup>2</sup>. Последние станут вторым сильнейшим мутагенным фактором после УФ излучения. В течение последних одиннадцати миллионов лет в скоплении молодых звезд Sco-Cen произошло двадцать вспышек Сверхновых. Сейчас это скопление находится на расстоянии 120 пс от Солнца. Ближайшая из Сверхновых находилась на расстоянии около 40 пс от нашей планеты. Это доказано в /1/ путем исследования авторами распределения изотопа 60Fe в пробах глубоководных океанских осадочных пород. Избыток изотопа 60Fe произведен в результате вспышек Сверхновых. Пики вспышек пришлись на 7-8, 10-11 и 2-3 миллиона лет назад. Ранее /2/ были экспериментально исследованы излишки изотопа 60Fe в глубоководных океанских пробах осадочных пород, которые показали его осаждение в двух слоях, соответственно, в период 0-2,8 и 3,7-5,9 миллиона лет назад. Было так же показано, что изотоп из второго слоя связан со Сверхновой , произошедшей 5 миллионов лет назад на расстоянии около 30 пс от Солнца. . При этом отмечено, что два миллиона лет назад, одна из Сверхновых, локализованная достаточно близко к Земле, чтобы серьезно повредить озоновый слой, вызвала или способствовала Плиоцен-Плейстоценовому вымиранию морских организмов. Именно она отвечает за избыток изотопа 60Fe в первом слое. Вызванная вспышкой этой Сверхновой «ультрафиолетовая катастрофа», способствовала ограничению жизнедеятельности планктона, кораллов и других организмов , совпадающему по времени с самым близким подходом звездного скопления Sco-Cen, в течение которого вероятность близлежащих взрывов Сверхновых была наиболее высокой. Ультрафиолетовая вспышка во время типичной сверхновой составляет 10<sup>47</sup> эрг в диапазоне длин волн 200-300 мкм. /3/ Критериальный поток УФ излучения, приводящий к мутагенным последствиям, составляет около 600 эрг/см2 /3/. С учетом атмосферного поглощения, в /3/ показано, что критериальный радиус УФ поражения (по значимым мутагенным факторам) для типичной сверхновой I,II типов составляет до 1 килопарсека и может быть меньше при нахождении Сверхновой за областями межзвездного газа и космической пыли. С учетом последнего фактора, частота критериальных по УФ - воздействию вспышек сверхновых в /3/ оценивается как одна в сто тысяч лет, в /5/ - 0,3 за тысячелетие в радиусе 3 кпк, что соответствует трем за сто тысяч лет.. Наиболее вероятнымкандидатом на Сверхновую в ближайшие тысячи лет является звезда Бетельгейзе (альфа Ориона) - красный сверхгигант, одна из самых больших известных звезд нулевой звездной величины.с диаметром около 1000 диаметров Солнца Бетельгейзе относится также к классу полуправильных переменных звезд, так как ее яркость пульсирует с периодом около 6 лет. Наблюдения в ультрафиолете, проведенные с помощью космического телескопа «Хаббл», показали, что Бетельгейзе окружена обширной хромосферой, масса которой составляет приблизительно двадцать солнечных. Яркость нерегулярно изменяется между величинами 0.4m и 0.9m с периодом около шести лет. Наблюдается асимметричная пульсация, характерная для звезд-сверхгигантов на самой последней стадии эволюции. Как правило, стадия пульсаций заканчивается образованием сверхновой II типа) В случае взрыва как Сверхновой звезды Бетельгейзе , находящейся на расстоянии 320-500 св. лет от Земли, поток УФ излучения в диапазоне 200-300 нм составит 35-55 тысяч эрг/см<sup>2</sup> и станет наиболее мощным мутагенным фактором за последние два миллиона лет. Ее превращение в сверхновую будет сопровождаться сбросом оболочки около 10-4 ее массы , состоящей , в основном, из водорода и гелия с энергией каждого ядра до 1,8 ГэВ /4/. На Земле детектор типа Камиоканде II зарегистрирует нейтринную вспышку интенсивностью в 25-75 тысяч событий (пересчитано по результатам измерений на Камиоканде II вспышки от SN1987 /5/) . Через несколько часов (до суток) после регистрации нейтрино /5/, станет видна даже днем ярчайшая звезда, сравнимая по блеску с полной Луной. В течение нескольких десятков - сотен лет после максимума через 40-50 лет после прихода на Землю квантов и нейтрино, на Землю будут воздействовать релятивистские ядра (в основном, протоны и гелий) оболочки Сверхновой. – их полный флюенс на границе магнитосферы Земли составит 5*10<sup>5</sup> - 2*10<sup>6</sup> част/см<sup>2</sup>. Частично они будут захвачены магнитосферой, частично вызовут рождение вторичных частиц в атмосфере, а частично дойдут до поверхности Земли, став вторым сильнейшим мутагенным фактором после УФ излучения. Из данных /6/ следует, что взрыва Бетельгейзе можно ожидать в ближайшие несколько тысяч лет. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
![]() |
Трансцендентная, это только так кажется.
Сверхновая Лебедь-А в 1987 году рванула в Большом Магеллановом Облаке (170 тыс. световых лет). Если бы она находилась на расстоянии Сириуса, она светила бы в сто раз ярче Луны. Несколько недель на Земле бы не было ночи. А Бетельгейзе в сотни раз ближе. Кстати, от SN-1987-A астрономы детектировали три нейтринных всплеска. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Лемниската
Сообщений: 5,762
Регистрация: 15.07.2008
![]() |
Цитата:
А с другой стороны, повлиять как-то на космос и на то, что там происходит, мы не можем.. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
![]() |
А вообще, если взрыв произойдёт, это будет величайшим астрономическим событием на нашем веку.
В последний раз в Галактике, вроде, в 1054г наблюдалась сверхновая. Китайцы её описали как яркий маленький кружок, который был виден даже днём. Сейчас мы там лицезреем Крабовидную Туманность и нейтронную звезду. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Лемниската
Сообщений: 5,762
Регистрация: 15.07.2008
![]() |
ночь окажет более серьезные последстрвия.
А так по некоторым пунктам: 1.Выделение кислорода идет только при солнечном свете, ночью этот процесс сменяется выделением зелеными растениями углекислого газа. Следовательно, будет больше выделяться кислорода, а углекислого газа меньше.. 2. Полярный день люди и животные переносят без особых проблем. Хотя... что будет с теми животными, которые ведут ночной образ жизни, и как это повлияет на пищевые цепочки.. остается загадкой( Ну и экономический аспект: затрат на освещение будет меньше в эти дни) |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Форумец
Сообщений: 40,411
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
Цитата:
т.е. для того чтобы это было на нашем веку, она должна была уже рвануть 320-500 лет НАЗАД. а если рванет сегодня, то до прихода излучения всех наших правнуков вполне успеют похоронить. так что придется на пятницу придумывать другой повод ![]() правда, она может уже и рванула лет триста назад, кто ее знает) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | ||
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
![]() |
Это очевидно и первокласснику.
Цитата:
Цитата:
Любой небаланс генерация-потребление может стать причиной технологических нарушений и аварий. Если полстраны разом выключит лампочки, турбины на станциях повылетают к чертям собачьим. А на атомных - аварийный останов реакторов и неизвестно что дальше. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
![]() |
Spectator, ваши умазаключения наивны.
Наблюдаемые СЕЙЧАС возмущения происходили как раз-таки несколько сот лет назад. |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Лемниската
Сообщений: 5,762
Регистрация: 15.07.2008
![]() |
Цитата:
зы Может, мое умозаключение тоже весьма наивно. Тогда прошу прощения и разъяснения по данному вопросу. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Форумец
Сообщений: 40,411
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
Цитата:
кроме того, из статьи совсем не следует что это произойдет именно в НАШЕЙ системе времени, если ввести такое понятие. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
![]() |
Цитата:
Вот представьте, барышня, что в час ночи небо озаряется и становится светло, как днём. Разве на всей затенённой территории Земли не сработают автоматы отключения уличного освещения, а люди не повыключают свои лампочки? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
Лемниската
Сообщений: 5,762
Регистрация: 15.07.2008
![]() |
стоп! а кто сказал, что свет с Бетельгейзе придет именно на затененную часть? Можно было конечно, просчитать.. но раз ученые, сами не знают когда это точно произойдет, думаю, что это весьма затруднительно. Или она осветит Землю со всех сторон?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
![]() |
Трансцендентная, не надо уходить в дебри частных случаев. Я вам привёл лишь маленький примерчик возможных последствий для Земли взрыва недалёкой сверхновой. Это на вашу реплику во втором посте о том, что "рванёт да и пусть, нам пофиг, она далеко".
Теперь же вы начинаете цепляться за условности в надежде оправдать своё невежество в данном вопросе. На самом деле, последствия могут быть катастрофическими. Про жёсткий ультрафиолет уже было сказано выше. Добавьте ещё целый набор излучений других спектров. |
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
![]() |
Васо, есть одна универсальная формула: энергия покоя равна произведению массы на скорость света в квадрате.
Универсальная потому, что её все знают. |
![]() |
![]() |
![]() |
#25 | |
Лемниската
Сообщений: 5,762
Регистрация: 15.07.2008
![]() |
как скажете, тов. Верховный главнокомандующий,
но разве это: Цитата:
Да и сама тема - уход в дебри частных случаев(из серии, а что, если..), т.к. по сути мы рассматриваем гипотетическую ситуацию, и гипотетические последствия гипотетического взрыва. Так что обвинять меня в этом считаю нецелесообразным. Я нисколько не умаляю Ваших умственных способностей, в отличие от Вас: и пытаюсь вести конструктивную беседу, но если я Вам противна, как собеседник, я скромно удалюсь из Вашей темы и не буду засорять эфир. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#26 |
back 4 good
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003
![]() |
Если речь идет о фотосинтезе, то любое растение выделяет столько же кислорода, сколько поглощает его после своей смерти при гниении. Реальный источник кислорода - это болота, а им солнечный свет как таковой не нужен.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
Лемниската
Сообщений: 5,762
Регистрация: 15.07.2008
![]() |
Все-таки еще разок продемонстрирую своё невежество в данном вопросе.
В данном случае в течение нескольких дней будет светло, соответственно, кислорода выделится за эти дни больше, чем поглотится за это же время в результате гниения. |
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
![]() |
Dim4ikk, взрыв Бетельгейзе предсказан давным - давно. Есть так называемая последовательность Герцшпрунга-Рассела, которая в т.ч. описывает звёздную эволюцию. Вопрос только в том, когда это произойдёт.
Конечно, такие процессы нельзя просчитать с большой точностью (взрыв будет послезавтра!). Но всё говорит о том, что это вот - вот произойдёт. Может завтра, а может - через 500 лет. Хотелось бы увидеть. |
![]() |
![]() |
![]() |
#30 |
Алёша Фомкин
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006
![]() |
Кстати, фото Крабовидной Туманности, сделанное космическим телескопом "Хаббл".
Когда-то это была массивная звезда, взрыв которой и наблюдался на Земле в 1054г. Теперь её остатки разлетаются в пространстве со скоростью несколько десятков тысяч километров в секунду. Взрыв Бетельгейзе приведёт к образованию чёрной дыры, в отличие от нейтронной звезды в центре туманности Краб. |
![]() |
![]() |