хамас, джихад- это тероризм? и что вы думаети про палестинский вопрос

[Слай]

Сообщение от Jaged2

Да ладно, не было бы израиля еще несколько тысяч лет и было бы все ок там

Повторюсь.
Конфликты там разгорались ещё со времён объединения Египта.

[Jaged2]

Сообщение от Слай

Повторюсь.
Конфликты там разгорались ещё со времён объединения Египта.

израильского государства не было, а это другой уровень - все проблемы с ними, решили бы как Китай с Уйгурами.

[Слай]

Сообщение от Jaged2

израильского государства не было

А конфликты были. Полагаю, вывод очевиден.

[Jaged2]

Сообщение от Слай

А конфликты были. Полагаю, вывод очевиден.

очевиден - евреи были слабы для того чтоб создать своё гос-во.
конфликты периодически всплывают в разных странах по нац. признаку.

[Слай]

Сообщение от Jaged2

конфликты периодически всплывают в разных странах по нац. признаку.

И конфликты в регионе были бы и и без Израиля. Разве что проходили жёстче.

[Jaged2]

Сообщение от Слай

И конфликты в регионе были бы и и без Израиля. Разве что проходили жёстче.

Считате что израиль создали для того, чтоб другие не перегрызлись между собой?

[Слай]

Сообщение от Jaged2

Считате что израиль создали для того, чтоб другие не перегрызлись между собой?

Сталин лишь хотел лишить Великобританию колонии.

[Jaged2]

Сообщение от Слай

Сталин лишь хотел лишить Великобританию колонии.

Великобриты, по договору с США и так оставались без колоний, после второй мировой.

[Слай]

Сообщение от Jaged2

Великобриты, по договору с США и так оставались без колоний, после второй мировой.

Однако владеют ими до сих пор.

[Византиец]

Эх какие горячие обсуждения.
Все прочитал.
Узнал много нового.
Обнаружил прям еврейское лобби в форуме.И мировой заговор.
А по теме я за Ахмадинежада, очень интересная личность.
PS России нечего туда лезть, сами разберутся. Внимание надо обращать на Китай - он становится слишком опасен. И им китайцам плевать на христиан или еврев или мусульман - там должны жить китайцы. "Избранный" народ и гои сгинут через 50-100 лет и будет Великая Поднебесная.

[Foul SCAMPS]

Сообщение от RDS

Я то-же технарь...

Мой прадед - зубной врачь
Моий пара-прадед - равин
мои деды все и бабки - учителя
мой пра-прадед - мельник, грубо говря инженер, заработал денег и смог позвоить своим сыновьям пересечь черту осоедлости по Харькову.

А вот отец мой - журналист и мать учитель...

И кроме пра-пра дедов и дедов никто на щемле нетрудился. Но Трудилсь они НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ, НА РОДИНЕ!!

И Бабка моя, окончив биофак ВГУ (В 1939 году) занималась рыбхозами!!! А почему они были важны? Да потому-что все пруды и каскады были спроектированны в 20-30-х годах в нашем СХИ (который и на четверть не построин относительно царских планов).
Так вот основная задача "плотинных прудов", как их тогда называли - это местечковое поднятие уровнягрунтовых вод, для того, что-бы лесопасадки незасыхали!! Это было изобретение Вернадского!!!

А вот, для того что-бы пруды просто так не простаивали, потребовались "Ихтиологи", которые рекомендавали глубину прудов, периодичность их сбрасывания и флору-фауну прудов!!
ТОгда и пришла мысль, кроме эффекта сохранения урожая, в этих прудах выращивать РЫБУ!!!

Тогда в 30-е годы появились рыб-хозы с пресной рыбой, ине стоит забывать, что тогда еще была сильна "РУССКАЯ" кухня, где рыба и изделия из нее были глаывными!!!
ТОгда появились консервы из "Красноперки", "Сома", "Карася", "Сазан заливной" и т.д. Да спроси у своего деда!!!

И моя бабка, летала в грузию, несколько раз и привозила от туда ФОРЕЛЬ, та что сейчас только в Архангельском пруду живет!!!


Ну а теперь, если прикинуть КТО СОГЛАСИТЬСЯ 10 000 гектаров вспахивать, за "мобилу"????

Если ТОГДА, моя бабка знала, что форель может быть удасться попробовать внуку (если-бы не вйна, пробовали!!!)

ты коммунист?это последний вопрос.

[Jaged2]

Сообщение от Слай

Однако владеют ими до сих пор.

десяток островов, все что осталось от огромной колониальной империи.

[Vladko]

Сообщение от Jaged2

Израиль - боевая вошь ближнего востока - не более, без штатов его порвут как тузик грелку, это не сила.

Ни хрена себе "боевая вошь".....

[Jaged2]

Сообщение от Vladko

Ни хрена себе "боевая вошь".....

против палестинцев они конечно круты , но по сравнению тем же Ираном, выглядят не так внушительно.

Сухопутные
# свыше 1720 боевых машин пехоты (БМП),
# свыше 2820 танков,
# 1800 орудий полевой артиллерии (САУ и буксируемая) ,
# свыше 4000 миномётов,
# 765 реактивных систем залпового огня
ВВС
* около 400 боевых самолётов,
* 100 транспортных самолётов,
* свыше 600 вертолётов,

Иранские ВМС, считающиеся самыми боеспособными в зоне Персидского залива, имеют в своём распоряжении 3 фрегата, 2 корвета, 20 ракетных и 20 торпедных катеров, 13 десантных кораблей, 28 вспомогательных судов, 3 подводные лодки, 22 самолёта и 15 вертолётов.


ps: танки с танками не воюют.
pps; ирану никто 100 ярдов не давал на вооружение.
+++++++++++++++++++++

Галактеко опасносте:

США. Программа доставки кошерной пищи нуждающимся евреям Нью-Йорка - под угрозой срыва

Программа доставки кошерной пищи престарелым жителям Нью-Йорка оказалась под угрозой срыва. Сразу два благотворителя объявили, что не имеют более средств, достаточных для оплаты доставки еды всем. Чтобы снизить свои затраты, они вынуждены будут ограничить круг обслуживания одними только ортодоксами, - сообщает jeps.ru, 31 мая 2010 года (18 сивана 5770 года).

Это породило беспокойство пожилых евреев Нью-Йорка по поводу источников кошерного пропитания. Благотворительные учреждения утверждают, что приготовление кошерной еды обходится на 2 доллара дороже, чем некошерной. Возможно, придется искать других поставщиков и подрядчиков. Однако, социальная служба доставки уверяет, что изо всех сил заботится о том, чтобы накормить своих клиентов.

85-летняя волонтер Мириам Венгер пережила в Польше Холокост, а теперь готовит в социальном центре завтраки для престарелых каждый будний день. Она говорит так: 'Я знаю, что такое борьба за еду. Но если не обеспечить людей кошерной пищей, они будут голодать, но не прикоснутся к некошерному'.
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/184707.html

[Молоток]

Я тут в краеведческий музей ходил. Рассказали, что донских степях раньше жили сарматы. Очень воинственный народ. У них даже девка не могла выйти замуж, пока хотя бы одного врага не замочит.
Представил. Заявляются эти сарматы (куча бабла и купленное ООН) и говорят мне – Эта наша земля! Иди кА ты отсюда –
Представил и подумал – А ведь я латентный террорист - )))))

[ANri]

Сообщение от Jaged2

против палестинцев они конечно круты , но по сравнению тем же Ираном, выглядят не так внушительно.

Сухопутные
# свыше 1720 боевых машин пехоты (БМП),
# свыше 2820 танков,
# 1800 орудий полевой артиллерии (САУ и буксируемая) ,
# свыше 4000 миномётов,
# 765 реактивных систем залпового огня
ВВС
* около 400 боевых самолётов,
* 100 транспортных самолётов,
* свыше 600 вертолётов,

Иранские ВМС, считающиеся самыми боеспособными в зоне Персидского залива, имеют в своём распоряжении 3 фрегата, 2 корвета, 20 ракетных и 20 торпедных катеров, 13 десантных кораблей, 28 вспомогательных судов, 3 подводные лодки, 22 самолёта и 15 вертолётов.


ps: танки с танками не воюют.
pps; ирану никто 100 ярдов не давал на вооружение.
+++++++++++++++++++++

Галактеко опасносте:

США. Программа доставки кошерной пищи нуждающимся евреям Нью-Йорка - под угрозой срыва

Программа доставки кошерной пищи престарелым жителям Нью-Йорка оказалась под угрозой срыва. Сразу два благотворителя объявили, что не имеют более средств, достаточных для оплаты доставки еды всем. Чтобы снизить свои затраты, они вынуждены будут ограничить круг обслуживания одними только ортодоксами, - сообщает jeps.ru, 31 мая 2010 года (18 сивана 5770 года).

Это породило беспокойство пожилых евреев Нью-Йорка по поводу источников кошерного пропитания. Благотворительные учреждения утверждают, что приготовление кошерной еды обходится на 2 доллара дороже, чем некошерной. Возможно, придется искать других поставщиков и подрядчиков. Однако, социальная служба доставки уверяет, что изо всех сил заботится о том, чтобы накормить своих клиентов.

85-летняя волонтер Мириам Венгер пережила в Польше Холокост, а теперь готовит в социальном центре завтраки для престарелых каждый будний день. Она говорит так: 'Я знаю, что такое борьба за еду. Но если не обеспечить людей кошерной пищей, они будут голодать, но не прикоснутся к некошерному'.
http://www.sem40.ru/lenta/news-dir/184707.html

Небось по большей части Российское вооружение стоит.

[AlexaDotCom]

Сообщение от ANri

Небось по большей части Российское вооружение стоит.

Ты про АОИ ?

Анри, а вот и нет ) мы и сами с усами )

Израильский танк, Меркава́, ивр. מרכבה
Galil Гали́ль - израильский автомат
То есть основное вооружение, нашего (израильского) производства ) даже наоборот, в Россию кое чего по мелочи продаем, беспилотники например

Самолеты пока в основном производства США, но планируется и это дело освоить.

[Слай]

Сообщение от AlexaDotCom

Анри, а вот и нет ) мы и сами с усами )

По-моему он про арабов.

[Византиец]

Сообщение от AlexaDotCom

Ты про АОИ ?

Анри, а вот и нет ) мы и сами с усами )

Израильский танк, Меркава́, ивр. מרכבה
Galil Гали́ль - израильский автомат
То есть основное вооружение, нашего (израильского) производства ) даже наоборот, в Россию кое чего по мелочи продаем, беспилотники например

Самолеты пока в основном производства США, но планируется и это дело освоить.

про ДПЛ"Варшавянка" не забыл? 3 штуки, но крайне серьезные противники.

[CLUBEN]

Сообщение от Jaged2

против палестинцев они конечно круты , но по сравнению тем же Ираном, выглядят не так внушительно.

Скорее всего надо сравнивать не только с Ираном,но и с другими соседями Израиля.Сирия,Иордания,Ливан.
Так вот в свое время Израиль уничтожил сирийские военные объекты,на которых по данным разведки Израиля,могло начаться производство ядерной бомбы.
Против этих государств у Израиля есть один интересный аргумент в ввиде ядерного оружия, ибо Израиль в качестве последнего аргумента,может применить оное никого не спрашивая об этом.Так ли это на самом деле? Желающих проверить пока не нашлось.
Вообще Израиль это государство одной войны.Если Израиль проиграет хотя бы одну из войн он перестанет существовать как государство.Но после военного конфликта с Хеззболлой военная тактика израильской армии заточенная под противодействие с классическим противником стала может претерпеть изменения как в тактике так и в стратегии ведения войны против различных арабских террористов.Ибо Израиль никогда полноценно не воевал с ними,так как он например воевал с Египтом,он лишь проводил так называемые точечные удары по уничтожению руководителей террористических ячеек.Время покажат.Хотя ходят слухи, что именно сейчас Израиль слаб как никогда.Только вот есть ли желающие это проверить на себе среди арабских терростических группировок?

[ANri]

AlexaDotCom не, я про Иран, там-же в цитируемой статье про Иран было.

[AlexaDotCom]

Сообщение от ANri

AlexaDotCom не, я про Иран, там-же в цитируемой статье про Иран было.

Сорри, промазал ) по диагонали читал ту цитату, да еще картинка про боевую вошь сбила с толку.
В Иране да, скорее всего в большинстве советское/российское вооружение, но не только, сша и даже израиль помнится ему помогали, когда он против ирака воевал.
Ну и вездесущие китайцы наверняка успели сбыть что нить

Сообщение от CLUBEN

...Против этих государств у Израиля есть один интересный аргумент в ввиде ядерного оружия...

Кста про ядерное оружие, есть доказательства его существования ? мож это блеф ?
как в КНДР, слышал не факт что у корейцев оно имеется, не исключено что имитируют его существование,
мож и в Израиле так же ?

[Слай]

Сообщение от AlexaDotCom

но не только, сша и даже израиль помнится ему помогали, когда он против ирака воевал.

США тогда Ираку помогали.

[CLUBEN]

AlexaDotCom,
Интересный вопрос.
Ну если судить по открытым источникам, то 30 кг.обогащенного урана у них есть и соответственно на 5-6 боеголовок должно хватить.
У КНДР тут вопрос.Россия в свое время отдала экспериментальный реактор КНДР.Чучхе решили воспользоваться этим. Не знаю точно есть ли у них ядерная бомба,но "грязная" бомба есть точно.

[DrDmitry]

Сообщение от Византиец

"Избранный" народ и гои сгинут через 50-100 лет и будет Великая Поднебесная.

здесь вы очень сильно ошибаетесь. стоит хотя бы вспомнить крупные диаспоры кайфынских или шанхайских евреев.

[Византиец]

Сообщение от DrDmitry

здесь вы очень сильно ошибаетесь. стоит хотя бы вспомнить крупные диаспоры кайфынских или шанхайских евреев.

в мире все меняется. Достаточно вспомнить крымских греков(итальянцев).

[gr]

Сообщение от AlexaDotCom

Израильский танк, Меркава́, ивр. מרכבה

недотанк, нулевой экспортный потенциал, такое ощущение, что Талл делал танк вопреки мировой танковой концепции, т.е. для применения в подразделениях уровня взвод-рота, а не от батальона и выше как везде в мире.

Сообщение от AlexaDotCom

Galil Гали́ль - израильский автомат

недоАК )

хотя надо признать, что такой небольшой стране крайне трудно развивать полноценное военное производство, вот и ходят они с М-16, летают на Ф-16 и ездят на переделках трофейных Т-55.

[AlexaDotCom]

gr,
Скорее всего так и есть, хотя я не спец в этом.

Тема вроде немножко про Израиль ?
вот кое чего значит по теме,
Слышали наверн недавно Израильские погранцы остановили "флотилию свободы" :
обсуждение этого событий на варонлайн http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=21862

реакция Латыниной, правильная признаться реакция, то есть за евреев и против терроризма,
правда удивляет почему в похожих ситуациях но в России она выступает в защиту террористов и против русских ?)

Юлия Латынина 19:37 01.06.10 Ссылкаhttp://www.7kanal.com/article.php3?id=275841

Я вообще не понимаю, какое отношение «флотилия свободы» имеет к свободе. Такое же, как Советский Союз к борьбе за мир во всем мире. Если эти люди хотели привезти гуманитарную помощь для Газы, что им мешало выгрузить ее в Ашдоде, как то просили израильтяне? А если им не хотелось это делать на израильской территории и обязательно надо было «прорывать блокаду», почему бы тогда не выгрузить груз на египетской территории и не поехать в Газу на грузовиках? Я напомню, что Газу блокирует не только Израиль, но и Египет.

У меня есть такое простое сравнение. Представьте, что я считаю, что кто-то несправедливо заключен в тюрьму — например, Ходорковский. И я полезла в тюрьму через «колючку» передавать ему что-то, что я называю лекарством. В меня, естественно, начнут стрелять. И зачем я, извините, полезла? Действительно ли затем, чтобы передать лекарство? Нет, затем, чтобы в меня стреляли. Это не просто провокация, это новый вид терроризма, который рассчитан прежде всего на общественное мнение. Терроризм, который пытается максимизировать жертвы среди собственных граждан в расчете на public opinion. Ленивый европейский телезритель не хочет ни в чем разбираться, и в психологической войне выигрывает тот, кто изобретет наиболее могущественные символы. Приблизительно так происходит сейчас с палестинцами. Сектором Газа управляет террористическое образование под названием ХАМАС, которое является ближайшим соратником бен Ладена и таких, как он. Эти люди не ставят себе целью реальное восстановление Палестины. И даже уничтожение Израиля. Они пытаются увековечить свое господство над несчастным палестинским народом. Поэтому они ставят недостижимые цели, а именно уничтожение Израиля. В 37-м году Сталин внутри страны управлял террором, а снаружи объяснял полезным идиотам, что мирный Советский Союз подвергается опасности со всех сторон. Точно так же они внутри управляют террором, а снаружи объясняют таким же полезным идиотам, что Палестина несчастна из-за проклятого Израиля.

А Израиль не может отступить. Он все равно будет проверять гуманитарные грузы. Он не может позволить себе, чтобы одни террористы, которые управляют сектором Газа, получали от других террористов все что угодно без контроля. Это означает, что Израиль должен рассчитывать только на себя, он не должен рассчитывать на тех европейских мерзавцев и подонков, которые сотрудничают с террористами, потому что террористы просят их помощи.

Когда палестинская ракета падает на израильский дом, погибает человек, а семья погибшего при этом не просит помощи у правозащитных организаций, она как-то справляется сама. Когда падает в ответ израильская бомба на палестинский дом, то количество погибших увеличивается с помощью фотошопа, и правозащитники из Amnesty International или Human Rights Watch, которые уже чуть ли не напрямую получают финансирование от Саудовской Аравии (известного защитника прав человека), с удовольствием начинают помогать бедным палестинцам. Точно так же полезные идиоты времен Ленина и Сталина помогали советскому тоталитаризму. На мой взгляд, те европейские мерзавцы, которые ехали на этом пароме, чтобы защитить свободную Газу, и европейский экономический кризис — две стороны одной медали. Европа перестала быть Европой, свобода в Европе потихонечку превращается в свою противоположность. В частности, в бюрократию, которая открыто сотрудничает с террористическими режимами, потому что эти режимы просят денег и изображают себя несчастными людьми, а несчастным всегда приятно помогать.

Я совершенно искренне желаю правозащитникам, которые ехали на этом пароме, чтобы следующие палестинские бомбы взорвались в их домах. Я человек в этом вопросе негуманный.

[gr]

Сообщение от AlexaDotCom

правда удивляет почему в похожих ситуациях но в России она выступает в защиту террористов и против русских

"6ляди, Сэр" (с)

Сообщение от AlexaDotCom

Израильские погранцы остановили "флотилию свободы"

набрасываться на военных, к-рые заведомо известно будут досматривать - есть не просто глупость, а в данном случае - провокация.

Представте себе, что вы десантник и вас в ночи высаживают на качающюся палубу какого-то корабля, на-кром вас конечно не рады видеть, но вы знаете, что там хотяб мирные люди, и тут, т.с. в самый напряженный момент вас начинают бить и дыже пытаться пырнуть.. другие десанты пойдут следом, но вы пока что один и вам вполне в ближайшие секунды может настать карачун. у вас есть оружие. Ваши действия...? - (риоричеки конечно)

[CLUBEN]

Сообщение от gr

недотанк, нулевой экспортный потенциал, такое ощущение, что Талл делал танк вопреки мировой танковой концепции, т.е. для применения в подразделениях уровня взвод-рота, а не от батальона и выше как везде в мире.

Для своих задач вполне пригоден.Иначе бы Израиль имел бы Абрамсы и Леопарды.А так танк-бульдорез-вернее бульдозер.Экспортный потенциал? Да их вроде Израиль не поставляет на экспорт.Зачем.У него очень специфичный потенциал и узки решаемые задачи. Задачи Меркавы это приспособленость под тесную городскую, пустынную и индустриальную, или заминированную и взрывающуюся местность.Самая известная экспортная "сделка".Это когда Грузия путалась купить у Израиля партию этих танков,для решения задач по Южной Осетии.Но евреи не продали им Меркаву.