Счётчики воды

[Kikoz]

Sart, вот кстате вопрос. Ставим накопитель. Потребление гор. воды = 0. Будут ли накидывать общие кубы? Что надо сделать, что б не накидывали? Отрезать гор. воду официально к хреням?

[SV]

Сообщение от Sart

Если вешать накопительный нагреватель, то не особенно и поразит

вы не правы, но спорить с вами не стану.

Сообщение от Sart

Вообще говоря, если у вас электричество по среднему, то бойлер - самый оптимальный вариант

только в этмо случае и выгодно.

[Meloman]

Сообщение от Sart

Если вешать накопительный нагреватель, то не особенно и поразит (у самого дома 80-литровый термекс для летних коммунальных уродств висит). Вот проточный нагреватель - это да, жрет много. Вообще говоря, если у вас электричество по среднему, то бойлер - самый оптимальный вариант. И хоть вообще отключайтесь от горячей воды

Вот объясните мне... почему бойлер считают экономичным? У меня например стоит 8квт проточник.
Удельная теплоемкость воды равняется 4,2 кДж/(кг*К) - это значит, что для того, чтобы нагреть 1 кг воды на 1 градус, необходимо передать этому кг воды 4,2 кДж энергии. Или для 1 куба воды 4200кДж. Нагревать надо примерно на 40градусов. 1кВт/ч=3600кДж.
Итого чтобы подогреть 1 куб воды с +10 до +50 надо примерно 47кВт.
От мощности нагревателя это число не зависит. Более мощный нагреет просто быстрее.

Желающие отрезаться от горячей воды могут прикинуть сколько придется платить за 1 куб. В зависимости от тарифов от 70 до 100р примерно.

[SV]

Meloman, совершенно верно. более того - проточный греет только тогда когда вам вода нужна, а накопительный - постоянно подогревает бак чтобы она не остывала.
т.о. суммарное потребление накопителем - больше. но пиковая мощность накопителя в разы меньше чем проточника (2 квт против 20), не каждая проводка выдержит проточник.

Сообщение от Meloman

Желающие отрезаться от горячей воды могут прикинуть сколько придется платить за 1 куб. В зависимости от тарифов от 70 до 100р примерно.

угу. при цене централизованной горячей 65-67 рублей )

[tari]

Meloman, SV, это у вас идеальный случай Беда в том, что из-за корректировки некоторым приходится платить в полтора раза дороже за фактически потребленную воду. + в некоторым домах надо сливать по 100л воды, что б теплая пошла. И тут становится выгодным ставить бойлер...

[Meloman]

tari, бойлер и проточник это не выход. Это временная замена на время отключения. У меня 8квт, подключен от розетки электроплиты.
Душ легко принять с нормальным напором, ванна набирается пол часа. Но все равно неудобно. С бойлером еще хуже, там по мере опустошения еще и вода холодней становится. А если вечером 3 человека пойдут последовательно, то либо нужен бойлер на 150л-200л, либо третий будет закаляться

ps вспоминаю молодость и общагу политеха - электрики блин... пол года без горячей воды тяжело. так там под душ вешали электрочайник 2квт, в него два кипятильника для стаканов по 500вт, и из носика чайника текла тонкая струйка тепленькой воды profit!

[Kikoz]

Meloman, а если в квартире 1 человек, и ситуция, описанная мной (не редкая), то лучше бойлер. А если есть газ - то тогда вообще ставить колонку и будет супер, в гор. воду к херям.

[Meloman]

Автоматическая колонка конечно хорошо. Только ее еще надо согласовать с горгазом организовать вентиляцию, приток воздуха. Иначе с пластиковыми окнами можно задохнуться. За одно и счетчик поставить на газ. Общие затраты, думаю, за 20ку перевалят.
А если в квартире 4 стояка, то придется еще трубы тянуть.
Так что окупаемость, тем более с одним человеком - сомнительна, несколько лет.

[Kikoz]

Meloman, счетчик газа по-любому. Вентиляция - да, тут надо приложить некоторые усилия.Про горгаз - ну он скорее всего не согласует 4 стояка - это видимо треха, в таких рекдо живет 1 чел.
Про окупаемость - это да. Вот если б можно было б и от отопления отказаться, то было б кайфово, все таки отопление + гор вода - около 1000р в мес за однуху, быстро окупится.

В общем, сплошной геморой с этой гор водой и ее накрутками....

[Oleg Viktorovich]

Предложу счётчики воды СВ-15 (универсальный) 400 руб. http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=711764&highlight= есть газовые. Выбирайте

[Sart]

Сообщение от SV

угу. при цене централизованной горячей 65-67 рублей )

Не удержусь и снова встряну - где такая дешевая горячая вода??? У меня в платежках почти 75 за куб. Собственно, когда в январе подсчитывал расходы на нагрев по новым тарифам, вода получилась примерно 68-70 за куб

[30STM]

В общем так, в августе были показания 83 куба холодной воды, а в следующем месяце уже 256 кубов, как там могло быть? В последующих месяцах работает нормально мотает по 3 -2 куба!!!это же очень много...и насчитали 5200 за одну комнату...живет один человек! подскажите может кто сталкивался с такой ситуацией...

[NikIv]

Если нет утечки то это действительно очень много.
Счетчик давно ставили?

[30STM]

Сообщение от NikIv

Если нет утечки то это действительно очень много.
Счетчик давно ставили?

3 года стоит счетчик, он не менялся дом новый всего 3 года в эксплуатации

[NikIv]

Сообщение от 30STM

3 года стоит счетчик, он не менялся дом новый всего 3 года в эксплуатации

Ну чудес то не бывает, согласитесь, ищите косяк.

[Homer S.]

Storm._80, предупреждение, выражаемся прилично.

[SV]

Сообщение от Sart

Не удержусь и снова встряну - где такая дешевая горячая вода???

http://gut.vrn.ru/rek/index.php?opti...5-11&Itemid=74 - изучайтесь

[Sart]

мда. ничего так разбросик - от 55 до 110... Видмо, мне не повезло жить на территории конторы со средним уровнем жлобизма. Хорошо хоть не "теплокомснаб" мне воду поставляет. Спасибо за информацию.

[SergeZ]

Сообщение от FADI

про несоответствие времени подачи воды, напора и температуры уже даже странно говорить

а зачем говорить? надо писАть (не на форуме, конечно (тем более - не на этом...), а Претензию в управляющую компанию, с последующим обращением в Роспотребнадзор и Прокуратуру)

[n-suyazov]

здесь вот правильно кто-то написал: пока не внесет Путин изменение в 307 остановление правительства, так и будут начислять дополнительные кубометры для тех, кто платит по счетчику за воду. А сейчас и те кто их(счетчиков) не имеет тоже за перерасход платят, но могут не следить в своих квартирах за текущими кран-буксами и прочими водяными клапанами в сан.тех.приборах. Что ж вы хотите - страна лимония...

[firesanek]

воду считают по среднему. прописаны два человека.
в платежке за апрель пришла корректировка - +8 кубов холодный воды (ГВ нет).
на обратной стороне квитка выдержки из закона об энергосбережении и ссылка на 307-е постановление.
ук центрального района

подскажите правы они или нет, и в каком виде лучше написать заявление на них?

[firesanek]

забыл добавить, дом старый общедомового счетчика нет.

[Lilit_W]

Сообщение от firesanek

в платежке за апрель пришла корректировка - +8 кубов холодный воды (ГВ нет)

это вас еще пощадили. УК Ленинского района приписала нам 18 кубов! платим по счетчику... гв тоже нет - колонка.
оч хочется расчетчика за яйцы подвесить!

[natalilja05]

Сообщение от firesanek

забыл добавить, дом старый общедомового счетчика нет.

Корректировка производится только в тех домах где ЕСТЬ ОБЩЕДОМОВОЙ ПРИБОР УЧЕТА!!!! Таким образом, напрашивается вывод, что в Вашем доме таки стоит ОПУ, просто жители об этом не знают. Если общедомового счетчика нет, то УК не имеет право выставлять никаких корректировок, так как их размер невозможно определить никоим образом.
В данном случае, УК втихаря поставила ОПУ и стрижет купоны. К примеру у моих родителей сталинка на Стратосферы, весьма старая но ОПУ стоят и им исправно присылают за ХВ по 10-15 кубов корректировки.
Если не уверены, пишите письмо на имя директора УК с просьбой объяснить в связи с чем производится корректировка и на основании каких данных(именно данных, а не законов, а то пошлют к 307) и с просьбой указать когда установлен ы ОПУ. Так же можете собрать ИГ и сходить с мастером проверить пломбировку и правильность ведения журнала учета.

[firesanek]

позвонил в ук...
было однозначно сказано, что счетчика на доме НЕТ!
и как сказал диспетчер по шпаргалке, которую ей положили:
в связи с чем нормы воды определяются ресурсоснабжающей организацией вне зависимости от показаний индивидуальных счетчиков (при их наличии)
ссылки на ст 544 ГК, на ст 539 п.2 ГК и на письмо министерства регионального развития от 08/08/2008 № 19624-СК/14

кто в этом соображает - насколько это правомерно?

[natalilja05]

Сообщение от firesanek

позвонил в ук...
было однозначно сказано, что счетчика на доме НЕТ!
и как сказал диспетчер по шпаргалке, которую ей положили:
в связи с чем нормы воды определяются ресурсоснабжающей организацией вне зависимости от показаний индивидуальных счетчиков (при их наличии)
ссылки на ст 544 ГК, на ст 539 п.2 ГК и на письмо министерства регионального развития от 08/08/2008 № 19624-СК/14

кто в этом соображает - насколько это правомерно?

Статья 539. Договор энергоснабжения. п.2. Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.

Статья 544. Оплата энергии

1. Оплата энергии производится за фактически принятое абонентом количество энергии в соответствии с данными учета энергии, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.
2. Порядок расчетов за энергию определяется законом, иными правовыми актами или соглашением сторон.

В письме - Согласно пункту 2 статьи 539 Гражданского кодекса Российской Федерации, пункту 32 Правил пользования системами коммунального водоснабжения, абонент обеспечивает учет полученной питьевой воды и сбрасываемых сточных вод в соответствии с пунктом 1, 34 Правил пользования системами коммунального водоснабжения. При отсутствии указанного учета объем поставленной воды определяется ресурсоснабжающей организацией в соответствии с нормативами (статья 544 Гражданского кодекса), которые определяются на дом определенной группы, независимо от наличия у жителей указанного дома индивидуальных приборов учета воды (пункт 10, подпункт "а" пункта 5, подпункт "в" пункта 39 Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306). При установлении нормативов показания индивидуальных приборов учета воды не учитываются.

Соответственно у Вас в доме при отсутствии ОПУ ведется оплата по нормативу для данного конкретного дома и все, о корректировке здесь говорит не приходится!

В общем, звоните в управу района там помогут, у них есть человек который отвечает за ЖКХ района .

[lida]

Сообщение от natalilja05

Корректировка производится только в тех домах где ЕСТЬ ОБЩЕДОМОВОЙ ПРИБОР УЧЕТА!!!!

Сообщение от natalilja05

Соответственно у Вас в доме при отсутствии ОПУ ведется оплата по нормативу для данного конкретного дома и все, о корректировке здесь говорит не приходится!

natalilja05, стесняюсь спросить, а читали ли Вы 307е постановление когда-либо?

Приложение №2 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам



1. При отсутствии в жилом доме или в помещениях многоквартирного дома коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
...
3) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) определяется по формуле:

, (3) где: ....
4) размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) 1 раз в квартал (если предусмотрено договором - 1 раз в год) корректируется исполнителем по формуле:

, (4) где: ....

[firesanek]

что самое интересное мне накинули 8 кубов, а некоторым до 14-ти кубов...
хотя может они таким образом что-то усредняли...

[firesanek]

короче судя по всему можно подвести итог - все законно...

[скелет в шкафу]

Не могу скопировать сюда табличку, но вот здесь отлично видно, делается корректировка или нет.