От пехтуры и танчиков решили отказаться

[Jaged2]

С-300-это вопрос интересный.До недавнего времени контракт на поставку с-300 в китай был как бы не особо афишируемым,потом стали появлятся сведения о поставке старых версий С-300.Потом заявили,что С-300 не поставляли в Китай.Потом дал интервью руководитель Алмаз-Антея,и заявил,что Китаю С-300 поставили,причем еще поставили "Фаворит" в придачу,только вот он проговорился,что мол Китаю поставили модернизированный С-300,а не специальный экспортный вариант.После ему посоветовали замолчать и больше не раскрывать детали поставки.Да еще он долго удивлялся мол как это китайцы посмели производить С-300 без лицензии? Мол это собственная разроботка ,с конструктивными изменениями и китай не нарушил условия контракта,и что теперь спецы Алмаз-Антея будут ездить в Китай на обслуживание этих комплексов,на что китайцы послали его глубоко и далеко заявив,что сами справятся,после этого молча проглотили факт,что китаезы внаглую без лицензии производят их у себя.

давно все известно, никто из этого не делал тайны

Противовоздушная оборона Китая :

Образец: Страна происхождения, год: Количество:
С-300ПМУ Россия, 1993 г. 4 дивизиона (48 ПУ)
С-300ПМУ-1 Россия, 1993 г.8 дивизионов (96 ПУ)
С-300ПМУ-2 «Фаворит» Россия, 1995 г.8 дивизионов (96 ПУ)
9К331 Тор-М1 Россия, 1991 г.35 ПУ
Всего: 20 дивизионов (275 ПУ)

[Flyfisherman]

Я так думаю без ЛазКанонов и Плазмаганов нам не обойтись, а наиболее секретная лаборатория должна немедленно засесть за разработку BFG

[CLUBEN]

Выкладываю полностью.
Только ядерная бомба нам поможет.

«Театр комедии военных действий»
за кулисами учений «Восток-2010»»


Июнь и июль этого года, выдались очень напряженными для всех Вооруженных Сил РФ. Сухопутные войска, Военно-морской флот и Военно-воздушные силы готовились, к одним из самых масштабных учений за последние 20 лет - «Восток 2010». В учениях были задействованы войска Сибирского, Дальневосточного военных округов, частично войска Приволжско-Уральского военного округа. Для обеспечения, создана группировка Фронтовой авиации, так же к учениям привлекались силы Дальней авиации и Специальной авиации. В них приняли активное участие корабли и суда Тихоокеанского флота, усиленные корабля и судами Северного и Черноморского флотов. Помимо кораблей, впервые в учениях, активно действовала морская авиация. На десятках тысяч километров развернулись масштабный учебные бои, которыми руководили штабы группировок, объединений и бригад. Руководили учениями лично Министр Обороны РФ А. Э. Сердюков и Начальник Генерального Штаба ВС РФ генерал армии Н. Е. Макаров. За ходом учений следил лично Президент РФ Д. А. Медведев, который, который посетил ряд воинских частей и кораблей, задействованных в учениях, а так же, присутствовал на нескольких этапах учений с боевой стрельбой.

Для современной России, это действительно, знаковые события, которые уже давно требовались Вооруженным Силам. Неудивительно, что внимания всех средств массовой информации РФ, а так же иностранных государств, были прикованы к этим учениям. И дело тут не только в их масштабности, дело в том, что учения «Восток 2010» были проверкой, так называемого «нового облика» ВС РФ. Эти учения должны, всей свое масштабностью, доказать, что «новый облик» - это качественный шаг в развитии Вооруженных Сил, позволивший превратить их в Армию, которая по своей организации, обученности и оснащению, находится на уровне армий наиболее развитых стран мира, таких как США, Великобритания, Франция и т.д.



Замысел учений

Ни для кого не секрет, что именно замысел учений и определяет, цепь тех мероприятий, которые будут осуществлены при подготовке и проведении учений. Как «театр начинается с вешалки», так и учения начинаются с замысла. Но замысел не появляется из ни откуда. В основе замысла лежат те задачи и вопросы, которые необходимо проверить и отработать в ходе учений. Поэтому, за долго до, начала самих учений, штаб руководства определяется с ними. После того, как эти пункты отработаны, руководство приступает к разработке замысла.

Во время проведения учений «Восток 2010» Министерство Обороны и Генеральный штаб ВС РФ хотели отработать с участниками следующие задачи:

- проверить новую систему управления, которая была создана в рамках «нового облика», а так же оценить четкость и результативность взаимодействия вышестоящих штабов с подчиненными им штабами;

- отработать маневр частями Сухопутных войск, ВВС и кораблей ВМФ на большие расстояния;

- проверить организацию материально- технического обеспечения;

- готовность, вновь созданных частей и соединений всех видов и родов Вооруженных Сил РФ, к ведению как общевойскового боя, так и проведению антитеррористических операций;

Исходя из задач, штаб руководства учений выработал замысел. Согласно которого, условный противник, начал террористические действия на территории РФ, с целью дестабилизации обстановки в Сибирском, Забайкальском и Дальневосточном регионе. После чего, по замыслу руководства учений, условный противник должен был перейти к активным действиям, то есть вторгнуться на территорию Российской Федерации на Забайкальском и Дальневосточном оперативных направлениях. Но «разведка доложила точно», вскрыв замыслы противника, руководство РФ и командование Вооруженных Сил РФ, начали активно противодействовать противнику. На первом этапе, войска, принимающие участие в учениях, выйдя из своих гарнизонов, развернули противопартизанские операции. На втором этапе, руководство ВС РФ значительно усилило группировку войск, за счет частей и соединений всех видов Вооруженных Сил из регионов Центральной России и Урала. Перевозка войск осуществлялась транспортной авиацией, железнодорожным транспортом, а в некоторых случаях и самостоятельным маршем частей и соединений. Авиационные подразделения самостоятельно выполняли перелет к месту предстоящего боевого применения, при этом отрабатывая дозаправку в воздухе, от самолетов-танкеров Специальной авиации. На третьем этапе, противник начал активные боевые действия, перейдя границу Российской Федерации на Дальневосточном оперативном направлении и Забайкальском оперативном направлении. Но к этому времени, ВС РФ уже были готовы к отражению наступления противника, заблаговременно подготовив оборонительные позиции. В ходе оборонительных боев, Вооруженные Силы РФ остановили продвижение противника, нанесли ему большие потери и создали предпосылки к переходу в наступление. В четвертом этапе, Сухопутные войска РФ при поддержке ВВС и ВМФ, перешли в наступление, нанесли поражение противнику, разгромили его группировки на обоих стратегических направлениях и восстановили целостность государственной границы РФ.

Говорить о какой-то оригинальности замысла не приходится, по такому сценарию, последние 5-7 лет играются все учения с боевой стрельбой и командно-штабные учения. Исходя из поставленных задач, сценарий можно было придумать и по оригинальнее. Но суть, конечно, не в сценарии и замысле, а в том, какие задачи были поставлены руководством учений, а руководили учениями лично МО и НГШ. Задачи перед участниками учений стояли, самые что ни на есть, актуальные. Вооруженные силы РФ «нового облика» с самого начала реформы, все активнее и активнее подвергаются критики, а наибольшую критику вызывают как раз те вопросы, которые и планировалось отработать. Конечно, глупо думать, что Министр Обороны и Начальник ГШ действительно хотели их отработать. Задача была одна, масштабно показать, что «новый облик» себя оправдал полностью.





Подготовка к учениям.

Готовится к учениям стали еще за долго до июня 2010. Их первые наброски и проекты, появились еще в августе 2009 года, как раз перед началом учений «Запад 2009». Окончательно с задачами и замыслом Министерство Обороны и Генеральный Штаб определились в начале 2010 года, в войска, начали поступать первые директивы о подготовке к учениям. В марте войска начали полномасштабную подготовку. Вышестоящие штабы разрабатывали планы, печатались будущие вводные для подчиненных подразделений, назначались офицеры-посредники. Но самое интересное было скрыто от глаз, на полигонах и в местах проведения учений, создавались полевые лагеря, в которых и предстояло жить участникам учений. Так поступали задолго до нынешнего Министра Обороны, понятно, что в заблаговременно подготовленных лагерях, жить гораздо удобнее. Но на учениях «Восток 2010» войска должны были выйти по тревоге, а потом, действую на незнакомой местности, развернуть свои тылы и создать полевые лагеря, обеспечить личный состав пищей. В скором времени, причина, заблаговременного создания лагерей, стала ясна. По решению Министра Обороны, на учениях для питания частей и подразделений привлекались гражданские организации, кроме того, эти же организации должны были еще и осуществлять медицинское обеспечение. К созданию «тайных лагерей» активно подключились гражданские организации, которые заключили контракт с Министерством Обороны. Но самое удивительное было в том, что до начала учений ни в одном из лагерей, ни одного представителя организацией не появилось, все объекты медицинского и продовольственного обеспечения, так же как и раньше, создавались руками военнослужащих.

В апреле возникли трудности с переброской войск. Оказалось, что планировать эти перевозки, увы не кому. Значительно сокращенный штат ВОСО, с такой задачей не справлялся. Начали возникать проблемы и с выделенными на перевозку, денежными средствами. Сумма, которая была заложена Министерством Обороны, в смету расходов на учения, увы, не отвечала реальности. По какой то причине, деньги выделенные на перевозку, были сокращены и переданы в другие статьи расходов, но при этом объем перевозок железнодорожным транспортом, так и не был сокращен. Почему так было сделано, остается загадкой. Срыв перевозок привел к тому, что несколько бригад и других частей и подразделений, так и остались в ППД. Но при этом, планы учений не менялись, части и подразделения, оставшиеся в ППД, также разрабатывались вводные, распоряжения, они входили в планы штабов, которым они должны были подчиняться. В мае, в связи с подготовкой к празднованию Дня Победы 9 мая, темпы подготовки были значительно снижены. Но уже после праздников, закипели с новой силой. В начале июня на полигоне Цугол был построен полевой лагерь площадью больше 10 кв. километров. Не смотря на «пламенные» заверения представителей Министерства Обороны и Генерального Штаба, что все учения пройдут без подготовки, на всех полигонах, началось отработка разных этапов учений по раздельность, а потом и полностью. В скором времени, появились и первые жертвы такой отработки. При взрыве неисправного картузного заряда, на полигоне «Бордуны» (р. Бурятия) погиб экипаж танка Т-72 из состава 5 танковой бригады (бывшей 5 танковой дивизии) из города Кяхта. При этом, Министерство Обороны и командование Сибирского Военного Округа, не посчитали нужным не сообщать средствам массовой подготовки о том, что экипаж погиб при подготовки к предстоящим учениям. Сообщение о гибели были опубликованы во многих СМИ, но при этом, ни кого не встревожило то, что Министерство Обороны, активно обманывало общественность, говоря о том, что к учениям никто не готовится. Жертвы подготовки были и позже, но Министерство Обороны уже не повторяло свою ошибку и о них не сообщалось.

В июне, перед самыми учениями, обстановка и состав частей и подразделений участвующих в учениях, со всем перепутались. Причиной этому стало то, что в последний момент, Министерство Обороны и Генеральный штаб, приняли решения о том, что к учениям привлекаются дополнительные части и подразделения, которые ранее к участию не планировались. Результатом стал полный хаос, на руках были планы для одних частей и подразделений, а в реальности в распоряжении штабов были совершенно другие. Но менять уже было поздно. Учения начались.

Описывать все этапы не имеет смысла, так как все они были показаны и описаны различными средствами массовой информации. Поэтому стоит оценить, то как были отработаны вопросы и задачи, которые ставили перед участниками учений их руководители. Тем более, что успешность учений оценивается именно по полноте и качеству отработки, поставленных задач и вопросов, а не по красоте картинки с экрана телевизора.



Система управления войсками и взаимодействие.

Самое важное во всех учениях, скрыто от глаз обывателей. Настоящая война идет на картах в различных штабах. Штабы взаимодействую друг с другом, согласно строгой иерархии подчиненности. Целью всей этой работы, является создание единого плана. Командование, спланировав операцию, передает приказы и распоряжения, в которых указывает как действовать, штабам подчиненных там частей и подразделений. Штабы частей и подразделений обрабатывают приказ, на основе него вырабатывают свои замысел, утверждают его у вышестоящего командования, а после его утверждения, вырабатывают план. После этого, части и подразделения приступают к его выполнению. Планы и распоряжения бывают предварительными, они информируют о том, что следует ожидать. После предварительных, идут боевые планы и распоряжения, их создают на основе предварительных. По ходу выполнения, штабы частей и подразделений, информируют вышестоящие штабы о том, что происходит. Командование обрабатывает полученную от частей и подразделений информация и на основании нее, корректирует собственные планы. После этого, в войска поступают новые приказы и распоряжения. Во время учений, как и в бою, такое взаимодействие идет непрерывно.

До 2008 года, работу и взаимодействие штабов, регламентировало Наставление по Службе штабов. Под требования этого документа и были подстроены все штаты штабов всех уровней. Во время перехода на «новый облик», штабы перешли на новые штаты, при этом было сокращено большое количество должностей. При этом изменения в Наставление не были внесены, и получилось, что тот объем работы, что делали раньше 10 человек, в «новом облике» делает один, а в лучшем случае два человека. За такую реорганизацию Министерство Обороны и Генеральный Штаб были подвергнуты сильной критики. Поэтому, основная задача, которая стояла перед МО и ГШ, на учениях «Восток 2010», было доказать, что отреформированная система, работает так же хорошо, как и старая.

Еще до начала учений, в штабы частей и подразделений, участвующих в учениях, начали поступать первые приказы и распоряжения. И уже на этом уровне, когда войска еще находились в ППД, а у штабов время на работу было неограниченно, начали возникать трудности. Офицеры не успевали в полном объеме отработать документы. Но настоящие проблемы ждали их впереди. Как уже было сказано, не все части и подразделения смогли попасть в места своего боевого применения, согласно замысла учений. Но заваленные работой, вышестоящие штабы, просто не успевали отреагировать на изменяющуюся обстановку и своевременно вносить изменения в планы. Однако, руководители учений прекрасно осознавали, что времени на изменение планов нет, время поджимало. Окончательно все планы и работа штабов пошли прахом в тот момент, когда Министр Обороны принял решение о привлечении дополнительных частей и подразделений к учениям. Штаб руководства учениями утратил связь с реальностью. На картах и в планах у них были одни части и подразделения, а в реальности совершенно другие, в совершенно других местах.

С началом учений, штаб руководства самоустранился от выполнения своих обязанностей. Все учения проводились по старым планам, а части вновь привлеченные и те, которые так и не приехали к месту проведения учений, оказались предоставлены сами себе. Более того, на части, которые не прибыли из ППД, продолжали поступать приказы и распоряжения, но не туда, где они находились реально, а туда, где они должны были быть согласно планов учений. Так одна из бригад Сибирского военного округа, не прибыла на полигон Цугол, но во время учений, распоряжения и приказы для нее шли на Цугол, а бригада находившаяся более чем за тысячу километров от этого места, так и не получила ни одного из документов.

В еще более тяжелой ситуации оказались те части и подразделения, которые были привлечены к учениям, непосредственно перед их началом. На них, штабом руководства учений не было разработано ни одного документа. Оказавшиеся в поле, за десятки, а то и сотни километров от своих ППД, командования и штабы этих частей и подразделений, не знали что делать. Но ситуацию спасла «военная смекалка», которую так любят восхвалять средства массовой информации, командования и штабы этих частей и подразделений, начали смотреть, что делают соседние подразделения и части, брать у них документы и самостоятельно придумывать себе планы и распоряжения, которые перед ними должны были ставить. Так же самостоятельно, на уровне «часть-подразделение», осуществлялось дальнейшее планирование и организация боевых действий. При этом штаб руководства даже и не представлял, что же реально происходит.

В тех частях, которые действовали в рамках учений, и в которые поступали планы и распоряжения, все оказалось еще драматичнее. Командование частей и подразделений, а так же их штабы в первые же часы учений, оказались заваленными приказами и распоряжениями. Но если раньше с этим справлялись, хоть и с напряжением, то теперь это оказалось сделать нереально. В штабах и управлениях банально не хватало офицеров. Пока штаб и управление обрабатывало предварительные документы, в часть приходили уже боевые планы и распоряжения. Офицеры бросали работу с предварительными документами и приступали к работе с основными. Но пока они их отрабатывали, к ним приходили уже новые предварительные документы, и конца края этому не было. При этом, штаб руководство в учения уже не вмешивался, так как был занят своей работой. На вторые сутки учений, взаимодействие между всеми штабами было утрачено. На третьи сутки в частях прекратилось взаимодействие между их штабами и подчиненными им подразделениями. Во время учений, практически ни один штаб батальона (дивизиона) не получил от штаба своей бригады (полка) ни одного распоряжения или плана! Их начальник штабов сами выдумывали себе приказы и распоряжения. К концу учений, в штабах всех уровней царила анархия. Если сравнить все документы, которые были разработаны штабами и управлениями всех уровней и свести их к одному, вместо цельной картины учений, получится набор красивых картинок на картах, которые никак не соответствуют друг другу.

Но в этой ситуации, Министерство Обороны и Генеральный штаб, после окончания учений, сыграло в свою любимую игру - «Отвалите, это секретно». Пользуясь, тем, что все боевые документы автоматически после их разработки становятся секретными, МО не допустила представителей СМИ к ним, при это во всеуслышание заявило, что на самом деле все было очень здорово и «новый облик» себя оправдал. Возникает логичный вопрос - «В каком месте»?

Материально-техническое обеспечение.

Как и система управления, так и система материально-технического обеспечения, в результате перехода на «новый облик» подверглась значительным изменениям. После сокращений, а так же объединения ремонтно-технических подразделений с тыловыми, Министерство Обороны решило, что и этого будет мало и начало постепенный переход на организация материально-технического обеспечения силами гражданских организаций. В настоящее время, как не парадоксально это звучит, МО РФ стремиться полностью демилитаризовать, военную систему материально-технического обеспечения, мотивируя это тем, что такая система существует во всех странах мира. Стоит отметить, что разделение между гражданскими организациями и военными, в зарубежных армиях, очень четкое. Частные подрядчики организуют часть элементов МТО (питание, работа с хозяйственными нуждами), но не все и только в ППД, включая ППД в районах боевых действий.
Во время проведения учений, а тем более, при ведении боевых действий, задачи МТО лежат целиком на военных. Но в настоящее время, Министерство Обороны, ставит своей целью поручить организацию материально-технического обеспечения полностью частным подрядчикам и не только в ППД, но и во время боевых действий. При проведении учений «Восток 2010» руководители учений, своей целью ставили -доказать, что выдуманная ими система очень эффективна. Но на практике, МО РФ в скором времени столкнулись с проблемами и значительными. Так, местами оказалось, что частные подрядчики не имеют ресурсов самостоятельно создать в полевых лагерях частей и соединений, привлекаемых к учениям, нормальные столовые и объекты бытового обслуживания (бани, прачечные и т.д.). И это при том, что лагеря начали возводить за 2-3 месяца до начала учений, хотя по замыслу они должны были появиться только после выхода в поле частей и подразделений, непосредственно во время первого этапа учений. Эта «лапша» потом бодро вешалась журналистскому пулу на уши! В этой ситуации, Министерство Обороны, быстро нашло выход. На строительство всех этих объектов были отправлены военнослужащие, так же на время учений, воинские части передавали гражданским организациям в пользование тыловое имущество (полевые кухни, палатки, полевые бани и т.д.). Для того, что бы еще более эффектно показать новую систему, войскам принимавшим участие в «Востоке 2010», был отдан приказ к учениям привлекать подразделения МТО по минимуму. Это означало, что части и подразделения должны были оставить в своих ППД полевые кухни, а взять только минимальные запасы материальных средств и т.д.

Все выглядело очень красиво, но ситуацию опять испортила неразбериха с привлечением к учениям незапланированных частей и подразделений. Для них, Министерство обороны не сделало заблаговременно полевые лагеря, а организация их тылового обеспечения гражданскими организациями не предусматривалось. Кроме того, в эти части и подразделен6ия поступил приказ так же брать подразделения МТО по минимуму. Последствия таких решений сказались сразу. Прибыв на место проведения учений эти части и подразделения сразу столкнулись с проблемами. На месте их ни кто не ждал, кормить никто не собирался, а если даже и собирался, то запасов на них не было. Кроме того, части и подразделения оставили свои тылы в ППД. В результате, личный состав оказался в голом поле, с необорудованными лагерями и без еды.

И как назло, для Министерства Обороны, такая ситуация сложилась за несколько дней до начала учений. Понятно, что это сразу разоблачало всю порочность новой системы, а этого МО допустить не могло. В срочном порядке, к подразделениям и частям, стали подтягиваться тылы из ППД, а так же подвозиться запасы со складов НЗ. Времени на эшелонирование запасов уже не было, ситуация катастрофическая, поэтому и использование неприкосновенных запасов было, по мнению представителей МО и ГШ, а так же тыла ВС РФ, оправдано. Но ситуация сразу не выправилась, сказалось то, что штаб руководства учений не имел представления, где какие части и подразделения находятся. И в очередной раз все эти проблемы упали на плечи командования частей и личный состав. Личный состав выживал как мог, питался купленными в магазинах соседних населенных пунктов, а кое где и выпрошенными у мирного населения, продуктами, а в это время, офицеры управления частей и подразделений рыскали по округе, разыскивая свои подразделения МТО, а потом после этого налаживали подвоз материальных средств и продуктов со складов. Но как оказалось, прибытие подразделений МТО не сильно повлияло на ситуацию. Как оказалось на практике, подразделения «нового облика» слишком куцые и в полном объеме обеспечить потребности частей и подразделений не способны. Кроме того, их прибытие добавило головной боли начальником штабов, так как согласно новых наставлений, именно начальник штаба, после ликвидации должности заместителя командира батальона(дивизиона) по тылу, отвечает за организацию МТО. В результате и так разрывающиеся на части начальники штабов, были окончательно добиты это обязанностью.

Не все ладно было и в заранее созданных лагерях, оказалось, что все материальная база была создана для красивого показа и пользоваться ей не разрешалось. Многие военнослужащие жаловались на низкое качество пищи, приготовленной гражданскими организациями. Но все это цветочки, ягодки впереди.

На втором этапе учений, подразделения и части, которые сразу были привлечены к учениям, покинули свои полевые лагеря. Когда шли репетиции «Востока 2010», личный состав возвращался все время в полевые лагеря, а теперь во время самих учений, лагеря необходимо было покинуть. Во время учений и отсутствия в лагере их должны были так же кормить гражданские организации. Но это оказалось очень проблематично, подрядчики не успевали за войсками. Поэтому вскоре многие части и подразделения, оказались, как и их коллеги, голодными и без полевых лагерей. И опять личный состав выживал, как мог. Сухие супы «Ролтон» и деревенские продмаги оказались главным «тылом» нашей армии.

Такая ситуация сложилась в большинстве частей и соединений, которые привлекались к учениям, но не во всех. В нарушения приказов министра обороны и начальника генерального штаба многие командиры всё же руководствуясь опытом и здравым смыслом взяли с собой тыловые подразделения и часть материальных запасов. Это их и спасло. Повезло вкусить блаженства нового тылового обеспечения лишь тем частям и подразделениям, которые принимали участие в учениях, на отдаленных от основных событий полигонах не уходя далеко от своих ППД.

После показа по средствам массовой информации красивых полевых лагерей, гражданских рабочих, которые обслуживали солдат в них, Министерство Обороны заявило, что система тылового обеспечения себя оправдала. Жалко, что при этом они не показали голодных мокрых солдат, которые дрожащими руками кипятят на костре котелки с «Ролтоном»…







Маневр частями и подразделениями на большие расстояния

В доказательство эффективности «нового облика», Министерство Обороны постоянно пропагандирует высокую маневренность частей и подразделений. «Восток 2010» смогли предоставить возможность на практике доказать это. Но вскрывать всю систему переброски войск нельзя, так как это секретные сведения. Но показать маневренность очень хотелось. Поэтому был придуман новый вариант переброски войск. Личный состав поднимается по тревоге, получает оружие и минимальное количество материальных запасов и грузится в самолеты. После чего его перебрасывают к месту боевого применения. Прибыв на место, личный состав поступает в расположение ближайшей Базы Хранения и Ремонта Вооружения и Техники (бхврт). Там уже их ждет техника на хранении, а так же материальные запасы. Заняв технику получив запасы, личный состав превращается в полноценное подразделение. Система очень эффективна. Она уже давно используется в Вооруженных Силах США, которые хранят запасы вооружения техники и материальных средств для нескольких дивизиях. Все это находится на кораблях, которые размещены на специальных стоянках и в случае войны, эти корабли прибывают в порты, где их уже ждет личный состав дивизии, прибывший с континентальной части США. Такая система доказала свою эффективность еще во время операции «Буря в Пустыне», а потом и «Свобода Ираку» (во время первой фазы)

В случае с Вооруженными сила РФ, такая система еще более проста. Все БХВРиТ находятся на территории РФ, переброску можно осуществлять без проблем. Базы все наземные, поэтому проблем с хранением и обслуживанием техники теоретически нет. Но все оказалось гораздо сложнее, ВС РФ стали заложниками штатов своих частей и подразделений. Как известно, причиной такого количества штатов является большое количество основных видов военной техники. Так, к примеру, мотострелковые подразделения могут быть вооружены БМП-1,2,3 либо БТР-70,80, а могут и МТЛБ. Так и с танковыми подразделениями, там могут быть танки Т-72А,Б, Т-80Б,БВ, Т-90А,С. Данные виды вооружения и военной техники различаются в системах вооружения, количестве экипажа, ходовыми частями, двигателями и так далее, поэтому и штат подразделений различный.

При планировании учений выяснилось, что перебросить из Подмосковья бригаду не получится, нет такого количества транспортной авиации, а если арендовать гражданские самолеты, то это будет дорого. Поэтому решило, что личный состав надо найти поближе. Выбор пал на одну из мотострелковых бригад Приволжско-Уральского Военного округа. В ходе планирования выяснилось, что из-за различия штатов ни одна из БХВРиТ Дальневосточного Военного Округа, не отвечает требованиям, предъявляемым к ней. Танковый батальон мотострелковой бригады, которую перебрасывали, вооружен Т-72, а на всех базах Т-80, артиллерийский дивизион вооружен 2С19, а на базах 2С1 и буксируемые Д-30, мотострелковые батальоны на БМП-2, а на базах либо МТЛБ, либо БМП-1. Осознав это, руководители решили, что бригаду перебрасывать бессмысленно – она просто не сможет даже тольком развернуться, поэтому остановились на мотострелковом батальоне. Правда в пункте назначения батальон штатно вооружённый БМП2 ждали БМП1. Если в ходовой части и двигателе различий между ними почти нет, то в вооружении эти машины различаются разительно. У БМП-1 на вооружении 73-мм пушка 2А28, которая стреляет реактивной гранатой, аналогичной по схеме гранате РПГ-7, а БМП-2 вооружен пушкой 2А42, которая стреляет 30-мм снаряда с нормальной баллистикой. Понятно, что наводчики-операторы из ПуРВо за пару тренировок так и не освоили вооружение БМП-1. Но руководители учений попросту закрыли на это глаза, объявив опыт исключительно удачным.

«Восток 2010» начался, переброска шла по нотам, личный состав загрузился на Урале, после нескольких часов полета, они разгрузились и прибыли в БХВРиТ, какое же было удивление уральцев, когда они увидели состояние техники. А техника представляла собой жалкое зрелище. Но больше всего их поразило то, что передавать им технику пришла… женщина, гражданский персонал БХВРиТ. Как оказалось, в штате БХВРиТ всего 3(!!!) военнослужащих, а остальные 120 человек- это гражданский персонал, за которым и закреплена техника. Так, за женщиной, которая пришла передавать технику, закреплено техники на один мотострелковый батальон. Но прибывшие с уральцами представители руководства учений, «цикнули» на комбата и технику приняли очень быстро. За 2 дня уральцы вместе с срочно отправленными ими на помощь ремонтниками и просто солдатами 60-ой мотострелковой бригады привели ее в готовность, на скорячок обучили наводчиков-операторов стрелять из вооружения и батальон отбыл в бой. На экране телевизора это смотрелось очень красиво и эффектно.

Понятно, что в настоящем бою, цена такого батальона равна нулю. Но тут главное не результат, а красота.

Итог

В начале статьи было сказано, что результат учений оценивается по эффективности решения поставленных перед участниками задач и вопросов. Так как же можно оценить учения «Восток 2010»?

- проверить новую систему управления, которая была создана в рамках «нового облика», а так же оценить четкость и результативность взаимодействия вышестоящих штабов с подчиненными им штабами- задача не выполнена. Система управления была нарушена еще на начальных этапах учений. В конце учений, каждый штаб сам придумывал себе задачи и сам их решал. Не единого замысла, не единого управления.

- отработать маневр частями Сухопутных войск, ВВС и кораблей ВМФ на большие расстояния - сорвана еще на этапе подготовки. Многие части и подразделения даже не прибыли к месту проведения учений. Переброска войск по воздуху, превратилась в красивый фарс с элементами шоу.

- проверить организацию материально- технического обеспечения- система обеспечения войск силами гражданских организаций, показала свою нежизнеспособность. Но и штатные подразделения МТО в частях «нового облика» очень слабые и тоже практически не позволяют в полной мере обеспечить части и подразделения. Кроме того, управление тылом на уровне батальон(дивизион) вообще не решаемая задача, так как у начальника штаба просто нет на это времени.

- проверить готовность, вновь созданных частей и соединений всех видов и родов Вооруженных Сил РФ, к ведению как общевойскового боя, так и проведению антитеррористических операций- все перечисленные выше задачи, показывают, что Вооруженные Силы РФ вообще не готовы к каким либо боевым действиям, что глобального, что локального характера.

В итоге, вся страна увидела красивую показуху, на которую были потрачены огромные суммы денег налогоплатильшиков. Эффективность этой показухи равна нулю. Презентация армии «Нового облика» полностью провалилась. Все, что было сделано с Вооруженными Силами, оказалось напрасным и преступным.

Но самый главный секрет учений, так и остался не раскрытым. Части и подразделения, которые участвовали в учениях, делали это уже в «старом облике». Как не удивительно, но перед началом учений, в войска пришли еще более новые штаты. В силу они должны вступить уже в августе. Возникает вопрос, зачем же были нужны эти учения, если в Вооруженных Силах опять грядут глобальные реформы. И на этот вопрос, увы, нет ответа.



Алексей ГАЙДАЙ

Район учений «Восток-2010»

[TAPX]

ProcXel.A,

Именно поэтому тебе никто и не доверил ядерный чемоданчик. Войну всегда затевают люди во власти. Их от силы человек 5-10. И у них безусловно есть бункера. Поэтому убивать миллионы неповинных из-за десяти дибилов как минимум глупость, как максимум шизофрения.

для дебилов повторюсь, у РФ есть стратегия применения ЯО. будь добр, почитай ее, а потом вякай.

[Balin вернулся]

Сообщение от Чёрный Дембель

Подкалиберная болванка вовсе не вундервафля - это просто кусок металла. Боекомплект от неё сдетонировать не может;

Следует заметить, что поражения боекомплекта и топливных баков при воздействии КС и БПС практически равновероятны.http://engine.aviaport.ru/issues/28/page49.html - т.е. учим матчасть

[TAPX]

Сообщение от ProcXel.A

TAPX, иметь стратегию и применять её направо и налево - две большие разницы. Подумай над этим. И... Судя по твоей нездоровой агрессии в мой адрес... Тебе точно никогда ядерный чемоданчик не доверят.

в президенты ни разу не собираюсь, потому и чемодан мне не нужен. думать над применением и имением не собираюсь. на хрен нужна стратегия, если применять ее не собираются? у тебя с логикой плохо, увы.

[Jaged2]

Сообщение от TAPX

в президенты ни разу не собираюсь, потому и чемодан мне не нужен. думать над применением и имением не собираюсь. на хрен нужна стратегия, если применять ее не собираются? у тебя с логикой плохо, увы.

вариант что ссыканут и не станут, имеет право на жизнь, но так же есть вариант что заставят/снимут и заменят тем кто сможет. наверняка есть процедура смены главнокомандуещего в случаи его смерти/не способности выполнять свои обязанности в военное/предвоенное время.

[TAPX]

CLUBEN, еще М. Калашников отлично фонтанирует, почитай и ужаснись

[TAPX]

Jaged2,

вариант что ссыканут и не станут, имеет право на жизнь, но так же есть вариант что заставят/снимут и заменят тем кто сможет.

кто из разумных людей будет закладываться на вариант - ссыканет или нет человек, которому нечего терять? ИМХО, все такие варианты - в пользу бедных.

[Таза салмагы 325]

Сообщение от Jaged2

...наверняка есть процедура смены главнокомандуещего в случаи его смерти/не способности выполнять свои обязанности в военное/предвоенное время.

Наверно только заговором/переворотом можно решить, интересно есть такие прецеденты,
в истории нормальных стран ?
В России имхо не пройдет, вертикаль выстроенная, чины поделены, скорее нового чела замочат,
чем старого уберут,

примеры:Ельцин, Горби - не убрали
контрпример: Хрущев - убрали.

[Jaged2]

Сообщение от TAPX

Jaged2, кто из разумных людей будет закладываться на вариант - ссыканет или нет человек, которому нечего терять? ИМХО, все такие варианты - в пользу бедных.

разумный человек рассматривает разные варианты - даже маловероятные , все зависит от команды рулящего, готовы он идти до конца или нет.

Сообщение от Таза салмагы 325

Наверно только заговором/переворотом можно решить, интересно есть такие прецеденты,
в истории нормальных стран ?
В России имхо не пройдет, вертикаль выстроенная, чины поделены, скорее нового чела замочат,
чем старого уберут,

да и прецендентов испарить 0,5 мильярда человек+- тоже нет.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Balin вернулся

Ты что, не в курсе действия урановой болванки?

В курсе. Примерно та же херня, что и вольфрамовая.

Сообщение от Balin вернулся

что поражения боекомплекта и топливных баков при воздействии КС и БПС практически равновероятны

Не путай тёплое с мягким. Поражение и детонация - далеко не одно и то же. Вызвать детонацию воздействием "потока осколков" гораздо сложнее, чем забронной детонацией противотанкового боеприпаса. К тому же, современная многослойная броня предусматривает наличие у противника подобных боеприпасов.
Ещё один момент: актуальность ствольной противотанковой артиллерии в современных войсках постепенно стремится к нулю. Основная ставка делается по вполне понятным причинам на ПТУРы. Ожидать поражения подкалиберным бронебойным снарядом можно лишь от аналогичного противника - танка с длинноствольной пушкой. Как, опять-таки, показывает практика боевых действий второй половины ХХ века, из-за широкого внедрения управляемого противотанкового оружия масштабные встречные танковые баталии/танковые засады/танковые дуэли практически отошли в область истории.

[Homer S.]

TAPX,
предупреждение. корректнее пожалуйста.

[Ыщккн]

-Kapa6aC-, вы похоже готовы разродиться новой доктриной Дуэ? Если так, то разверните плиз.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

ктуальность ствольной противотанковой артиллерии в современных войсках постепенно стремится к нулю. Основная ставка делается по вполне понятным причинам на ПТУРы.

понятное дело ту же ВОВ одно дело ПТО с расчетом тягачом снарядами длительным обучением и временем жизни в бою 3-5 минут
и другое дело взвод гитлерюгенда с панцершреками.

[-Kapa6aC-]

Сообщение от Urykin

-Kapa6aC-, по ваему в случае агрессии проти россии нато или китаез надосразу херачить по городам бомбами? мы все тут спл пинка обсуждаем такое оружие о силе которого не имеем ни малейшего реального представления, кроме прикольных роликов.
а на самом деле это самое старшное что сделало человечество.
счиатю что войны будущего при их наступлении будут безусловно отличаться от войн прошлого, но и не так уж сильно. будет гораздо больше борьбы за воздух, больше маскировки, части не будут сбиваться в большие кучи, но все это будет временно, пока есть высокотехнологичные силы и средства, но их ресурсы небесконечны и тогда будут очень активно задействованы именно танки и пехота. плюс необходимость удерживания или оккупации, никто кроме пехоты этого не сделает.
нам правительство постоянно засирает головы о новых доктринах, только вот после обработки авиацией и томагавками америкосы везде танки и пехоту используют.

исто теоретически - на севере китая идет мобилизация, войска подтягиваются к границе. мы трубим и плачемся черз МИД что китайцы негодяи, весь мир ржет и ждет прикольный экшн.
первыми никто не будет стрелять ядреными ракетами, сначала будет обычный пиф-паф.
сколько то войск мы перебросили из центральной части страны, ну допустим 1000 таков и 500000 плюс резервисты с ДВ ну около лимона. Вот первые 5000 китайских танков и для начала 3000000 солдт поперли в атаку на двух аправлениях. Первое на владик и хабару, вотрое на читу-новосибирск. достаточно быстрон идет захват территории и не спорьте - так вполне удет если что. Мы ссым кипятком и допустим начинаем херачить по своей территории ракетами ну и китай не забываем. они по нам. трах бах от нас осталось неболее 50000000 человек в китае осталось пол милиарда, дальше дело техники простая и банальная оккупация. и все почему - да потому что на границе их не удержали ввиду малого кол-ва сухопутных войск. в итоге полный ****ец

мы говорим о разных вещах, по-видимому. то, как США разобрались с Ираком - пример нападения страны, а не ее обороны. это раз. РФ на данный момент не имеет никаких экспансионистских желаний. для защиты своей территории, конечно, нужны танки, тяжелая техника. но не в огромных количествах. сейчас эра более современных способов. для защиты, тем более в таких масштабных видах, как вы здесь описали, когда целая армия нападает на наше государство просто так, мы имеем полное право применять любые средства для защиты своей территории, и никто нас за это не осудит. но это скорее какой-то фантастический пример, ни КНР, ни какая-либо другая страна никогда не пойдет на это.
вообще вопрос довольно сложный. для этого нужно менять и внешнеполитическую доктрину, и иметь договоренности со всеми ядерными державами на должном уровне. договоры по ПРО, по-вашему, просто так созданы? внешнеполитическая доктрина тех же США до сих пор предусматривает возможность предупредительного ядерного удара по стране-потенциальной угрозе. и это так же достаточно весомый фактор.

[Византиец]

ТАРХ ты про "Вавилон" наверно из Википедии узнал?
там лжа и обман.

[Urykin]

Сообщение от Sandy

жизни в бою 3-5 минут

да это даже многовато

Сообщение от -Kapa6aC-

как США разобрались с Ираком - пример нападения страны, а не ее обороны

вы опять ошибаетесь. сначала америкосы раздолбали ПВО ирака, потом все сухопутные войская, а население до сих пор режет почуть американцев как раз. ну конечно про тоталитарный режим и множество недовольных саддамом тоже забывать нельзя, но в первую очеред америкосы расхерачили все войска ирака. одни ночные танковые бои чего стоили, американцы из абрамсов как в тире лупили по иракским слепым танкам, да и апачи звдороыво поработали.

[-Kapa6aC-]

Сообщение от Ыщккн

-Kapa6aC-, вы похоже готовы разродиться новой доктриной Дуэ? Если так, то разверните плиз.

не верно. создать доктрину - дело не простое и требующее времени, подробного изучения всех факторов. у меня просто есть некие соображения по данному поводу. доктрина Дуэ, конечно, немного совпадает с моими взглядами, но стоит учитывать время ее создания и то, что тогда не было ЯО, а это огромное различие. вообще я считаю, что всех будущих войн можно просто избежать, т.к. они совершенно бессмысленны. не то время...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Urykin

сначала америкосы раздолбали ПВО ирака, потом все сухопутные войская, а население до сих пор режет почуть американцев как раз. ну конечно про тоталитарный режим и множество недовольных саддамом тоже забывать нельзя, но в первую очеред америкосы расхерачили все войска ирака. одни ночные танковые бои чего стоили, американцы из абрамсов как в тире лупили по иракским слепым танкам, да и апачи звдороыво поработали.

Ну, не совсем. Точнее, ход боевых действий описан правильно, вот только не указана главная причина разгрома иракской армии: она просто не оказала сопротивления, т.е., фактически частью разбежалась, а частью сдалась в плен. А воюют не железяки, воюют солдаты.

Сообщение от -Kapa6aC-

создать доктрину - дело не простое и требующее времени, подробного изучения всех факторов. у меня просто есть некие соображения по данному поводу. доктрина Дуэ, конечно, немного совпадает с моими взглядами, но стоит учитывать время ее создания и то, что тогда не было ЯО, а это огромное различие. вообще я считаю, что всех будущих войн можно просто избежать, т.к. они совершенно бессмысленны. не то время...

ВАУ! Мы имеем честь беседовать с неизвестным гением стратегии!

[Византиец]

Сообщение от Urykin

да это даже многовато


вы опять ошибаетесь. сначала америкосы раздолбали ПВО ирака, потом все сухопутные войская, а население до сих пор режет почуть американцев как раз. ну конечно про тоталитарный режим и множество недовольных саддамом тоже забывать нельзя, но в первую очеред америкосы расхерачили все войска ирака. одни ночные танковые бои чего стоили, американцы из абрамсов как в тире лупили по иракским слепым танкам, да и апачи звдороыво поработали.

да ты видать пропаганды насмотрелся америкосинской.
вот ЭТО сделали глупые, трусливые и слепые иракские гвардейцы.

[-Kapa6aC-]

Чёрный Дембель, кто знает...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от -Kapa6aC-

кто знает...

Скромняшшка...

Сообщение от Византиец

вот ЭТО сделали глупые, трусливые и слепые иракские гвардейцы

Ну, так и что? Героизм одиночек не оправдывает небоеспособности армии в целом.

[Византиец]

Сообщение от Чёрный Дембель

Скромняшшка...
Ну, так и что? Героизм одиночек не оправдывает небоеспособности армии в целом.

как сказать. Они там уже много лет, а за свою зеленую зону выходить бояцца. Посмотрим, скоко продержатся марионетка амерская после вывода войск Обамычем. Если осмелится вывести вопреки действию кланов в сенате.
моя ставка, не более полугода.

[Urykin]

Византиец, зачем мне что-то смотреть? американцы там, рулят, делают что хотят - и этим все сказно. сжечь несколько танков можно без особых проблем, особенно если есть чем. это все фото партизанщины.

[Balin вернулся]

Сообщение от Чёрный Дембель

Примерно та же херня, что и вольфрамовая.

Сообщение от Чёрный Дембель

Вызвать детонацию воздействием "потока осколков" гораздо сложнее,

Похоже, ты все-таки не в курсе, как действует урановый сердечник.....

Сообщение от Чёрный Дембель

Поражение и детонация - далеко не одно и то же

Это известно, поэтому урановый боеприпас рулит

[Balin вернулся]

Сообщение от Чёрный Дембель

Героизм одиночек не оправдывает небоеспособности армии в целом.

Иракская армия не была небоеспособной...если помните, Саддама сдали свои же. Политическая и военная верхушка Ирака продала свою страну, как ни крути.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Balin вернулся

Похоже, ты все-таки не в курсе, как действует урановый сердечник.....

И в чём же волшебная сила уранового сердечника?! В большей массе и, соответственно, большей кинетической энергии? Очередной пиар очередной псевдовундервафли. Ничего революционного - ну, на десяток-другой процентов эффективнее, никто не спорит, и что?!

http://www.popmech.ru/article/4496-u...e-boepripasyi/

К тому же, мы и сами nye lыkom shit'ы:

http://btvt.narod.ru/4/bps.htm

Сообщение от Balin вернулся

Политическая и военная верхушка Ирака продала свою страну, как ни крути.

Если верховное командование продажно, то и армия небоеспособна. Мы же тут не о партизанах говорим.

[Balin вернулся]

Сообщение от Чёрный Дембель

сила уранового сердечника?

Его сила - в высокотемпературных осколках, которые отлично подрывают БК Одним из важных свойств урана как материала для БПС является пирофорность, т.е. способность самовоспламеняться и гореть в результате соударения с бронёй и трения при прохождении брони. Пирофорность таких снарядов обеспечивает значительно большее заброневое действие, чем снаряды на основе вольфрама.http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/T...m/UinAm003.htm

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Balin вернулся

Его сила - в высокотемпературных осколках, которые отлично подрывают БК

"Теперь вся сила - в гемоглобине!" (С)
Эти высокотемпературные осколки должны ещё добраться до БК, ну, и т.д. Я ж и говорю - не революция, как в ситуации ствольная ПТ-артиллерия vs ПТУРы. К тому же, противоборствующие стороны имеют его на вооружении.