Статистические показатели развития российской экономики.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

При чем тут Канада, надеюсь, объяснять не нужно?

Хочешь сказать что в Канаде предпочитают ездить на Камазах?

[Vadag]

Сообщение от Spectator

это ничего не значит, кроме того что он не устраивает конкретного потребителя.

А для кого тогда, простите, он делается? Для галочки в отчетах?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Хочешь сказать что в Канаде предпочитают ездить на Камазах?

нет .

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Хочешь сказать что в Канаде предпочитают ездить на Камазах?

Гы ..

И зачем вы Уаз взяли,Фольцваген брать надо было

http://www.autofx.ru/otvet/show.pl?ID=814168

Шикарно...))

[Gorilla]

Сообщение от Vadag

В каком еще техникуме? Мы говорим о проектировщиках же (точнее, даже о том, как уроки труда помогали бурному развитию науки) ? Так вот, у меня есть такое подозрение, что инженеру-проектировщику знания резьб на уровне уроков труда 8-го класса совершенно не помогут, не? Точнее, на коленке в гараже он, может, и соберет, только вот к "высокотехнологиной" продукции сия поделка относиться не будет никак.

Ну можно пойти сначала в техникум, а потом в институт. Резьбы изучают в рамках общетехнического курса "Детали машин", даже бухгалтерши чертят вал-шестерню. Ученик 8 класса и не должен делать ничего сложного, но начальные знания помогут потом профориентироваться, учиться, получить какую-нибудь профессию, связанную с резьбой, например слесарь, токарь и/или инженер-механик, чертить страшно высокотехнологичные ДВС, КПП и так далее.

Сообщение от Vadag

Так это и называется "перевод добра на говно" и "неконкурентноспособная продукция". Если Ростсельмашевские пашут 3 сезона, а Джон Дир 10, то о чем это говорит?

Если речь про 2013 год, то это не самые лучшие времена Ростсельмаша.

Сообщение от Vadag

По обеспеченности:
http://www.gks.ru/bgd/regl/b12_11/Is...g/d1/15-09.htm

В этой таблице совершенно ничего нет про совковое время.

[Материалист]

Sandy,

Значит рано или поздно этих детей оштрафуют за то что они срут на улице. Если дети не научатся оштрафуют еще раз и так вплоть до высшей меры.

Когда дошло до штрафов воспитывать уже позно.

Ну так в чем проблема то? Интернаты лучший способ воспитания это еще Макаренко доказал.

Бытовых убийств после Макаренковского воспитания в нашей стране было в три раза меньше чем до него, и чем теперь после него.

Кстати, передергивать не надо. Макаренко воспитывал беспризорников после мировой и гражданской войны. Теперь, если ты знаешь, беспризорники опять есть, а Макаренко нету. Нет, не самого Макаренко нету, нету государственного ума. Свернули практически Суворовские училища например.

[Материалист]

Еще Санди про реалии современнгого воспитания.
http://www.utro.ru/articles/2013/03/12/1106300.shtml

новый Закон об образовании коренным образом меняет статус детских садов: "Впервые дошкольное образование определено как первый уровень общего образования. Этого не было никогда, и в связи с этим государство берет на себя обязанности по реализации этого первого уровня образования".

Ну слава богу, разобрались с советской детсадовской системой. Кстати, это очередная разборка. В первую ходку перепрофилировали детские сады под налоговые, банки и публичные дома с казино. Что нового теперь придумали? Читаем.

Детские сады получают статус образовательных учреждений, которые подчиняются федеральному государственному общеобразовательному стандарту.

Круто! Ну а собака то где зарыта? Да вот она.

Тут бы, конечно, и начать родителям прыгать от счастья. Но не все так просто. Образование в детском саду действительно бесплатное, а вот за присмотр и уход родители должны будут платить из своего кармана. Причем если по старому, пока еще действующему закону плата за детсад для родителей не должна была составлять более 20% от стоимости, то по новому ограничений на этот счет не предусмотрено.

Ай маладца - реформаторская мысль!

Как думаешь, Санди, хороший способ придумала ЕР чтоб очереди в детские сады сократить?

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Когда дошло до штрафов воспитывать уже позно.

Какие еще ты видишь рычаги воспитания граждан?
По пунктам расскажи уже.

Сообщение от Материалист

Теперь, если ты знаешь, беспризорники опять есть, а Макаренко нету. Нет, не самого Макаренко нету, нету государственного ума. Свернули практически Суворовские училища например.

Знаю, это плохо конечно но при чем тут семья? Если беспризорник то его должно воспитывать государство тут даже возражений нету.

Сообщение от Материалист

про реалии современнгого воспитания.

У меня у сестры племянник которому три года так что не рассказывай мне сказки про дошкольное воспитание я его знаю изнутри.

[Vadag]

Сообщение от Gorilla

Ученик 8 класса и не должен делать ничего сложного,

Ап чем и речь. Вывод: знания резьб на уровне 8-го класса никоим образом не помогут инженеру-проектировщику при проектировании детали, имеющей резьбы.

Сообщение от Gorilla

Если речь про 2013 год

Речь про любой год. Если техника меняется в разы чаще, чем техника конкурентов, то о чем это говорит?

Сообщение от Gorilla

В этой таблице совершенно ничего нет про совковое время.

1992-й достаточно близок - всего год пошел с развала. Но если ты настаиваешь, то вот:
http://istmat.info/files/uploads/261...vnye_fondy.pdf
(стр. 410-412)

[Материалист]

Сообщение от CLUBEN

вообще то речь об обратном шла.
ты наверное не понял.
сейчас у меня немец. были и тазы.
у родственников были одно время исключительно французы-5 французов-за полгода до окончания гарантии скидывали их. сейчас япов юзают.кореец один дизельный есть.
кстати за такую цену получишь точно такой же советско-российский автомобиль с схожими проблемами.
если это конечно не карбовая 7.эту можно и за 80 взять.
сервисы и стоимость даже самого дорого ремонта меньше на порядок чем в 5-7 летнем немце. не говоря уже за французов.
я про япов не знаю-пока серьезных проблем не было и они на гарантии.
-у тебя японец?

Правильно ли я тебя понял - ты согласен с тем, что содержание ваза дешевле чем аналогичной по возрасту немки?

У меня rav4. Пока был гарантийный замена масла через каждые 10 тысячь обходилась в 8-16 т.р. Как гарантия закончилась в прошлом году полетели тормоза. Ремонт у официала обошелся в стоимость жигулей на ходу.
Мне моя машина нравится и доходы мои позволяют на ней ездить. А когда не позволяли, ездил я на 99й и был доволен что я знаю как подкутить холостой ход, как поменять "краба". А если что посерьезнее, то знакомый дед в гараже делал за копейки.

На чем будем ездить когда вместо жигулей самой дешовой машиной будет ниссан? Который мало того что стоит на 200 тыщ дороже, а еще и что-бы свечи поменять нужно снять выпускной коллектор?

Кстати, жигули сняли с производства. Гранда оказалась почти на 100 т.р. дороже семерки. Темпы роста продажи новых авто в России в 12м году упали.

Кто-то пошел пешком.

[Vadag]

Сообщение от Материалист

Кто-то пошел пешком.

Так продажи упали или темпы роста продаж? )))

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Vadag

Ап чем и речь. Вывод: знания резьб на уровне 8-го класса никоим образом не помогут инженеру-проектировщику при проектировании детали, имеющей резьбы.

Посыл был не про это, вы не поняли, видимо именно потому, что не знаете резьбу на уровне 8-го класса.

Посыл был про общий кругозор и он формируется в школе, не бывает так, что-бы человек в 10-12 лет ничего не знал и ничем не интересовался и вдруг в 25 стал разносторонне развитой личностью.
Разговор был о том, что врач-офтальмолог, который не разбирается в резьбах на уровне 8-го класса и не проходил этого в школе - плохой врач. А тот врач, который разбирается в резьбе, тот хороший.
И резьба тут не ключевое слово, оно как один из примеров разносторонности развития.
И наконец, если не учить ребенка в 7-м (все таки в 7-м по программе резьбу проходят) классе резьбе, то эту пустоту заполнит что-то еще и оно заполняет, как правило это не полезная информация, а бесполезная, как -то: размер трусов у Тимоти, как правильно забить косяк в кальян, на каком туареге ездит Семенович и т.д. и т.п.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Материалист

Темпы роста продажи новых авто в России в 12м году упали.

Ох-ха-ха!!!

Это значит - не "кто-то пошёл пешком", а "уже мало кто вообще ходит пешком". Это значит, что рынок близок к насыщению.

Сообщение от MaXiM Камеррер

врач-офтальмолог, который не разбирается в резьбах на уровне 8-го класса и не проходил этого в школе - плохой врач. А тот врач, который разбирается в резьбе, тот хороший.

Феерично отжёг.

[Vadag]

Сообщение от MaXiM Камеррер

Разговор был о том, что врач-офтальмолог, который не разбирается в резьбах на уровне 8-го класса и не проходил этого в школе - плохой врач. А тот врач, который разбирается в резьбе, тот хороший.

Угу, конечно. Расскажите это Перельману(гениальному математику, который ничем более не интересуется) и Васерману(у которого просто огромный кругозор, но толку от этого только профит со "Своей игры").
В общем, сморозили чушь - признайте, а не юлите.

[Материалист]

Чёрный Дембель, Это значит - не "кто-то пошёл пешком", а "уже мало кто вообще ходит пешком". Это значит, что рынок близок к насыщению.

Господь с тобой. У нас на тыщу грубо вдвое меньше чем в Европе и втрое чем в Америке. Правда в 10 раз больше чем в Индии. Но в Индии, чтоб ты знал, никто не гнобит национального производителя под названием Тата.

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Vadag

Угу, конечно. Расскажите это Перельману(гениальному математику, который ничем более не интересуется) и Васерману(у которого просто огромный кругозор, но толку от этого только профит со "Своей игры").
В общем, сморозили чушь - признайте, а не юлите.

И Перельман и Васерман - плохие специалисты, потому что оба специалистами и не являются.
Вот Дембель, видно что человек с незаурядным кругозором, значит и врач он не плохой, хотя и с ассоциативным мышлением у него плохо, и отказывается от очевидного, что хороший специалист может быть только с широким кругозором, с узким кругозором специалист -паршивый. А кругозор закладывается именно в детстве и уроки труда играют в этом не малую роль, ну а информация про резьбу была из разряда предметных, ибо заметил абстрактные вещи на этом форуме вообще мало кто понимает.

[Материалист]

Ближе к телу. А то я смотрю мои друзья Vadag и Wally позабыли что тут в чести не треп, а цифры.

http://lex-kravetski.livejournal.com/190982.html

... Весь исторический период, охватывающий конец 19 века, двадцатый век и начало 21 века, можно разделить на три качественно разных периода: тридцатидвухлетний период Императорской России с 1885 г. по 1917 г. , шестидесятитрехлетний советский период – с момента образования СССР в 1922 г. по 1985 год – до момента прихода «реформатора» Горбачева и двадцатиоднолетний период «реформ» с 1985 по 2006 год.

Никто не против?

мы видим, что за последние тридцать два года Империи, отношение ВВП России на душу населения к ВВП на душу населения США почти монотонно ухудшалось и упало с 40% до 23% к моменту начала революции.

А наш друг Wally удивлялся - с чего это матросы с рабочими против благородных дворян бунт учинили. А Дембель на Ленина даже осерчал. Неужто Дембель ты думаешь что это Ленин страной 30 лет до октября 17го руководил?

Из Графика следует, что в долгосрочной перспективе – за 63 года – с момента образования СССР в 1922 и до прихода Горбачева, несмотря на потери в войнах, страна вернулась и даже несколько превысила по этому показателю лучший уровень императорской эпохи 1885 года.

Вот это внимательно прочитайте.

[QUOTE]Надо подчеркнуть, что, рассматриваемый показатель – относительный – ВВП 1985 года сравнивается с ВВП США тоже 95 года, который в разы превышал ВВП США в 1922 году. Иными словами, постоянство отношения душевого ВВП страны к душевому ВВП США говорит о том, что страна развивается так же быстро, как США. Рост отношения означает, что она развивается быстрее США. Поэтому, коль скоро за 63 года СССР улучшил этот показатель почти в четыре раза, ясно, что он развивался быстрее чем США,.[/QUOTE]

СССР в среднем, в течение 63 лет развивался на 2.18% быстрее, чем США. Но средний темпы роста США за эти годы составляли около 2% в год в среднем.

Похоже либерал и демократ Илларионов за что-то полюбил Сталина.
Ну а как демократия сказалась на нашей стране.

Не менее интересен последний период жизни страны. Из графика следует, что когда Горбачев пришел к власти, отношение душевого ВВП СССР к ВВП США было наилучшим за весь 130-летний исторический период – более 40%. Однако вскоре после его прихода к власти начался самый стремительный за всю историю спад. Если за 18 довоенных лет положение СССР относительно американского уровня улучшилось втрое, то за 12 пост-горбачевских лет душевой ВВП России почти втрое упал. Страна вновь провалилась до «африканского» уровня в 18% от душевого дохода США. Падение практически такое же, в результате нападения Гитлера на СССР.

Ну к африканской жизни нам не привыкать, а то что за 20 лет сделали с экономикой только Вадаг с Валли не называют мировой войной. Но им простительно, у них с арифметикой проблемы.

[Материалист]

Дальше? Поехали

В 1891—1892 году голодом были охвачены 16 губерний Европейской России и губерния Тобольская) с населением в 35 миллионов. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области чернозёмной зоны — 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением. В менее обширном районе, но не с меньшей интенсивностью бедствия голод повторились и в 1892—1893 годах. По словам Л.Толстого, была «голодом захвачена 1/3 России, и та самая треть, которая всегда кормила большую часть остальных двух третей» (т. 29, с. 118). Считается, что только в 1891 год в России от голода погибло от одного до двух миллионов человек.

Алесандр 3 считался благополучным царем

Справка: Голод уносил по миллиону жизней в год. Так, голод 1911 года охватил 35-40 губерний и, по официальным данным, от голода и болезней связанных с голодом, в 1911 году погиб 1 миллиона 160 тысяч человек. Сообщалось о случаях людоедства в ряде голодающих регионов.

А это уже при Витте и Столыпине, "спасителях" отечества.
Противно читать говноедские страдания про голод 30х. Не из-за того что его не было, а из за говноедского счастья тех кто его смакует.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Справка: Голод уносил по миллиону жизней в год. Так, голод 1911 года охватил 35-40 губерний и, по официальным данным, от голода и болезней связанных с голодом, в 1911 году погиб 1 миллиона 160 тысяч человек. Сообщалось о случаях людоедства в ряде голодающих регионов.

Вообще то это фейк, иначе говоря брехня.

Смертность в РИ на 1000 человек


Сост. по данным отчетов о народном здравии за 1910 и 1913 гг. Смертность по 50 губ.: Рашин А.Г. Население России за 100 лет (1811-1913 гг.). М., 1956.

для сравнения смертность СССР на 1000 человек

источник http://istmat.info/node/18144

четко видно когда есть голод а когда его нету

[Материалист]

Теперь про то как поднимали просраную страну.

По данным члена королевского исторического общества Пола Кеннеди, уровень индустриального производства России в 1922 году составлял 12% от уровня последнего довоенного, 1913 года.

Запомните засранцы в 1921м году не было страны, не было экономики, не было никаких столыпинско-виттевских космических НИИ. Было 12% ВВП от 13го года.

График, однако, показывает, что приняв к управлению в 1922 году страну с ВВП на душу населения в 12% от американского – то есть в состоянии худшем, чем средние африканские страны, за какие-то 18 предвоенных лет, Россия, теперь уже в форме СССР, компенсировала все потери предыдущих 40 лет, включая потери, связанные с революциями, Первой мировой и Гражданской войнами и практически вышла на лучший уровень 1885 года.

К 1928 году страна восстановила индустриальный потенциал 1913 года и двинулась дальше.

1928й год!

Но индустриализация была невозможной без привлечения рабочей силы из деревни, в которой жило в 1928 году 84% населения. Иными словами, перед Россией в очередной раз встала необходимость решения столыпинской проблемы.

Столыпин попытался ее решить. Кто забыл чем это кончилось?
Прочитайте внимательно следующий текст.

Когда говорят о неэффективности колхозной системы, сравнивают как раз с эффективностью фермерских хозяйств. Но так ли это по сравнению с мелкими , нищими, российскими хозяйствами? – Нет. Уже просто укрупнение обобществленных наделов позволяло поднять эффективность по сравнению с хозяйствами в 3-4-5-10 десятин, в масштабах которых невозможно сколько-нибудь эффективно использовать технику и прогрессивные технологии. Американский фермер в среднем владеет сегодня 200-300 гектарами земли. Таких наделов в России были считанные единицы и для того, чтобы они возникли в массовом порядке, нужно было, чтобы на каждую «выжившую» фермерскую семью разорилось бы 10 мелких хозяйств. С Европе, в США этот процесс занял долгие десятилетия: весь 19 век плюс немалую долю 20-го. Был ли такой запас времени у СССР, если до войны по всем подсчетам оставалось от силы 15 лет? – Что было бы со страной, если бы процесс разорения занял бы не десятилетия, а считанные годы, как это нужно было для успешной организации, особенно в стране, где всего-то 10 лет назад революция победила под лозунгом «Земля – крестьянам»? – Был же опыт столыпинской реформы – гораздо менее масштабной, и спешной, чем необходима была России в конце 20-х, которая привела и к столыпинским галстукам и сыграла немалую роль в возникновении революций: в 1915 год в России было 177 крестьянских выступлений, а в 1916 году – уже почти 300.

Проблема та же что и в 13м. Ситуация та же - предвоенная. Кто справился с задачей?

... Так или иначе, ценой огромных усилий, к 1938 году, по данным Пола Кеннеди, уровень индустриального производства СССР составил уже 850% к уровню 1913 года. Это означает, что с 1922 года по 1938 – за 16 лет, уровень индустриального производства в СССР вырос в 67 раз, что, очень неплохо. Аналогов таких темпов восстановления хозяйства и роста история не знает. Продовольственная проблема была решена: страна стала производить примерно на 30% больше сельхозпродукции, чем в 1928 году, при этом существенно, меньшим числом занятых в сельском хозяйстве, что подтверждает: колхозная форма собственности, менее эффективная, чем фермерская, была, однако, заметно более эффективной, чем архаическая аграрная мелкособственническая система, доставшаяся СССР в наследство от царской России.

Такой потенциал СССР был создан за две с половиной пятилетки – за 13 лет. Возможна была бы победа без этого потенциала? – Как кажется, странный вопрос. Но коли так, то упрек состоит в том, что за 18 лет СССР обеспечил рост индустрии «только» в 67 раз, как утверждает Пол Кеннеди, а, скажем,. Не в 200. Или не в 2000. Хорошо бы. Да только реально ли?

[Sandy]

Сообщение от Материалист

индустриализация была невозможной без привлечения рабочей силы из деревни, в которой жило в 1928 году 84% населения. Иными словами, перед Россией в очередной раз встала необходимость решения столыпинской проблемы.

За время индустриализации с 1928 по 1940 было расстреляно около 800 тысяч человек арестовано около 5 миллионов и сослано около 3-х

Столыпину такие темпы даже не снились.

[Материалист]

Sandy, http://marxism.wikispot.org/%D0%93%D...81%D0%B8%D0%B8

Голод 1911 г. вновь принес в деревню ужасные бедствия. Летом наблюдалась сильная жара, засуха, горячие ветры-суховеи, тяжело проявившиеся в Поволжье и на Дону. Суровая зима 1911—1912 гг. с буранами и необычный весенний разлив рек еще более ухудшили положение. Была собрана только одна треть урожая против среднего. Неурожай охватил обширную территорию всего Поволжья (от Нижнего до Астрахани), Камский район, Приуралье и Западную Сибирь. Помощь пришлось оказывать в 60 губерниях, особенно в Самарской, Оренбургской, Пермской, и в Донской области. Число нуждающихся, по самым приблизительным подсчетам, составило 8,2 млн человек. Видный врач-публицист Д.Н. Жбанков писал: «Болезни и случаи голодной смерти, разорение и повальное нищенство, калечение нравственного облика — грабежи, поджоги, торговля детьми и собой, самоубийства и полная физическая и духовная прострация — все это приносят с собой неурожаи в России».

Обратимся к справочнику "Статистический ежегодник России 1913г." (С.-ПЕТЕРБУРГ, 1914г.)
В 1913 году Россия произвела 4039.020,8 тыс.пудов хлеба в 63 губерниях и областях, или по 390 кг на душу населения.
В 1908-1912гг. по тем же территориям в среднем по годам было произведено 3252.036,3 тыс.пудов хлеба, или по 314 кг на душу населения.

В это же время Россия экспортировала хлеб в Голландию, Германию, Великобританию и Бельгию (основные импортеры). В 1910 году было вывезено из России 845.724 тысяч пудов, что составляет 26% от произведенного (среднегодового с 1908-1912гг.) хлеба, т.е. на душу населения в среднем уже приходится не 314 кг, а 232 кг. что составляет половину от среднегодовой нормы потребления. Выходит, что Россия влачила полуголодное существование с 1908 по 1912 годы.

Теперь обратимся непосредственно к производству хлеба в охваченных голодом губерниях, где в результате засухи резко упала урожайность, и потребление на душу населения (без учета вывоза зерна за рубеж):
Астраханская – 4,19 пуда или 67,04 кг на душу населения;
Московская – 2,3 пуда или 36,8 кг на душу населения;
Калужская – 6,81 пуда или 108,96 кг на душу населения;
Владимирская – 7,15 пуда или 114,4 кг на душу населения;
Тверская – 6,54 пуда или 104,64 кг на душу населения.

Средняя урожайность зерновых с 1 га составила в целом по России в 1908-1912гг. 8,6 центнера, что чрезвычайно мало как по урожайности, так и по объемам производимого хлеба. Одной незначительной засухи в отдельно взятом регионе было достаточно для российской голодовки, т.к. даже в урожайный 1913 год хлеба на всех не хватало.

Миф о том, что Россия была с хлебом развеян статистическими данными 1913 года – года максимального расцвета и могущества Российской империи.

[Wally]

Сообщение от Материалист

Темпы роста продажи новых авто в России в 12м году упали.

Хе, это ведь даже не первая, а вторая производная. Изгиб изменился, но рост продолжается. Начинаем выходить на асимптотическое насыщение

[Sandy]

Материалист, и что? Где там про смертность?

В этот раз голодающим было выдано 222 млн порций. Под руководством священников и учителей только в Поволжье было открыто более 7 тыс. столовых при школах, где детям выдали 24 млн обедов.

про неурожай я в курсе, про смертность откуда данные?
Вот по статистике в СССР четко видно, неурожай и через год смертность.

[Материалист]

Sandy,

За время индустриализации с 1928 по 1940 было расстреляно около 800 тысяч человек арестовано около 5 миллионов и сослано около 3-х

Столыпину такие темпы даже не снились.

Ты думаешь что если поругать Сталина за живодерство то можно не замечать темпов экономического развития?

Санди, два разных вопроса. Здесь не идет речь о живодере Сталине. Здесь речь идет об экономике.

Ты не согласен с тем что страна наша в экономике сделала весь мир по темпам и уступила только США по валу?

Да и что тебе дался именно этот Сталин? Чем тебе Грозный лучше? А Петр I, по твоему тоже большевик?

[CLUBEN]

Сообщение от Материалист

Правильно ли я тебя понял - ты согласен с тем, что содержание ваза дешевле чем аналогичной по возрасту немки?

как ни странно многим-дешевле.
ваз может чаще ломаться не спорю.ломается чаще.
качество немецких машин осталось в прошлом как бы не печально это звучало.
премиальные марки не исключение.
качество сборки здесь не причем. дело в другом.

с гарантией хорошо. но далеко не факт,что ваш случай признается гарантийным если серьезно дело коснется.
официальные письма одного уважаемого концерна по поводу серьезных косяков читал.
смысл-русский ваня ты виноват сам,что ты лох и не правильно эксплуатируешь.
после гневных тирад и воплей тон письма еще более прикольный-да мы провели тщательное исследование данного случая-ты конечно ванька не лошара-но ты живешь в стране,где условия не позволяют правильно эксплуатировать данный тип двигателя. можешь пожаловаться куда хочешьэ.
окончание вообще феерично-русский ванька пишет третье письмо-как же вы сволочи можете продовать данные автомобили если знаете,что у нас данный тип двигателя не может эксплуатироваться правильно. немцы отвечают-ты все таки лошара русский иван-твое правительство подписало нам все сертификаты соответствия по всем правилам. или ты лох ванька-или правительство тебя надуло.
это кстати не единичный случай.
цена элемента конструкции двигателя равняется цене новой лады гранты-2.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

ты думаешь что если поругать Сталина за живодерство то можно не замечать темпов экономического развития?

Я думаю что зря Столыпина кровавым тираном называют
До Сталина ему далеко.

[Wally]

Сообщение от Материалист

не было никаких столыпинско-виттевских космических НИИ

Были, и в них продолжали работать выдающиеся ученые, будущие нобелевские лауреаты

А во врангелевском Крыму так и вообще открывали новый университет! В котором в этот год учился Курчатов.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Я думаю что зря Столыпина кровавым тираном называют
До Сталина ему далеко.

Да оставь ты уже эту заезженную пластинку.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

оставь ты уже эту заезженную пластинку.

Не я ее начал. Просто если уж сравнивают с Столыпиным то никак без "столыпинских галстуков" не обойтись.
Не я его тираном обзывал