старушка забыла оплатить за товар и получила сердечный приступ

[Wally]

Сообщение от Фoрумец

Их задерживать и незамедлительно передавать полиции? Чека нет, территорию пока не покинул, все признаки противоправного деяния на Ваш взгляд.

Право собственника, читай продавца, как ему угодно организовать контроль.

Может поголовно, может и выборочно

И те, кто выходят из магазина через или не через кассу, ничего не купив могут быть попрошены продемонстрировать содержимое сумок, буде таковые имеются, а могут и не быть попрошены. это право продавца, но не обязаннность

[Wally]

Сообщение от Фoрумец

И что там читать про обязанности покупателя предъявлять чек по требованию охраны? Какое противоправное деяние включает в свой состав выход из торговой точки без кассового/товарного чека?

нет, читать про то, что собственник может организовать такой режим выхода и выноса имущества, что надо будет предъявлять документ на право выноса. каковым и является чек...

Алло, дома кто-нибудь есть?

Сообщение от Vadag

Ст. 1 закона о частной детективной и предпринимательской деятельности.

Вы совершенно верно процитировали.
Именно охранник и осуществляет этот контроль, и проверяет документ на вынос имущества, т.е. чек

Но нигде не сказано, что контроль должен быть сплошным. как собственник хочет так и контролирует, читайте предыдущие параграфы

[Jaged2]

Сообщение от Wally

Право собственника, читай продавца, как ему угодно организовать контроль.

"да щяз", нет у него права организовывать как угодно.

[Фoрумец]

Сообщение от Wally

Право собственника, читай продавца, как ему угодно организовать контроль.

Может поголовно, может и выборочно

И те, кто выходят из магазина через или не через кассу, ничего не купив могут быть попрошены продемонстрировать содержимое сумок, буде таковые имеются, а могут и не быть попрошены. это право продавца, но не обязаннность

Верно. Попрошены. А просьбы у нас обязательств за собой не несут.

Сообщение от Wally

нет, читать про то, что собственник может организовать такой режим выхода и выноса имущества, что надо будет предъявлять документ на право выноса. каковым и является чек...

Если Вы про пропускной режим, то в магазине его нет. Вы красиво выделяете жирным, но за этим выделением не видите всей фразы. Вот Вы на что ссылаетесь

2) осуществлять допуск лиц на объекты охраны, на которых установлен пропускной режим, при предъявлении ими документов, дающих право на вход (выход) лиц

Обратите внимание на слово "допуск" в самом начале. Он означает именно вход, который осуществляется в магазин совершенно свободно.

Сообщение от Wally

Алло, дома кто-нибудь есть?

Если переживаете за своих близких - позвоните и спросите.

[Vadag]

Сообщение от Wally

Именно охранник и осуществляет этот контроль, и проверяет документ на вынос имущества, т.е. чек

Объект, на который можно попасть бесконтрольно (а магазины и прочие кинотеатры именно таковыми и являются), не является объектом с пропускным режимом. Соответственно, обыскивать и досматривать охранник никого права не имеет.
+ На объектах с внутренним и пропускным режимами должны висеть интересные буковки в интересных местах, чего в магазинах и пр. нет.

Сообщение от ioann999

Закон говорит, что может задерживать в случае противоправного посягательства на охраняемое имущество.

....может быть задержано охранником на месте правонарушения"
Не подозреваемое в правонарушении, а совершившее его.Е сли охраннику показалось, что что-то выносят, а там нихрена, а он задержал, поскольку тот отказался досматриваться, то ст. 127 и в добрый путь на Колыму.

[Wally]

Сообщение от Фoрумец

Обратите внимание на слово "допуск" в самом начале. Он означает именно вход, который осуществляется в магазин совершенно свободно.

Зато выход не свободно.
Это дело собственника как именно организовать режим. Об этом сказано и в законе.

Есть, кстати, магазины, куда и вход не свободен

Сообщение от Vadag

Объект, на который можно попасть бесконтрольно (а магазины и прочие кинотеатры именно таковыми и являются), не является объектом с пропускным режимом.

Ну, попадите в кинотеатр бесконтрольно, безбилетно

еще раз повторяю, закон разрешает собственнику организовывать контроль как ему угодно.
Может контролировать только выход, может только вход, может и то и другое

[Wally]

Сообщение от Jaged2

"да щяз", нет у него права организовывать как угодно.

6) внутриобъектовый режим - порядок, устанавливаемый клиентом или заказчиком, не противоречащий законодательству Российской Федерации, доведенный до сведения персонала и посетителей объектов охраны и обеспечиваемый совокупностью мероприятий и правил, выполняемых лицами, находящимися на объектах охраны, в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и требованиями пожарной безопасности;
7) пропускной режим - порядок, устанавливаемый клиентом или заказчиком, не противоречащий законодательству Российской Федерации, доведенный до сведения персонала и посетителей объектов охраны и обеспечиваемый совокупностью мероприятий и правил, исключающих возможность бесконтрольного входа (выхода) лиц, въезда (выезда) транспортных средств, вноса (выноса), ввоза (вывоза) имущества на объекты охраны (с объектов охраны).

8 symbols

[s3g]

хороший бизнес: на выходе из здания ставим урны, народ, ничтоже сумняшеся сбрасывает ненужные бумажки в них, а не учли, что частная собственность продавца еще и на парковку распространяется... От перед выходом с нее и предложим "осмотреться" и сверить содержимое карманов и баулов, которые забрали из камер хранения, с че... А где же он? В урне?!

[Wally]

Сообщение от s3g

хороший бизнес: на выходе из здания ставим урны, народ, ничтоже сумняшеся сбрасывает ненужные бумажки в них, а не учли, что частная собственность продавца еще и на парковку распространяется... От перед выходом с нее и предложим "осмотреться" и сверить содержимое карманов и баулов, которые забрали из камер хранения, с че... А где же он? В урне?!

Теоретически можно, практически никто так делать не будет.
Во-первых, такая засада и накол - в магазине больше не будет покупателей, охранникам дадут по башке, больно.
Во-вторых, ну задержут, начнут разборку, позовут полицию. Но если ничего не украдено, то только время потеряешь. А охранникам опять же после уже повторного, не говоря уж о третьем случае подобном дадут по башке, больно, в том числе и полиция.


Не зря в магазинах объявления вешали - "Граждане, храните чеки до выхода из магазина"

[abcdefzx]

Сообщение от s3g

и сверить содержимое карманов и баулов, которые забрали из камер хранения, с че... А где же он? В урне?!

В урне?! Да за такое растяпство сразу дубинкой по почкам надо!

[s3g]

Сообщение от Wally

Не зря в магазинах объявления вешали - "Граждане, храните чеки до выхода из магазина"

с трамваем магазин не перепутал?

[iоann999]

Сообщение от s3g

с трамваем магазин не перепутал?

А что, разве есть разница ???

[iоann999]

Сообщение от Vadag

....может быть задержано охранником на месте правонарушения"
Не подозреваемое в правонарушении, а совершившее его.Е сли охраннику показалось, что что-то выносят, а там нихрена, а он задержал, поскольку тот отказался досматриваться, то ст. 127 и в добрый путь на Колыму.

Причем тут место правонарушения, с какого перепуга ??? Где в законе о детективной и охранной деятельности про "на месте правонарушения" ??? Даже если и так, то Колыма совсем не обязательна, максимум превышение полномочий

[Vadag]

Сообщение от iоann999

Причем тут место правонарушения, с какого перепуга ??? Где в законе о детективной и охранной деятельности про "на месте правонарушения" ???

В статье 12. я ее в посте №1502 цитировал

Сообщение от Vadag

Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (милицию).

Сообщение от iоann999

Даже если и так, то Колыма совсем не обязательна, максимум превышение полномочий

Если превышение полномочий, то на Колыму он поедет на более продолжительное время (ст. 203 ч.2 УК)