Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Городская жизнь » Промышленность Воронежа
Взгляд изнутри.... что происходит с нашими заводами

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.07.2013, 08:41   #1651   
Форумец
 
Аватар для Kлетчатый
 
Сообщений: 1,422
Регистрация: 21.01.2008

Kлетчатый вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Нет, я не справка. А вы сомневаетесь, что мы их выплачиваем?
Не сомневаюсь, интересует процент подобных выплат от стоимости изделия.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 11:49   #1652   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Нет, я не справка. А вы сомневаетесь, что мы их выплачиваем?
Т.е., судя по "мы", вы работаете в ОАК? тоже к заводу никакого отношения... Да, видно заводчанам этот форум без разницы
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 11:52   #1653   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kлетчатый Посмотреть сообщение
Не сомневаюсь, интересует процент подобных выплат от стоимости изделия.
Думаю, в любом случае это информация очень закрытая
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 13:01   #1654   
Форумец
 
Аватар для Kлетчатый
 
Сообщений: 1,422
Регистрация: 21.01.2008

Kлетчатый вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Blizz Посмотреть сообщение
Думаю, в любом случае это информация очень закрытая
Почему же, ВАСО - открытое акционерное общество, годовые отчеты должны выкладывать в открытый доступ
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 13:18   #1655   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kлетчатый Посмотреть сообщение
Почему же, ВАСО - открытое акционерное общество, годовые отчеты должны выкладывать в открытый доступ
Так при чем тут ВАСО то? самолетами не ВАСО торгует, оно их делает только))) Да и в ОАК, я думаю, эта информация проходит общей статьей, без детализации особой. А вы хотите, чтобы и откаты указали)))?
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2013, 18:22   #1656   
Форумец
 
Сообщений: 336
Регистрация: 15.10.2008

zeppelin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kлетчатый Посмотреть сообщение
Не сомневаюсь, интересует процент подобных выплат от стоимости изделия.
6,5% с машины, плюс 8,2 млн$ за комплект украинских двигателей. Примерно 30% с машины.
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 08:04   #1657   
Форумец
 
Аватар для Kлетчатый
 
Сообщений: 1,422
Регистрация: 21.01.2008

Kлетчатый вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
6,5% с машины, плюс 8,2 млн$ за комплект украинских двигателей. Примерно 30% с машины.
6,5% при приблизительной цене в 30 млн $ получается 1,35 млн $.
Двигатель это уже не рояльти, это комплектующие.
Насколько я помню украинцы еще и крылья делают.
И иностранные компании что-то поставляют.
  Ответить с цитированием
Старый 02.07.2013, 16:56   #1658   
Форумец
 
Сообщений: 336
Регистрация: 15.10.2008

zeppelin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kлетчатый Посмотреть сообщение
6,5% при приблизительной цене в 30 млн $ получается 1,35 млн $.
Двигатель это уже не рояльти, это комплектующие.
Насколько я помню украинцы еще и крылья делают.
И иностранные компании что-то поставляют.
Да, только вот двигатели другие поставить нельзя: правообладатель не разрешает. Формально это не роялти, конечно.
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 14:22   #1659   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Да, только вот двигатели другие поставить нельзя: правообладатель не разрешает. Формально это не роялти, конечно.
Ну да, это хохлы молодцы -поддерживают свои предприятия! Это у нас чем больше импорта влеплено, тем "как бы лучше"
  Ответить с цитированием
Старый 04.07.2013, 17:02   #1660   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,906
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
плюс 8,2 млн$ за комплект украинских двигателей.
А движки сейчас полностью украинские? Года четыре назад там ж с "Сатурна" детали были.
  Ответить с цитированием
Старый 07.07.2013, 13:20   #1661   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kлетчатый Посмотреть сообщение
Насколько я помню украинцы еще и крылья делают.
украинцы почти все делают. А то, что не делают украинцы, делают Liebherr, Dunlop и прочие компании с нерусскими названиями. Российского производства в стоимости процентов 20 бы вышло (вместе со сборкой), и то хорошо.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 09:33   #1662   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
украинцы почти все делают. А то, что не делают украинцы, делают Liebherr, Dunlop и прочие компании с нерусскими названиями. Российского производства в стоимости процентов 20 бы вышло (вместе со сборкой), и то хорошо.
А что же там конкретно ВАСО делает? только фюзеляж и хвостовое что ли? И общую сборку? И так "лодка", да еще и объем такой...
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 16:03   #1663   
Форумец
 
Сообщений: 336
Регистрация: 15.10.2008

zeppelin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Blizz Посмотреть сообщение
А что же там конкретно ВАСО делает? только фюзеляж и хвостовое что ли? И общую сборку? И так "лодка", да еще и объем такой...
А этого мало? Двигатели на авиазаводе никогда не делали, например, на илы делали в Перми.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 09:54   #1664   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
А этого мало? Двигатели на авиазаводе никогда не делали, например, на илы делали в Перми.
да это мы знаем, что на самолетостроительных заводах планеры делают, а не моторы...))) только одно дело -делать полностью планер, другое - только фюзеляж, и пристыковывать к нему остальные агрегаты (крылья). Да еще такой "лодочки" как 148. Для ВАСО -это капля, да еще при такой программе. К тому же, ИМХО, в планере современного самолета крыло, со всей механизацией,- наиболее сложный агрегат, а значит и наиболее дорогостоящий. Хотя, раскладку по стоимости не знаю. Ну, ВАСО, конечно сегодня не то, что раньше. Скорее, сборище всяческих коммерческо-управленческих структур, чем авиазавод.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 09:38   #1665   
Форумец
 
Сообщений: 336
Регистрация: 15.10.2008

zeppelin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Blizz Посмотреть сообщение
да это мы знаем, что на самолетостроительных заводах планеры делают, а не моторы...))) только одно дело -делать полностью планер, другое - только фюзеляж, и пристыковывать к нему остальные агрегаты (крылья). Да еще такой "лодочки" как 148. Для ВАСО -это капля, да еще при такой программе. К тому же, ИМХО, в планере современного самолета крыло, со всей механизацией,- наиболее сложный агрегат, а значит и наиболее дорогостоящий. Хотя, раскладку по стоимости не знаю. Ну, ВАСО, конечно сегодня не то, что раньше. Скорее, сборище всяческих коммерческо-управленческих структур, чем авиазавод.
Хвост для ил96 собирали в Польше, шасси не помню где, но не на заводе. Так что и раньше была кооперация, ничего нового. Про "сборище ком. структур" не знаю, но,имхо, это не так, какие структуры? Непрофильное производство, вроде производства ширпотреба, в дочки перешли? Ну и что?
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 13:29   #1666   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Хвост для ил96 собирали в Польше, шасси не помню где, но не на заводе. Так что и раньше была кооперация, ничего нового. Про "сборище ком. структур" не знаю, но,имхо, это не так, какие структуры? Непрофильное производство, вроде производства ширпотреба, в дочки перешли? Ну и что?
Ну, то что у 96 остается без стабилизатора и шасси, даже и сравнивать нечего с фюзеляжем 148-го, да если еще учесть тогдашнюю программу выпуска, да регламента по 86-м, да прибавить еще поворотный механизм от Ту. Да что там говорить, "ту" программу с "этой" сравнивать просто некорректно... а теперь еще учтите - "величина" завода всегда определялась численностью основных производственных рабочих. Думаю, отношение основных производственных рабочих/к ИТР+ЗУ+представительства+ПЗ+ОАК (и остальные "нахлебники") "тогда" и "сейчас" сильно разнятся!
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 14:50   #1667   
Форумец
 
Сообщений: 336
Регистрация: 15.10.2008

zeppelin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Blizz Посмотреть сообщение
Ну, то что у 96 остается без стабилизатора и шасси, даже и сравнивать нечего с фюзеляжем 148-го, да если еще учесть тогдашнюю программу выпуска, да регламента по 86-м, да прибавить еще поворотный механизм от Ту. Да что там говорить, "ту" программу с "этой" сравнивать просто некорректно... а теперь еще учтите - "величина" завода всегда определялась численностью основных производственных рабочих. Думаю, отношение основных производственных рабочих/к ИТР+ЗУ+представительства+ПЗ+ОАК (и остальные "нахлебники") "тогда" и "сейчас" сильно разнятся!
Сравнивать соцэкономику и нынешнюю неблагодарное занятие)). Кто знает был ли прибыльным завод тогда или нет? Был один, государственный карман, сейчас надо самому зарабатывать. Кстати, на заводе тогда работало26тысяч, а сделали в 86ом (рекордном) году 11штук. Сомневаюсь, что при таких расходах он сейчас был бы прибыльным.
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 08:27   #1668   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Сравнивать соцэкономику и нынешнюю неблагодарное занятие)). Кто знает был ли прибыльным завод тогда или нет? Был один, государственный карман, сейчас надо самому зарабатывать. Кстати, на заводе тогда работало26тысяч, а сделали в 86ом (рекордном) году 11штук. Сомневаюсь, что при таких расходах он сейчас был бы прибыльным.
согласен, если раньше на ВАСО серьезно обсуждали заводы Боинга и Аэрбас, то сейчас его вполне можно сравнить с ВСМ, да и то пожалуй, недотягивает -на ВСМ зарплаты повыше, а значит специалисты получше...
  Ответить с цитированием
Старый 14.07.2013, 12:37   #1669   
Форумец
 
Аватар для Eriks
 
Сообщений: 273
Регистрация: 22.05.2010

Eriks вне форума Не в сети
Не надоело вам слюнявить про этот полуразрушенный завод? Что было раньше по вашим данным даже близко нет инфы!!! А что сейчас одни сплетни собираете. Вам что за рекламу ВАСО деньги платят?
  Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 01:03   #1670   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Blizz Посмотреть сообщение
только фюзеляж и хвостовое что ли? И общую сборку?
Фюзеляж только треть. Еще композиты для крыльев. Но из-за кривой логистики и от этого украинцы отказываются. Через год васовского там останется только мотогондолы, пилоны и сборка. Вот такой вот российский самолет, спаситель отечественного авиапрома.
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 09:34   #1671   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eriks Посмотреть сообщение
Не надоело вам слюнявить про этот полуразрушенный завод? Что было раньше по вашим данным даже близко нет инфы!!! А что сейчас одни сплетни собираете. Вам что за рекламу ВАСО деньги платят?
Нет не надоело - слишком много прожито в самолетостроении -в том числе и на этом заводе. А какая ваша версия того что было раньше? мы говорим то, что знаем. А то что сейчас - НЕ СПЛЕТНИ -на официальном сайте и в официальной прессе, а тут естественно, сплетни. За рекламу не платит. Да разве это реклама?!
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2013, 09:41   #1672   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Фюзеляж только треть. Еще композиты для крыльев. Но из-за кривой логистики и от этого украинцы отказываются. Через год васовского там останется только мотогондолы, пилоны и сборка. Вот такой вот российский самолет, спаситель отечественного авиапрома.
что то вообще сложно как то очень... это что столько перевозок там накручено?! А что же куда по сути возят? И на каких стапелях что собирают ? Интересуют только машины, взлетающие с васовской полосы. И как вообще делятся машины между васо и хохлами? по принципу первого взлета? или вообще принадлежность определяется другими принципами? и какими?
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2013, 11:27   #1673   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Blizz Посмотреть сообщение
это что столько перевозок там накручено?!
угу. Особенно композиты крыла в этом плане отличаются. Из врн в Киев и обратно (уже в составе собранного крыла).

Цитата:
Сообщение от Blizz Посмотреть сообщение
И как вообще делятся машины между васо и хохлами?
Что продает ОАК, собирается на ВАСО. Что продают хохлы, собирается на мощностях Ан. Но поскольку хохлы сллишком бедные, чтобы закупать их во всякие министерства, а без международных сертификатов безопасности сей самолет за бугром нах никому не нужен, то с хохлятскими бортами все совсем грустно.
  Ответить с цитированием
Старый 17.07.2013, 11:37   #1674   
Форумец
 
Аватар для Kлетчатый
 
Сообщений: 1,422
Регистрация: 21.01.2008

Kлетчатый вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Что продают хохлы, собирается на мощностях Ан.
Ан-158 украинской сборки продавал ОАК на Кубу.
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 16:31   #1675   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
угу. Особенно композиты крыла в этом плане отличаются. Из врн в Киев и обратно (уже в составе собранного крыла).
Да, крутой замес логистической мысли и построения производства!

Что продает ОАК, собирается на ВАСО. Что продают хохлы, собирается на мощностях Ан. Но поскольку хохлы сллишком бедные, чтобы закупать их во всякие министерства, а без международных сертификатов безопасности сей самолет за бугром нах никому не нужен, то с хохлятскими бортами все совсем грустно.
Ну так наши по дешевке купят. А сколько гудежа было что его с руками будут отрывать, такой нужный самолет на всех местных линиях от Европы до Китая! Сейчас наверно, только Россия и покупает все у всех -такое впечатление. Все остальные стараются все свое потреблять и делать, ну китайское в крайнем случае
  Ответить с цитированием
Старый 19.07.2013, 16:32   #1676   
катаюсь...
 
Аватар для Blizz
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 11.03.2010
Возраст: 62

Blizz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kлетчатый Посмотреть сообщение
Ан-158 украинской сборки продавал ОАК на Кубу.
спекульнули что ли втихаря?! У самих то хохлов Фидель вряд ли купил бы
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2013, 09:26   #1677   
Форумец
 
Сообщений: 336
Регистрация: 15.10.2008

zeppelin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Blizz Посмотреть сообщение
Нет не надоело - слишком много прожито в самолетостроении -в том числе и на этом заводе. А какая ваша версия того что было раньше? мы говорим то, что знаем. А то что сейчас - НЕ СПЛЕТНИ -на официальном сайте и в официальной прессе, а тут естественно, сплетни. За рекламу не платит. Да разве это реклама?!
Не обращайте внимания, товарищ плохой специалист, поэтому на ВАСО ему мало платили, он ушёл, но затаил.)) Иначе не ходил бы в тему про "разрушенный завод"
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2013, 11:46   #1678   
Форумец
 
Аватар для Eriks
 
Сообщений: 273
Регистрация: 22.05.2010

Eriks вне форума Не в сети
zeppelin скорее вы, плохой специалист раз сидите на этом ВАСО до сих пор и не востребованы нигде! А про ВАСО знаю побольше ваших сплетен и сайтов (которые впрочем тоже наполовину пишут правду). И ни на кого я не обижен, ушел по собственной воле,хотя в одном вы и правы, платят там мало. А вот некоторые изделия зависли мертвым грузом на вашем ВАСО и скорее всего их так и похоронят. Т.к. делать их некому, спецы все разбежались. Кое что и я делал и до сих пор не могут сделать,хотя делать это всего неделю, максимум 10 дней. возможно просто снимут эти детали за ненадобностью, заменят другими,китайского производства. Но на президентский они тоже идут и уж не знаю как его без них сдавать будут.Удачи всем васошникам !!! Но завод мне и правда жаль,хорошее было предприятие в 70-х 80-х годах. Жаль развалили.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2013, 22:07   #1679   
Registered User
 
Аватар для БО
 
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39

БО вне форума Не в сети
а ил 106 не у нас будут делать(если,конечно, будут)
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2013, 08:32   #1680   
Форумец
 
Сообщений: 38
Регистрация: 24.10.2011
Возраст: 58

Olimp158 вне форума Не в сети
Для начала стоит определиться, кому этот самолет будет нужен, и за какие деньги...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind