Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Почему православие? |
|
Опции темы |
16.07.2009, 18:04 | #151 |
Homo Ludens
Сообщений: 9,785
Регистрация: 01.08.2007
Не в сети |
Вот вы спрашиваете -почему православие?
А почему вы так ставите вопрос? Думаете есть религии дающие быстрый доступ к Богу и медленный? Не понятно: вы решили узнать каков Бог и вам нужен путь к нему? Идите по любому, только о цели пути не забывайте. Когда прийдете к Богу передайте ему привет от меня. Да и еще - ничего и никого не бойтесь. Будьте решительны в своем желании узнать о Боге как можно больше. Бог никогда не осудит ищущего его, какими бы путями искатель не ходил. (повторюсь: Только о цели пути не забывайте) Удачи |
18.07.2009, 21:40 | #152 |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43
Не в сети |
ННатали могу вам тоже предложить одну песенку правда не из русл православия... тут честно говоря российское православие не очень успевает. Но я просто о качестве.
Isgaard - Fold Your Hands And Pray а это из православия в целом... так сказать вселенского. Дивна Любоевич и Мелoди - Aksion Estin. Непосредственных ссылок вам не дам, но в нете легко найдете. У вас же без лимитка. |
18.07.2009, 22:02 | #153 | |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
|
|
26.08.2009, 18:05 | #154 | |
Форумец
Сообщений: 4
Регистрация: 26.08.2009
Возраст: 64
Не в сети |
Цитата:
|
|
24.09.2009, 16:32 | #155 |
Форумец
Сообщений: 125
Регистрация: 21.06.2007
Не в сети |
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ?
Почему не иудаизм? Потому что иудеи распяли Сына Божьего. Почему не ислам, буддизм и другие нехристианские течения? Потому что никто из основателей этих течений не был Сыном Божьим (и не называл себя Таким), единосущным Отцу. Почему именно православие, а не другие христианские общины? 1. Потому, что православная церковь - это Соборная Апостольская церковь, основанная Самим Сыном Божьим и проповеданная Его апостолами (в отличие от протестантских общин, основанных обычными людьми и часто из корыстных побуждений). 2. Потому, что именно эта церковь составила из множества священных книг самую главную – Библию. 3. Потому, что православная церковь никогда не искажала догматов (в отличие от католической церкви, за что она и отпала от Соборной Апостольской церкви), утвержденных на всемирных соборах высшими иерархами поместных соборных апостольских церквей. 4. Потому, что чистота рукоположения епископов и священников через Духа Святаго сохранилась на территории нашей страны только в православии (упомяну еще коптскую и армянскую церкви, однако не имеющих приходов в нашей стране, а соответственно и возможности окормления и совершения служб и таинств). 5. Потому, что прославлен Бог в бесчисленных сонмах православных святых Своих – неисчислимыми чудесами и исцелениями (чему дважды и сам по воле Божьей был свидетелем – Слава Богу за все!). 6. Потому, что Благодатный огонь сходит на Гроб Господень только на православную Пасху и только по молитвам православного Патриарха. 7. Потому, что православная церковь бескомпромиссна во времени и не идет на поводу у общества – не нарушает вековых устоев и правил, установленных апостолами и их учениками и епископами. А потому и является самой «некомфортной» и требующей трудов духовных и телесных - чего абсолютному большинству современных людей ну никак не хочется и не можется. 8. Потому, что спросите у любого православного, истинно верущего (не тех, которых мы часто видим в храмах и осуждаем за многое показное – прости, Господи!) как он пришел к Богу – и услышите много разных историй финалом которых будут слова – Бог привел (в отличие от протестантов, к которым приводят за ручку знакомые). 9. Потому, что ни один протестантский проповедник не согласится на открытый диспут с православным богословом – проиграет вчистую. 10. Можно еще очень долго перечислять эти «потому что», но мне хватило и одного первого пункта. Совершенно не расположен к бессмысленным спорам и не пытаюсь склонить кого-то на свою сторону – просто отвечаю на вопрос «Почему православие?». Чего и всем читающим желаю – просто отвечайте на вопрос темы или создавайте другие … |
28.09.2009, 02:11 | #156 | |
Форумец
Сообщений: 24
Регистрация: 11.08.2004
Возраст: 49
Не в сети |
Цитата:
А меня в церковь привел святой Серафим Саровский, слава ему Господи! Вот именно поэтому. Если он дошел до такой близости с Богом и стал избранным, то как же мне не веровать в святую Соборную Апостольскую церковь? |
|
28.09.2009, 12:47 | #157 | |
back 4 good
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003
Не в сети |
Цитата:
Вообще, смешно выглядит вся эта кураевщина - "Почему православие? Да потому, что не иудаизм!" |
|
28.09.2009, 17:45 | #158 |
____________
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22
Не в сети |
vi0, а здесь вспоминать нечего. Современный иудаизм к религии ВЗ имеет формально (именно формально, а не по эмоциональным оценкам) не большее отношение, чем христианство. А вот исследования межзаветного периода как раз все более подчеркивают, что христианство - это не "просто секта", а все немного сложнее. Христианство не заимствует Писание, хотя бы потому, что не заимствует Завет, а исполняет его, наследуя заключавшим его. Пропагандистские лозунги при обсуждении серьезных вопросов, наверное, стоит оставлять. В Ваших словах не меньше идеологизированности, чем в тех, на которые Вы реагируете. Но есть и разница - Вы не отвечаете на вопрос темы, а обсуждаете ответы. Так что Вам стремление к отказу от идеологизированности было бы более к лицу.
|
28.09.2009, 21:42 | #159 |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
Он не православный и не иудей. Он просто Сын Божий. Для Него все люди- дети одного Небесного Отца. По словам Ап. Павла: "...нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос".
|
28.09.2009, 22:30 | #160 | |
Форумец
Сообщений: 24
Регистрация: 11.08.2004
Возраст: 49
Не в сети |
Цитата:
Все-таки странное у Вас восприятие, но тем оно и интересно. Заставляет задумываться, вспоминать, перелистывать |
|
30.09.2009, 15:31 | #161 | |
Форумец
Сообщений: 125
Регистрация: 21.06.2007
Не в сети |
Цитата:
Был и есть еще и ваш? |
|
01.10.2009, 09:26 | #162 | |||||||||||
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||||||
01.10.2009, 11:25 | #163 |
back 4 good
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003
Не в сети |
Иудеям их законы дал не Санта Клаус, вроде бы.. Да и Иисус пришел не нарушить, но исполнить - чем же он не иудей?Вы читать вообще умеете? Я про Фому, а вы мне - про Ерёму!
|
01.10.2009, 22:23 | #164 | |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
|
|
02.10.2009, 06:56 | #165 |
____________
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22
Не в сети |
Sir John,
2. Если речь идет о НЗ, то в чем ложь? 3. Если большая часть теряет при разделении то, чем составлялось целое, то и большая часть может отпасть от целого, оставив его меньшим. И Вы уверены, что количественное соотношение на тот момент было как сегодня? 4. Вопрос риторический. А для серьезного обсуждения он требует иной постановки. |
02.10.2009, 07:45 | #166 |
Форумец
Сообщений: 125
Регистрация: 21.06.2007
Не в сети |
Это вообще-то ваша привычка. В смысле неумения чтения. В своем ответе на вопрос "Почему Православие?" я обосновал личный для меня выбор сначала из всех религий:
1. Почему не иудаизм? Потому что иудеи распяли Сына Божьего. 2. Почему не ислам, буддизм и другие нехристианские течения - тоже написано На что вы ответили: "А то, что ваш Сын Божий сам был иудеем, а вовсе не православным, мы вспоминать не хотим. И что проповедовал он иудаизм, а не какое-то "православие". И что христианство возникло как секта иудаизма и все ранние христиане были иудеями - это тоже оставим за кадром. Да и про то, что львиная часть православного Писания позаимствована у иудеев, тоже как-то стыдно вспоминать." И кто не умеет или не хочет читать то, что написано? Я что, писал что-то еще в обосновании своего выбора? В вашем ответе читается и понимается оправдание убийство Сына Божьего на том основании, что его совершили иудеи. Потому что иной причины для своего выбора я не писал. Повторю также вопрос на который вы не удосужились дать ответ: Чуть выше вы сказали ваш Сын Божий Был и есть еще и ваш? |
02.10.2009, 08:10 | #167 |
Форумец
Сообщений: 125
Регистрация: 21.06.2007
Не в сети |
Sir John
Был вопрос "Почему Православие?" Я обосновал свой выбор в своем понимании, убеждении и знании. В чем неправда? Вы хотите сказать, что я сам себе вру? Никого и ни в чем не пытаюсь убедить или перетянуть на свою сторону - просто ответил на вопрос. Обсуждать ваши комментарии очень жалко времени. А вот обсудить ваш ответ на вопрос "Почему Православие" - с удовольствием. |
02.10.2009, 08:52 | #168 |
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
[QUOTE=Антон Ю.Б.;9495130]Sir John,
2. Если речь идет о НЗ, то в чем ложь? Ложь в том, что "первой составила..." Составителей была масса - в самых разных церквях. Что касается первого на Руси полного свода священного писания - т.н. "Геннадиевской библии" - это относится к 15-началу 16 века - то вполне логично, что именно ТА церковь - которая была ДО раскола, таким составлением и занималась. Вот только не надо утверждать, что это было сделано впервые в мире И это ещё ба-альшой вопрос, кто правопреемник ТОЙ САМОЙ церкви - РПЦ или старообрядцы. |
02.10.2009, 10:29 | #169 |
Форумец
Сообщений: 125
Регистрация: 21.06.2007
Не в сети |
Sir John Появилась минутка, поэтому пожалуй прокомментирую Ваши комментарии:
1. Пусть для Вас это звучит как заклинание - главное не возражаете, а значит согласны. 2. Озвучьте Вашу "правильную" версию - какая церковь собрала книги Священного Писания в Библию? 3. Мне нечего добавить к ответу Антон Ю.Б. несколько выше. 4. Солнце дает свет для всех - и для хороших и для плохих. Каждый будет в ответе перед Богом. И если можно - факты того, чего Вы утверждаете (педофилы и т.д.) среди православных священников. Вы не путаете с католическими священниками, где счет подобного идет на тысячи и католическая церковь не отрицает этого? 5. Где Вы увидели слово "только"? 6. Обман в интересах мусульман?! Может Вы не знаете, что хранителями ключа от храма Гроба Господня с определенных исторических событий стали мусульмане и этот храм открывается 1 раз в году хранителем ключа, а перед заходом туда православного патриарха и его и храм тщательно обыскивают те же мусульмане? 7. Можете привести хотя бы один пример искажения правил, установленных апостолами и рукоположенных ими епископов или догматов, утвержденных на Вселенских Соборах апостольских соборных церквей? Я имею ввиду православную церковь. 8. В общем не суть важно как, важно куда и к Кому. 9. Легко могу организовать открытый диспут. С условием, что на нем будет присутствовать большое количество неправославных, иначе не будет смысла. Предложение принимаете? Ну и как пожелание - меньше эмоций и передергиваний - больше фактов. |
02.10.2009, 11:49 | #170 |
back 4 good
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003
Не в сети |
Вот чего я не понимаю - так это политики главного премодератора. Ради смеха он вас тут держит, как клоуна, что ли? Не вижу другой причины пропускать бессвязные и безграмотные сообщения, которые вы генерируете..
|
02.10.2009, 12:15 | #171 |
____________
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22
Не в сети |
Sir John, ну вообще-то в заглавном посте речь шла не про РПЦ и не про списки. Речь шла о формировании корпуса НЗ. Его завершение - это 4 век, деятельность Вселенского Собора. А ВЫ о чем-то своем говорите.
|
02.10.2009, 13:24 | #172 | |
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
Цитата:
Не знаю, кому Вы этим врёте или не врёте - может, даже и себе... |
|
02.10.2009, 14:12 | #173 |
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
А что неправильно в комментарии? Там говорилось о том, что неправильно приписывать первосоставительство Библии православной церкви.
|
02.10.2009, 21:11 | #174 |
Форумец
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006
Не в сети |
Ну так Антон и Ваши шедевры мысли пропускает. Модератор- он как кукловод. Без отрицательного, положительного, умного и глупого персонажей не будет спектакля. Так что show must go on, пляшите пишите дальше, дорогой друг.
|
03.10.2009, 10:43 | #175 |
____________
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22
Не в сети |
Sir John, ну так а кто сформировал-то корпус НЗ? Кому это надо приписать? Мусульманам что ли?
|
03.10.2009, 16:31 | #176 | |
back 4 good
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003
Не в сети |
Цитата:
Ну, если вы считаете такие факты достаточным резоном - тогда следует добавить такой пункт: "Почему не христианство? Потому, что христиане убили более 20 миллионов моих соотечественников в период 1941-1945 годов." |
|
03.10.2009, 16:49 | #177 |
FatSince2010
|
Не так давно я не относился к вопросу темы всерьез и считал что все религии одинаково хороши (или одинаково недохороши), и вопрос вероисповедания не так важен, как жизнь в соответствии с моральными заповедями, сходными у большинства религий.
Но когда я вплотную изучил вопрос, то понял, что за внешним сходством скрываются фундаментальные различия, основы веры, в контексте которых только и можно понять заповеди и осмысленно следовать им. А эти фундаментальные положения как раз и являются тем, из-за чего единство религий и их одновременное исповедание невозможно. Не вдаваясь в подробности, скажу что единый, надмирный, личностный Бог, Который есть Любовь, который любит людей "до Моей смерти" - это единственный Бог, в которого я могу верить. И только в этом случае в словах "Раб Божий и только Его" можно совместить высочайшее смирение и высочайшую свободу, наполнить свою жизнь смыслом, который больше смерти и больше самого времени. Поэтому - христианство. Протестанстизм меня отталкивает своей мистической скупостью и каким-то слишком человеческим формализмом, исследование католического filoque наводит на грустные мысле о иллюзорности человеческой свободы, да и слишком "юридическими" предстают там отношениями Бога и людей; про Папу и его непогрешимость молчу. Да и много чего я не могу обяснить в своем выборе словами, поэтому как говаривал Люк Скайуокер "I feel it.." (с) |
03.10.2009, 16:53 | #178 | |
Форумец
Сообщений: 125
Регистрация: 21.06.2007
Не в сети |
Цитата:
Во-вторых: 1. Потому, что православная церковь - это Соборная Апостольская церковь, основанная Самим Сыном Божьим и проповеданная Его апостолами (в отличие от протестантских общин, основанных обычными людьми и часто из корыстных побуждений). 2. Потому, что именно эта церковь составила из множества священных книг самую главную – Библию. Соединяя эти пункты в один: Соборная Апостольская церковь, основанная Самим Сыном Божьим и проповеданная Его апостолами составила из множества священных книг самую главную – Библию. Моя неточность (прошу прощения) в том, что это касается только книг Нового Завета, но никак ни в том, какая церковь это сделала. Другой церкви, основанной Самим Христом не было и нет. Где Вы нашли слова "первой составила" и на основании этого развели полемику? Подыграю Вам - первой из скольких и каких Соборных Апостольских церквей времени появления НЗ? Перечислите, будьте так любезны - всем ведь интересно! Как пожелание - не надо додумывать, передергивать или искажать текст, написанный другим автором. Я не претендую на истину в первой инстанции и не говорю от лица церкви. Все, что я пишу - мое личное мнение. Sir John, Вы сами-то чьих будете? |
|
05.10.2009, 08:50 | #179 |
Esquire
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007
Не в сети |
В этой фразе весь смысл
Вы очень часто употребляете "в отличие от..." - это и есть ярлыки. Спорить с Вами, как я вижу, бесполезно... Могу элементарно обосновать Ваш выбор православия. Он банально-территориально-социальный. Ничего более. Всё остальное - Ваши домыслы и попытки этот выбор обернуть в красивую обложку. |
05.10.2009, 10:43 | #180 | |
Форумец
Сообщений: 125
Регистрация: 21.06.2007
Не в сети |
Цитата:
А свой ответ специально для вас могу расширить: Почему не иудаизм? А почему был потоп? А почему иудеи избивали и не слушали своих пророков? А почему Бог уничтожил Содом и Гоморру? А почему Бог рассеял иудеев по всему миру? А почему иудеи отвергли Сына Божия? А еще потому, что я не считаю всех остальных людей (не иудеев) гоями. Достаточно? Могу продолжить, только не имею никакого желания доказывать вам что-либо. И очень прошу вас - не надо додумывать за меня и дополнять мои ответы. Когда мне потребуется ваш совет или мнение - обязательно обращусь. |
|