Старый 16.07.2009, 18:04   #151   
Homo Ludens
 
Аватар для za_ra_2_st_ra
 
Сообщений: 9,785
Регистрация: 01.08.2007

za_ra_2_st_ra вне форума Не в сети
Вот вы спрашиваете -почему православие?
А почему вы так ставите вопрос? Думаете есть религии дающие быстрый доступ к Богу и медленный?
Не понятно: вы решили узнать каков Бог и вам нужен путь к нему? Идите по любому, только о цели пути не забывайте. Когда прийдете к Богу передайте ему привет от меня.
Да и еще - ничего и никого не бойтесь. Будьте решительны в своем желании узнать о Боге как можно больше. Бог никогда не осудит ищущего его, какими бы путями искатель не ходил. (повторюсь: Только о цели пути не забывайте)

Удачи
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 21:40   #152   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
ННатали могу вам тоже предложить одну песенку правда не из русл православия... тут честно говоря российское православие не очень успевает. Но я просто о качестве.

Isgaard - Fold Your Hands And Pray


а это из православия в целом... так сказать вселенского.

Дивна Любоевич и Мелoди - Aksion Estin.


Непосредственных ссылок вам не дам, но в нете легко найдете. У вас же без лимитка.
  Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 22:02   #153   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от zaratustra2 Посмотреть сообщение
Когда прийдете к Богу передайте ему привет от меня.
Да и еще - ничего и никого не бойтесь. Будьте решительны в своем желании узнать о Боге как можно больше. Бог никогда не осудит ищущего его, какими бы путями искатель не ходил. (повторюсь: Только о цели пути не забывайте)
Удачи
Мож сам передашь?
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2009, 18:05   #154   
Форумец
 
Сообщений: 4
Регистрация: 26.08.2009
Возраст: 64

valrntin. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Антон Ю.Б. Посмотреть сообщение
Друзья мои, давайте все же немного спокойней. В протестантских странах, где детей не крестят, все равно большинство будут протестантами. Поэтому давайте без этих обычных слез о лишении человека выбора. Еще раз повторяю, давайте высказываться те, кто свой выбор считает осознанным. Пусть это и будет не выбор Православия, но без потоков а-ля RUberoid в ветках неподалеку. Если можно - кратенькое выражение своего кредо и причин его формирования именно таким.

Насчет же рассылки людей Владимиром и изучения разных вер - это все же легенда, не надо такие памятники так буквально воспринимать.
Цитата:
Сообщение от Антон Ю.Б. Посмотреть сообщение
Насчет же рассылки людей Владимиром и изучения разных вер - это все же легенда, не надо такие памятники так буквально воспринимат
Это совсем не легенда. Это история...А вернее это летопись России.
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 16:32   #155   
Форумец
 
Сообщений: 125
Регистрация: 21.06.2007

turmann вне форума Не в сети
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ?

Почему не иудаизм? Потому что иудеи распяли Сына Божьего.
Почему не ислам, буддизм и другие нехристианские течения? Потому что никто из основателей этих течений не был Сыном Божьим (и не называл себя Таким), единосущным Отцу.

Почему именно православие, а не другие христианские общины?
1. Потому, что православная церковь - это Соборная Апостольская церковь, основанная Самим Сыном Божьим и проповеданная Его апостолами (в отличие от протестантских общин, основанных обычными людьми и часто из корыстных побуждений).
2. Потому, что именно эта церковь составила из множества священных книг самую главную – Библию.
3. Потому, что православная церковь никогда не искажала догматов (в отличие от католической церкви, за что она и отпала от Соборной Апостольской церкви), утвержденных на всемирных соборах высшими иерархами поместных соборных апостольских церквей.
4. Потому, что чистота рукоположения епископов и священников через Духа Святаго сохранилась на территории нашей страны только в православии (упомяну еще коптскую и армянскую церкви, однако не имеющих приходов в нашей стране, а соответственно и возможности окормления и совершения служб и таинств).
5. Потому, что прославлен Бог в бесчисленных сонмах православных святых Своих – неисчислимыми чудесами и исцелениями (чему дважды и сам по воле Божьей был свидетелем – Слава Богу за все!).
6. Потому, что Благодатный огонь сходит на Гроб Господень только на православную Пасху и только по молитвам православного Патриарха.
7. Потому, что православная церковь бескомпромиссна во времени и не идет на поводу у общества – не нарушает вековых устоев и правил, установленных апостолами и их учениками и епископами. А потому и является самой «некомфортной» и требующей трудов духовных и телесных - чего абсолютному большинству современных людей ну никак не хочется и не можется.
8. Потому, что спросите у любого православного, истинно верущего (не тех, которых мы часто видим в храмах и осуждаем за многое показное – прости, Господи!) как он пришел к Богу – и услышите много разных историй финалом которых будут слова – Бог привел (в отличие от протестантов, к которым приводят за ручку знакомые).
9. Потому, что ни один протестантский проповедник не согласится на открытый диспут с православным богословом – проиграет вчистую.
10. Можно еще очень долго перечислять эти «потому что», но мне хватило и одного первого пункта.

Совершенно не расположен к бессмысленным спорам и не пытаюсь склонить кого-то на свою сторону – просто отвечаю на вопрос «Почему православие?». Чего и всем читающим желаю – просто отвечайте на вопрос темы или создавайте другие …
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 02:11   #156   
Форумец
 
Сообщений: 24
Регистрация: 11.08.2004
Возраст: 49

Joj вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от turmann Посмотреть сообщение
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ?

Почему не иудаизм? Потому что иудеи распяли Сына Божьего.
Почему не ислам, буддизм и другие нехристианские течения? Потому что никто из основателей этих течений не был Сыном Божьим (и не называл себя Таким), единосущным Отцу.

Почему именно православие, а не другие христианские общины?
1. Потому, что православная церковь - это Соборная Апостольская церковь, основанная Самим Сыном Божьим и проповеданная Его апостолами (в отличие от протестантских общин, основанных обычными людьми и часто из корыстных побуждений).
2. Потому, что именно эта церковь составила из множества священных книг самую главную – Библию.
3. Потому, что православная церковь никогда не искажала догматов (в отличие от католической церкви, за что она и отпала от Соборной Апостольской церкви), утвержденных на всемирных соборах высшими иерархами поместных соборных апостольских церквей.
4. Потому, что чистота рукоположения епископов и священников через Духа Святаго сохранилась на территории нашей страны только в православии (упомяну еще коптскую и армянскую церкви, однако не имеющих приходов в нашей стране, а соответственно и возможности окормления и совершения служб и таинств).
5. Потому, что прославлен Бог в бесчисленных сонмах православных святых Своих – неисчислимыми чудесами и исцелениями (чему дважды и сам по воле Божьей был свидетелем – Слава Богу за все!).
6. Потому, что Благодатный огонь сходит на Гроб Господень только на православную Пасху и только по молитвам православного Патриарха.
7. Потому, что православная церковь бескомпромиссна во времени и не идет на поводу у общества – не нарушает вековых устоев и правил, установленных апостолами и их учениками и епископами. А потому и является самой «некомфортной» и требующей трудов духовных и телесных - чего абсолютному большинству современных людей ну никак не хочется и не можется.
8. Потому, что спросите у любого православного, истинно верущего (не тех, которых мы часто видим в храмах и осуждаем за многое показное – прости, Господи!) как он пришел к Богу – и услышите много разных историй финалом которых будут слова – Бог привел (в отличие от протестантов, к которым приводят за ручку знакомые).
9. Потому, что ни один протестантский проповедник не согласится на открытый диспут с православным богословом – проиграет вчистую.
10. Можно еще очень долго перечислять эти «потому что», но мне хватило и одного первого пункта.

Совершенно не расположен к бессмысленным спорам и не пытаюсь склонить кого-то на свою сторону – просто отвечаю на вопрос «Почему православие?». Чего и всем читающим желаю – просто отвечайте на вопрос темы или создавайте другие …
Многое из этого не знал и как-то и не думал об этом, спасибо.
А меня в церковь привел святой Серафим Саровский, слава ему Господи! Вот именно поэтому. Если он дошел до такой близости с Богом и стал избранным, то как же мне не веровать в святую Соборную Апостольскую церковь?
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 12:47   #157   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от turmann Посмотреть сообщение
ПОЧЕМУ ПРАВОСЛАВИЕ?
Почему не иудаизм? Потому что иудеи распяли Сына Божьего.
А то, что ваш Сын Божий сам был иудеем, а вовсе не православным, мы вспоминать не хотим. И что проповедовал он иудаизм, а не какое-то "православие". И что христианство возникло как секта иудаизма и все ранние христиане были иудеями - это тоже оставим за кадром. Да и про то, что львиная часть православного Писания позаимствована у иудеев, тоже как-то стыдно вспоминать.

Вообще, смешно выглядит вся эта кураевщина - "Почему православие? Да потому, что не иудаизм!"
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 17:45   #158   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
vi0, а здесь вспоминать нечего. Современный иудаизм к религии ВЗ имеет формально (именно формально, а не по эмоциональным оценкам) не большее отношение, чем христианство. А вот исследования межзаветного периода как раз все более подчеркивают, что христианство - это не "просто секта", а все немного сложнее. Христианство не заимствует Писание, хотя бы потому, что не заимствует Завет, а исполняет его, наследуя заключавшим его. Пропагандистские лозунги при обсуждении серьезных вопросов, наверное, стоит оставлять. В Ваших словах не меньше идеологизированности, чем в тех, на которые Вы реагируете. Но есть и разница - Вы не отвечаете на вопрос темы, а обсуждаете ответы. Так что Вам стремление к отказу от идеологизированности было бы более к лицу.
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 21:42   #159   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
А то, что ваш Сын Божий сам был иудеем, а вовсе не православным, мы вспоминать не хотим.
Он не православный и не иудей. Он просто Сын Божий. Для Него все люди- дети одного Небесного Отца. По словам Ап. Павла: "...нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос".
  Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 22:30   #160   
Форумец
 
Сообщений: 24
Регистрация: 11.08.2004
Возраст: 49

Joj вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
А то, что ваш Сын Божий сам был иудеем, а вовсе не православным, мы вспоминать не хотим. И что проповедовал он иудаизм, а не какое-то "православие". И что христианство возникло как секта иудаизма и все ранние христиане были иудеями - это тоже оставим за кадром. Да и про то, что львиная часть православного Писания позаимствована у иудеев, тоже как-то стыдно вспоминать.

Вообще, смешно выглядит вся эта кураевщина - "Почему православие? Да потому, что не иудаизм!"
А разве так? Помоему, именно Сын Божий и основал новую церковь. Сама суть его прихода в этом. Вспомните в НЗ фарисеи (они же иудеи) обращаются к Нему, почему он не пришел ним, а пошел в народ. Ответом было то, что новое вино в старые мешки не наливают. ВЗ это неотъемлемая часть православия. Это как принесли Вы компьютер свой на апгрейд, и поменяли видеокарту, память и т.д. Но мать то осталась. Ваши слова верны - Христос действительно был иудеем в земной жизни и проповедовал среди них. Никто этого и отрицать не будет. Православие не заимствует, а продолжает. Христос пришел на землю, потому что иудеи погрязли в грехах и не исполняли тех простых заветов, которые даны были им через Моисея.
Все-таки странное у Вас восприятие, но тем оно и интересно. Заставляет задумываться, вспоминать, перелистывать
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2009, 15:31   #161   
Форумец
 
Сообщений: 125
Регистрация: 21.06.2007

turmann вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
А то, что ваш Сын Божий сам был иудеем, а вовсе не православным, мы вспоминать не хотим.
Я не пойму - Вы оправдываете убийство Сына Божьего (появление Которого было обещано иудеям Богом через пророков) на том основании, что его совершили иудеи?
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
ваш Сын Божий
Был и есть еще и ваш?
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 09:26   #162   
Esquire
 
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007

Sir John вне форума Не в сети
Цитата:
1. Потому, что православная церковь - это Соборная Апостольская церковь, основанная Самим Сыном Божьим и проповеданная Его апостолами (в отличие от протестантских общин, основанных обычными людьми и часто из корыстных побуждений).
Похоже на заклинание. Да,и вот ещё...Сколько видел протестантских церквей и священнослужителей - все несравненно скромнее оных же православных... Скромность из корыстных побуждений?
Цитата:
2. Потому, что именно эта церковь составила из множества священных книг самую главную – Библию.
Очевидная ложь.
Цитата:
3. Потому, что православная церковь никогда не искажала догматов (в отличие от католической церкви, за что она и отпала от Соборной Апостольской церкви), утвержденных на всемирных соборах высшими иерархами поместных соборных апостольских церквей.
Как бОльшая часть может отпасть от меньшей? Католиков в мире несравненно больше...
Цитата:
4. Потому, что чистота рукоположения епископов и священников через Духа Святаго сохранилась на территории нашей страны только в православии (упомяну еще коптскую и армянскую церкви, однако не имеющих приходов в нашей стране, а соответственно и возможности окормления и совершения служб и таинств).
А что же сей святый дух не фильтрует на стадии посвящения всяческих педофилов, воров и прочую нечисть, которая имеет место быть в рядах священников?

Цитата:
5. Потому, что прославлен Бог в бесчисленных сонмах православных святых Своих – неисчислимыми чудесами и исцелениями (чему дважды и сам по воле Божьей был свидетелем – Слава Богу за все!).
Перегибаете...прославлен не только у православных. Насчёт чудес - даже не буду пытаться переубеждать, т.к.
Цитата:
10. Можно еще очень долго перечислять эти «потому что», но мне хватило и одного первого пункта.
Цитата:
6. Потому, что Благодатный огонь сходит на Гроб Господень только на православную Пасху и только по молитвам православного Патриарха.
Об этом "чуде" уже многое написано. Некоторые клирики пытаются подать этот банальный обман уже не как явление, но как "традицию".

Цитата:
7. Потому, что православная церковь бескомпромиссна во времени и не идет на поводу у общества – не нарушает вековых устоев и правил, установленных апостолами и их учениками и епископами. А потому и является самой «некомфортной» и требующей трудов духовных и телесных - чего абсолютному большинству современных людей ну никак не хочется и не можется.
Бескомпромиссность во времени - это и гонения на представителей других конфессий,и убийства "во имя гогспода", и обширная экспансия, и подавление свободного волеизъявления... Дай церкви волю в её "бескомпромиссности" - реки крови пролились бы - чай, не впервой... Это относится практически к любой церкви.

Цитата:
8. Потому, что спросите у любого православного, истинно верущего (не тех, которых мы часто видим в храмах и осуждаем за многое показное – прости, Господи!) как он пришел к Богу – и услышите много разных историй финалом которых будут слова – Бог привел (в отличие от протестантов, к которым приводят за ручку знакомые).
Ну да Бог привёл через "ручку знакомого" Разница, канешшна, большая

Цитата:
9. Потому, что ни один протестантский проповедник не согласится на открытый диспут с православным богословом – проиграет вчистую.
Ну ежели в "пьяные шахматы" - тогда да...с православным богословом не может тягаться ни один богослов другой конфессии
Цитата:
10. Можно еще очень долго перечислять эти «потому что», но мне хватило и одного первого пункта.
См. выше
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 11:25   #163   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nиколай Посмотреть сообщение
Он не православный и не иудей.Он просто Сын Божий.
Иудеям их законы дал не Санта Клаус, вроде бы.. Да и Иисус пришел не нарушить, но исполнить - чем же он не иудей?
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
А то, что ваш Сын Божий сам был иудеем
Цитата:
Сообщение от turmann Посмотреть сообщение
Я не пойму - Вы оправдываете убийство Сына Божьего (появление Которого было обещано иудеям Богом через пророков) на том основании, что его совершили иудеи?
Вы читать вообще умеете? Я про Фому, а вы мне - про Ерёму!
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 22:23   #164   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
А то, что ваш Сын Божий сам был иудеем, а вовсе не православным, мы вспоминать не хотим. И что проповедовал он иудаизм, а не какое-то "православие". И что христианство возникло как секта иудаизма и все ранние христиане были иудеями - это тоже оставим за кадром. Да и про то, что львиная часть православного Писания позаимствована у иудеев, тоже как-то стыдно вспоминать.
Вообще, смешно выглядит вся эта кураевщина - "Почему православие? Да потому, что не иудаизм!"
И это все что ты понял из постоянного отирания в православии??? тогда поздравляю шарик - ты балбес.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 06:56   #165   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Sir John,
2. Если речь идет о НЗ, то в чем ложь?
3. Если большая часть теряет при разделении то, чем составлялось целое, то и большая часть может отпасть от целого, оставив его меньшим. И Вы уверены, что количественное соотношение на тот момент было как сегодня?
4. Вопрос риторический. А для серьезного обсуждения он требует иной постановки.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 07:45   #166   
Форумец
 
Сообщений: 125
Регистрация: 21.06.2007

turmann вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
Вы читать вообще умеете? Я про Фому, а вы мне - про Ерёму!
Это вообще-то ваша привычка. В смысле неумения чтения. В своем ответе на вопрос "Почему Православие?" я обосновал личный для меня выбор сначала из всех религий:
1. Почему не иудаизм? Потому что иудеи распяли Сына Божьего.
2. Почему не ислам, буддизм и другие нехристианские течения - тоже написано
На что вы ответили:
"А то, что ваш Сын Божий сам был иудеем, а вовсе не православным, мы вспоминать не хотим. И что проповедовал он иудаизм, а не какое-то "православие". И что христианство возникло как секта иудаизма и все ранние христиане были иудеями - это тоже оставим за кадром. Да и про то, что львиная часть православного Писания позаимствована у иудеев, тоже как-то стыдно вспоминать."
И кто не умеет или не хочет читать то, что написано? Я что, писал что-то еще в обосновании своего выбора? В вашем ответе читается и понимается оправдание убийство Сына Божьего на том основании, что его совершили иудеи. Потому что иной причины для своего выбора я не писал.
Повторю также вопрос на который вы не удосужились дать ответ:
Чуть выше вы сказали ваш Сын Божий
Был и есть еще и ваш?
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 08:10   #167   
Форумец
 
Сообщений: 125
Регистрация: 21.06.2007

turmann вне форума Не в сети
Sir John
Был вопрос "Почему Православие?"
Я обосновал свой выбор в своем понимании, убеждении и знании. В чем неправда? Вы хотите сказать, что я сам себе вру? Никого и ни в чем не пытаюсь убедить или перетянуть на свою сторону - просто ответил на вопрос. Обсуждать ваши комментарии очень жалко времени. А вот обсудить ваш ответ на вопрос "Почему Православие" - с удовольствием.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 08:52   #168   
Esquire
 
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007

Sir John вне форума Не в сети
[QUOTE=Антон Ю.Б.;9495130]Sir John,
2. Если речь идет о НЗ, то в чем ложь?

Ложь в том, что "первой составила..." Составителей была масса - в самых разных церквях. Что касается первого на Руси полного свода священного писания - т.н. "Геннадиевской библии" - это относится к 15-началу 16 века - то вполне логично, что именно ТА церковь - которая была ДО раскола, таким составлением и занималась. Вот только не надо утверждать, что это было сделано впервые в мире

И это ещё ба-альшой вопрос, кто правопреемник ТОЙ САМОЙ церкви - РПЦ или старообрядцы.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 10:29   #169   
Форумец
 
Сообщений: 125
Регистрация: 21.06.2007

turmann вне форума Не в сети
Sir John Появилась минутка, поэтому пожалуй прокомментирую Ваши комментарии:
1. Пусть для Вас это звучит как заклинание - главное не возражаете, а значит согласны.
2. Озвучьте Вашу "правильную" версию - какая церковь собрала книги Священного Писания в Библию?
3. Мне нечего добавить к ответу Антон Ю.Б. несколько выше.
4. Солнце дает свет для всех - и для хороших и для плохих. Каждый будет в ответе перед Богом. И если можно - факты того, чего Вы утверждаете (педофилы и т.д.) среди православных священников. Вы не путаете с католическими священниками, где счет подобного идет на тысячи и католическая церковь не отрицает этого?
5. Где Вы увидели слово "только"?
6. Обман в интересах мусульман?! Может Вы не знаете, что хранителями ключа от храма Гроба Господня с определенных исторических событий стали мусульмане и этот храм открывается 1 раз в году хранителем ключа, а перед заходом туда православного патриарха и его и храм тщательно обыскивают те же мусульмане?
7. Можете привести хотя бы один пример искажения правил, установленных апостолами и рукоположенных ими епископов или догматов, утвержденных на Вселенских Соборах апостольских соборных церквей? Я имею ввиду православную церковь.
8. В общем не суть важно как, важно куда и к Кому.
9. Легко могу организовать открытый диспут. С условием, что на нем будет присутствовать большое количество неправославных, иначе не будет смысла. Предложение принимаете?
Ну и как пожелание - меньше эмоций и передергиваний - больше фактов.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 11:49   #170   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ANri Посмотреть сообщение
И это все что ты понял из постоянного отирания в православии??? тогда поздравляю шарик - ты балбес.
Вот чего я не понимаю - так это политики главного премодератора. Ради смеха он вас тут держит, как клоуна, что ли? Не вижу другой причины пропускать бессвязные и безграмотные сообщения, которые вы генерируете..
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 12:15   #171   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Sir John, ну вообще-то в заглавном посте речь шла не про РПЦ и не про списки. Речь шла о формировании корпуса НЗ. Его завершение - это 4 век, деятельность Вселенского Собора. А ВЫ о чем-то своем говорите.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 13:24   #172   
Esquire
 
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007

Sir John вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от turmann Посмотреть сообщение
Sir John
Был вопрос "Почему Православие?"
Я обосновал свой выбор в своем понимании, убеждении и знании. В чем неправда? Вы хотите сказать, что я сам себе вру? Никого и ни в чем не пытаюсь убедить или перетянуть на свою сторону - просто ответил на вопрос. Обсуждать ваши комментарии очень жалко времени. А вот обсудить ваш ответ на вопрос "Почему Православие" - с удовольствием.
Ваше обоснование "почему православие" больше напоминает навешивание ярлыков на всё, что "не-православие". И эти у Вас такие-сякие, и те "отщепенцы". Этакая религиозная война в отдельно взятом индивиде...
Не знаю, кому Вы этим врёте или не врёте - может, даже и себе...
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 14:12   #173   
Esquire
 
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007

Sir John вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Антон Ю.Б. Посмотреть сообщение
Sir John, ну вообще-то в заглавном посте речь шла не про РПЦ и не про списки. Речь шла о формировании корпуса НЗ. Его завершение - это 4 век, деятельность Вселенского Собора. А ВЫ о чем-то своем говорите.
А что неправильно в комментарии? Там говорилось о том, что неправильно приписывать первосоставительство Библии православной церкви.
  Ответить с цитированием
Старый 02.10.2009, 21:11   #174   
Форумец
 
Сообщений: 6,326
Регистрация: 14.10.2006

Nиколай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
Вот чего я не понимаю - так это политики главного премодератора. Ради смеха он вас тут держит, как клоуна, что ли? Не вижу другой причины пропускать бессвязные и безграмотные сообщения, которые вы генерируете.
Ну так Антон и Ваши шедевры мысли пропускает. Модератор- он как кукловод. Без отрицательного, положительного, умного и глупого персонажей не будет спектакля. Так что show must go on, пляшите пишите дальше, дорогой друг.
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 10:43   #175   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 22

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Sir John, ну так а кто сформировал-то корпус НЗ? Кому это надо приписать? Мусульманам что ли?
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 16:31   #176   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,292
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от turmann Посмотреть сообщение
В своем ответе на вопрос "Почему Православие?" я обосновал личный для меня выбор сначала из всех религий:
1. Почему не иудаизм? Потому что иудеи распяли Сына Божьего.
А, вон оно что.. я-то думал, что вы претендовали на какое-то объективное мнение.
Ну, если вы считаете такие факты достаточным резоном - тогда следует добавить такой пункт:
"Почему не христианство? Потому, что христиане убили более 20 миллионов моих соотечественников в период 1941-1945 годов."
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 16:49   #177   
FatSince2010
 
Аватар для SS20
 
Сообщений: 1,784
Регистрация: 07.07.2007
Возраст: 40
Записей в дневнике: 8

SS20 вне форума Не в сети
Не так давно я не относился к вопросу темы всерьез и считал что все религии одинаково хороши (или одинаково недохороши), и вопрос вероисповедания не так важен, как жизнь в соответствии с моральными заповедями, сходными у большинства религий.

Но когда я вплотную изучил вопрос, то понял, что за внешним сходством скрываются фундаментальные различия, основы веры, в контексте которых только и можно понять заповеди и осмысленно следовать им.
А эти фундаментальные положения как раз и являются тем, из-за чего единство религий и их одновременное исповедание невозможно.

Не вдаваясь в подробности, скажу что единый, надмирный, личностный Бог, Который есть Любовь, который любит людей "до Моей смерти" - это единственный Бог, в которого я могу верить. И только в этом случае в словах "Раб Божий и только Его" можно совместить высочайшее смирение и высочайшую свободу, наполнить свою жизнь смыслом, который больше смерти и больше самого времени. Поэтому - христианство.

Протестанстизм меня отталкивает своей мистической скупостью и каким-то слишком человеческим формализмом, исследование католического filoque наводит на грустные мысле о иллюзорности человеческой свободы, да и слишком "юридическими" предстают там отношениями Бога и людей; про Папу и его непогрешимость молчу.

Да и много чего я не могу обяснить в своем выборе словами, поэтому как говаривал Люк Скайуокер "I feel it.." (с)
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 16:53   #178   
Форумец
 
Сообщений: 125
Регистрация: 21.06.2007

turmann вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sir John Посмотреть сообщение
Ваше обоснование "почему православие" больше напоминает навешивание ярлыков на всё, что "не-православие". И эти у Вас такие-сякие, и те "отщепенцы". Этакая религиозная война в отдельно взятом индивиде...
Не знаю, кому Вы этим врёте или не врёте - может, даже и себе...
Во-первых, где вы нашли хоть один ярлык? Где "И эти у Вас такие-сякие, и те "отщепенцы""? Где написано, что кто-то плохой? Мне что, повторить все что я написал для более внимательного прочтения по буквам? Что не по существу вопроса? И где религиозная война или, как это сейчас модно говорить, нетолерантность? Лично Вас конкретно что из моих обоснований оскорбило или возбудило бы к военным действиям?
Во-вторых:
1. Потому, что православная церковь - это Соборная Апостольская церковь, основанная Самим Сыном Божьим и проповеданная Его апостолами (в отличие от протестантских общин, основанных обычными людьми и часто из корыстных побуждений).
2. Потому, что именно эта церковь составила из множества священных книг самую главную – Библию.
Соединяя эти пункты в один:
Соборная Апостольская церковь, основанная Самим Сыном Божьим и проповеданная Его апостолами составила из множества священных книг самую главную – Библию. Моя неточность (прошу прощения) в том, что это касается только книг Нового Завета, но никак ни в том, какая церковь это сделала. Другой церкви, основанной Самим Христом не было и нет. Где Вы нашли слова "первой составила" и на основании этого развели полемику? Подыграю Вам - первой из скольких и каких Соборных Апостольских церквей времени появления НЗ? Перечислите, будьте так любезны - всем ведь интересно!
Как пожелание - не надо додумывать, передергивать или искажать текст, написанный другим автором. Я не претендую на истину в первой инстанции и не говорю от лица церкви. Все, что я пишу - мое личное мнение.
Sir John, Вы сами-то чьих будете?
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2009, 08:50   #179   
Esquire
 
Сообщений: 1,917
Регистрация: 08.07.2007

Sir John вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от turmann Посмотреть сообщение
Sir John, Вы сами-то чьих будете?
В этой фразе весь смысл
Вы очень часто употребляете "в отличие от..." - это и есть ярлыки. Спорить с Вами, как я вижу, бесполезно...
Могу элементарно обосновать Ваш выбор православия. Он банально-территориально-социальный. Ничего более. Всё остальное - Ваши домыслы и попытки этот выбор обернуть в красивую обложку.
  Ответить с цитированием
Старый 05.10.2009, 10:43   #180   
Форумец
 
Сообщений: 125
Регистрация: 21.06.2007

turmann вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0 Посмотреть сообщение
А, вон оно что.. я-то думал, что вы претендовали на какое-то объективное мнение.
Ну, если вы считаете такие факты достаточным резоном - тогда следует добавить такой пункт:
"Почему не христианство? Потому, что христиане убили более 20 миллионов моих соотечественников в период 1941-1945 годов."
Я не против, если вы добавите такой пункт к своим ответам.
А свой ответ специально для вас могу расширить:
Почему не иудаизм? А почему был потоп? А почему иудеи избивали и не слушали своих пророков? А почему Бог уничтожил Содом и Гоморру? А почему Бог рассеял иудеев по всему миру? А почему иудеи отвергли Сына Божия? А еще потому, что я не считаю всех остальных людей (не иудеев) гоями. Достаточно? Могу продолжить, только не имею никакого желания доказывать вам что-либо. И очень прошу вас - не надо додумывать за меня и дополнять мои ответы. Когда мне потребуется ваш совет или мнение - обязательно обращусь.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind