Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.11.2010, 22:52   #151   
Форумец
 
Сообщений: 1,272
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Эти высокотемпературные осколки должны ещё добраться до БК,
Ну что же тут непонятного! Сам по себе урановый сердечник лучше вольфрамового пробивает броню, а в процессе прохождения дико нагревается (1600 С). Итого забортное пространство поражается роем высокотемпературных продуктов. А поскольку в наших танках БК расположен в обитаемом отсеке, тут-то и приходит экипажу (и машине тоже) пушистая полярная лиса
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 22:57   #152   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin вернулся Посмотреть сообщение
поскольку в наших танках БК расположен в обитаемом отсеке, тут-то и приходит экипажу (и машине тоже) пушистая полярная лиса
Поскольку танк - сабж довольно тесный и герметичный, то близость экипажа к боекомплекту весьма условна. Если БК и сдетонирует в результате попадания, то уже неважно, как далеко от него находился экипаж и какой толщины мясной пашет будет намазан на внутренней поверхности брони.
К тому же, компактная компоновка отечественных танков делает их минимальными по габаритам - попасть, особенно из ствола неуправляемой болванкой, гораздо проблематичнее.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 23:03   #153   
Форумец
 
Сообщений: 1,272
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
то близость экипажа к боекомплекту весьма условна.
Почитайте, как эту проблему решили пиндосы...."Члены экипажа изолированы от боеприпасов и горючего броневыми перегородками В изолированном отсеке кормовой части башни в боеукладках размещена основная часть боекомплекта пушки (44 унитарных выстрела из 55). Доступ к снарядам возможен только после открытия броневых перегородок. Остальные выстрелы хранятся в бронированных контейнерах, закрепленных в корпусе танка (восемь штук), и на полике башни перед заряжающим (три)".http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Abrams/M1Abrams.php
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 23:05   #154   
Форумец
 
Сообщений: 1,272
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
К тому же, компактная компоновка отечественных танков делает их минимальными по габаритам - попасть, особенно из ствола неуправляемой болванкой, гораздо проблематичнее.
Эхе-хе...вашими бы устами...Лень искать, но писали, что в Ираке англичане из Челленджеров поражали наши танки с первого выстрела на расстоянии 5 км! Конечно, то были не Т-72, но всё же...
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 23:10   #155   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin вернулся Посмотреть сообщение
...."Члены экипажа изолированы от боеприпасов и горючего броневыми перегородками В изолированном отсеке кормовой части башни в боеукладках размещена основная часть боекомплекта пушки (44 унитарных выстрела из 55). Доступ к снарядам возможен только после открытия броневых перегородок. Остальные выстрелы хранятся в бронированных контейнерах, закрепленных в корпусе танка (восемь штук), и на полике башни перед заряжающим
Боже мой! Это мне напоминает байки о "горящих, как спички" танках с бензиновым двигателем и "негорючих" дизельных. Ну, да, опять-таки, какой-то процент членов экипажа (невеликий) уцелеет, но уповать на перегородки, как на очередную вундервафлю просто бессмысленно.
Всё решает не столько техника, сколько компетентность командования и мотивация+профподготовка личного состава. Вспомни количественный и качественный состав бронетехники РККА и Вермахта летом 1941 года и результаты их противоборства!
... а ты говоришь, перегородки...
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 23:14   #156   
Форумец
 
Сообщений: 1,272
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
а ты говоришь, перегородки..
Это ни разу не межкомнатные перегородки, заметь...Это схема, реально дающая шанс на выживание экипажа. А уровень подготовки войск и командования тут малёхо не в тему....но в принципе можем и об этом поболтать.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 23:18   #157   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin вернулся Посмотреть сообщение
схема, реально дающая шанс на выживание
Ключевая фраза.
Цитата:
Сообщение от Balin вернулся Посмотреть сообщение
А уровень подготовки войск и командования тут малёхо не в тему....но в принципе можем и об этом поболтать.
Чё там болтать. Ниже плинтуса. Тут-то всё и ёжику ясно. Ну, может, кроме реально воевавших в Чечне частей.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 23:23   #158   
Форумец
 
Сообщений: 1,272
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Чё там болтать.
Ты же вроде про 41-й говорил....
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 23:30   #159   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin вернулся Посмотреть сообщение
Ты же вроде про 41-й говорил....
А что с 41-м неясно?
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 08:03   #160   
Registered User
 
Сообщений: 1,746
Регистрация: 07.08.2003

TAPX вне форума Не в сети
Византиец, ссылочку на боевое применение и у кого вавилон этот на вооружении стоит подкинь, почитаю. неужто дальше гранита пуляет? ))))
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 09:38   #161   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
В Карибском бассейне на острове Барбадос, в американском штате Аризона и вблизи местечка Хауотер в Канаде сиротливо высятся длинные причудливые орудия. Сейчас эти неуклюжие и несуразные пушки, снятые с военных кораблей, могут служить лишь забавной декорацией к постановкам по мотивам фантастических повестей Жюля Верна. А ведь каких-то пару десятков лет назад «суперпушки» всерьез считали оружием XXI века.
У этих пушек было большое будущее и в общем-то благородная миссия – посредством мощности выстрела можно было выводить космические корабли или спутники на околоземную орбиту. Но реализация стратегической задачи потребовала от ее создателя тактических промежуточных задач – мелких, но отнюдь не мирных. Если мощностей этих орудий могло бы хватить на прицельные выстрелы вверх, но ничто не помешало бы им стрелять с подобной амплитудой и по горизонтали, например, в потенциального противника. И это понимали военные структуры различных стран, которые то сдерживали, то поощряли проект.
Отцом-основателем «суперпушек» стал канадский ученый Джеральд Винсент Бюлль. Этот человек всерьез вознамерился воплотить на практике фантазии Жюля Верна о космических полетах при помощи гигантского орудия. В конце 50-х годов, возглавив Канадский институт космических исследований, Бюлль начал работу над проектом HARP (исследовательский проект по достижению больших высот). Суть проекта заключалась в создании суперпушки, которая смогла бы выводить на орбиту небольшие спутники. Эта идея и стала смыслом жизни ученого. Для ее реализации он получил три корабельных орудия. Самое крупное из них достигало 50 метров в длину. Вместе с орудиями Бюллю были переданы 10 миллионов долларов на финансирование проекта.
Первые образцы пушки были установлены на Барбадосе, а стрельбы велись в сторону Атлантического океана. Испытания оказались отнюдь не дорогостоящими, гениальные решения, примененные Бюллем в пушках, в финансовом эквиваленте выражались всего в трех тысячах долларов за выстрел. С 1962 по 1967 год было произведено более 200 выстрелов. С помощью этих опытных образцов, далеких от совершенства, Бюлль отправлял снаряды на рекордную высоту – 180 километров. Прототипом для пушек Бюлля было малоизвестное орудие возмездия Третьего Рейха «Фау-2».
Суперпушки конструкции Бюлля оснащались мощнейшими снарядами: первым стал снаряд Martlet-1. Являясь по сути пробной разработкой снаряд тестировался на соответствие технологическим решениям. Усовершенствованная аэродинамика и баллистика появились в снаряде Marlet-2, на котором были установлены многочисленные датчики, позволявшие отработать все элементы его конструкции. Бюлль спешил, и поэтому каждые полгода за время действия программы появлялись новые, более совершенные снаряды. Целью ученого должен был стать снаряд Martlet-4, который предполагалось снабдить двухступенчатым ракетным ускорителем и выводить в космос грузы весом до 90 кг.
Несмотря на успешность испытаний, в 1967 году профессора ждало разочарование. В связи с бурным развитием ракетных технологий Пентагон потерял интерес к идее последователя Жюля Верна и прекратил финансировать проект. Хотя, некоторые также утверждают, что не последнюю роль в разрыве с США сыграл тяжелый характер Бюлля, оскорбившего немало влиятельных людей.
Фанатичный исследователь, не имевший никаких политических убеждений, начал искать новых кредиторов. Для этого в штате Вермонт он основал собственную «Корпорацию по исследованию космоса» и стал продавать свои знания и умения любому, кто мог хорошо за них заплатить. В то же время Бюлль продолжал надеяться на благосклонность министерства обороны США, от которого впоследствии получил 9 миллионов долларов на свои последние разработки по модернизации артиллерии. Но этих денег оказалось недостаточно для амбициозного проекта Бюлля.
Используя свои связи в Пентагоне, ученый заключил тайное соглашение с Израилем, куда в 1973 году поставил около 50 тысяч артиллеристских снарядов. Именно ими впоследствии израильтяне обстреливали центр Дамаска. Бюлль с восторгом отзывался о тогдашнем командующем израильской артиллерией, генерале Абрахаме Давиде. Именно он, по мнению профессора, должен был аккумулировать все возможности для строительства суперпушки. Однако и здесь далекоидущие планы Бюлля постигла неудача. По неизвестным причинам, проект Бюлля в Израиле был свернут. Кто-то наверху понимал, что погоня за космосом – всего лишь элегантное прикрытие военных провокаций, в которых гениальный, но слепой в политике разработчик был всего лишь пешкой.
Неунывающий профессор в середине 70-х предложил свои услуги правительству Южноафриканской республики. Вероятно, здесь тоже не обошлось без помощи американских спецслужб. Его фирма поставила Претории 55 тысяч снарядов вместе с документацией по их изготовлению. ЮАР, изолированная ООН от международного рынка оружия, щедро платила за смертоносный товар. Дела шли неплохо, и конструктор решил расширить свой бизнес. С его помощью в этой стране стали создаваться самые современные в то время 155-миллиметровые орудия, которые ЮАР, в свою очередь, начала экспортировать.
Однако по воле рока и здесь «торговца смертью» постигла неудача. Разгружавший торговое судно в городе Антигуа портовый кран опрокинулся, и вместо указанных в декларации стальных труб взору таможенников открылись артиллеристские орудия. Обвиненный в нарушении эмбарго и торговле оружием профессор получил 6 месяцев тюрьмы. Его «Корпорацию по исследованию космоса» признали некредитоспособной и закрыли.
Выйдя из тюрьмы, Бюлль был зол на весь мир. Он откровенно не понимал, почему к его гениальным идеям не проявляют должного внимания, и решил отстаивать и воплощать свои открытия любой ценой. В этот момент завязываются его отношения с Китаем. Однако и здесь дело не дошло до воплощения в жизнь его главного проекта. Правительство Китая было заинтересовано в совершенствовании своей артиллерии, но прохладно относилось к утопичным идеям гениального профессора.
В 1982 году Джеральд объявился уже в Бельгии, где заново воссоздал «Корпорацию по изучению космоса». Он вновь стал продавать свои побочные (конструктор считал их мелкими в сравнении со своим главным замыслом) разработки по усовершенствованию традиционной артиллерийской техники через филиалы в Южной Африке, Швейцарии, Испании, Чили. И хотя за ним давно уже наблюдали секретные службы многих стран, тем не менее натовские эксперты были поражены, узнав, что южноафриканская компания по производству оружия «Армскор» начала экспортировать гаубицы калибром 20,3 см. Они намного превосходили в дальности и точности поражения все виды ствольной артиллерии НАТО. Их создателем оказался не кто иной, как Бюлль.
Но успехи в бизнесе и международное признание были для ученого всего лишь средством для достижения своей главной цели. Так судьба свела Джеральда Бюлля с Саддамом Хуссейном. Отпихиваясь от озлобленного гения, западный мир сам вложил в его голову идею возмездия, чем незамедлительно поспешил воспользоваться восточный тиран. В 1985 году профессор был принят на службу правительством Ирака в качестве консультанта по вооружениям. В это время как раз в самом разгаре была война между Ираном и Ираком. В этой связи Саддама весьма заинтересовал проект сверхмощного дальнобойного орудия, которое можно было использовать как против Ирана, так и против Израиля. Ведь еще первые опытные образцы пушки Бюлля стреляли на достаточное расстояние, чтобы дотянуться с территории Ирака до Тель-Авива. Последняя разработка ученого, трехступенчатая ракета «Marlet-4», и вовсе могла достигнуть цели за несколько тысяч километров.
Летом 1988 года «Корпорация» разместила ряд заказов на несколько необычные изделия для «нефтепровода» в Великобритании. Так началось «предприятие Вавилон», которое негласно поддерживалось западными спецслужбами. Правительства развитых стран были заинтересованы в появлении супероружия у Ирака. С его помощью планировалось нейтрализовать угрозу фундаментального иранского режима. Однако уже весной следующего года, когда остро встала проблема обеспечения нефтью развитых стран, отношение к Саддаму сменилось на прямо противоположное. Из властолюбивого восточного лидера с собственными тараканами он превратился в реальную угрозу, безапелляционного диктатора, который к тому же владел супероружием. На территории Северного Ирака предварительно построили «небольшую суперпушку» и произвели из нее экспериментальные стрельбы – она располагалась горизонтально и била настильным огнем просто по горному склону. Следующим шагом должен был стать монтаж уже двух гигантских стволов «Большого Вавилона». Мечта инженера Бюлля, как никогда, была близка к воплощению. Но Запад теперь был крайне не заинтересован в том, чтобы проект всей жизни гениального ученого был воплощен.


Расплата за мечту


Теперь за каждым шагом строптивого профессора следили разведки ведущих стран мира. Особенно беспокоила угроза «Большого Вавилона» израильское правительство. В 1989 году в ФРГ с Бюллем познакомился независимый журналист Фарзад Базофт, иранец по происхождению. Он попытался втереться в доверие к конструктору и разговорить его. Позже все тот же Базофт был пойман за сбором данных в Ираке. Как выяснилось позже «не в меру любознательный журналист» сотрудничал с британской разведкой МИ5. Несмотря на многочисленные международные обращения, по личному приказу Саддама Хуссейна журналист-шпион был повешен.
Всерьез опасаясь за жизнь профессора Бюлля, иракский диктатор приставил к нему круглосуточную охрану. И все же слишком многим мешавший ученый не ушел от судьбы.
За неделю до убийства израильский торговец оружием Голан – постоялец той самой гостиницы, явился в брюссельскую полицию с просьбой о помощи. Взвинченный иностранец упорно утверждал, что за ним приставили хвост и боится, что его могут убить. В подтверждение сказанного Галан предъявил фотографии и детальный план своей квартиры, которые ему подбросили, чтобы припугнуть. Бельгийские криминалисты настолько серьезно отнеслись к сообщению Голана, что немедленно взяли под свой контроль «Резиденцию Минервы». Не желая пересекаться с брюссельскими блюстителями порядка, иракские телохранители Бюлля держались в удалении от дома, что, собственно, и было на руку заказчикам устранения талантливого артиллериста. Уже после убийства полиция пришла к выводу, что Голан натолкнул ее на «ложный путь».
Сын погибшего конструктора уверен, что его отец был устранен израильской разведкой «Моссад» – одной из лучших в мире. Эту версию подкрепляет и то, что одновременно с Бюллем в гостинице проживали два израильтянина, один из которых являлся резидентом «Моссада».
Так закончилась жизнь величайшего гения артиллерии, которого погубило его собственное желание воплотить в жизнь фантазии Жюля Верна. Космос как предчувствие не простил Бюллю торжища с собственной совестью, разменной монетой в котором могли бы стать человеческие жизни. «Большой Вавилон» так ни разу и не выстрелил.


«Большой Вавилон»


Длина суперпушки Бюлля должна была составлять 160м, а диаметр ствола 1м. Любому человеку, знакомому с физикой, было очевидно, что при таких габаритах гигантское орудие не могло стрелять. Это вытекает из принципа, по которому ствол пушки не может быть какой угодно длины. Дело в том, что орудийный снаряд получает первичное ускорение за счет ударной волны во время воспламенения метательного вещества, а далее снаряд гонят вперед газы, продукты горения этого вещества. Со временем давление газов постепенно снижается, и существует риск взрыва снаряда прямо в стволе. Соотношение длины ствола к калибру обычной пушки составляет от 40 до 70 м. Бюлль планировал решить проблему при помощи расположения в стволе дополнительных промежуточных зарядов. Однако здесь стояла другая более сложная задача. Для успешного выстрела дополнительные заряды должны были воспламеняться точно в нужный момент. Гениальный ученый обеспечил синхронизацию с помощью пневматических датчиков, реагирующих на изменения давления в канале ствола во время прохождения заряда. В 160-метровом стволе «Большого Вавилона» планировалось разместить 15 таких промежуточных зарядов, что обеспечило бы скорость выстрела 2400м/с. При этом пушка Бюлля могла стрелять не только снарядами, но и ракетами. Неизвестно, как бы сложился ход войны в персидском заливе, имей Саддам Хуссейн такое секретное оружие.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pushka_04.jpg
Просмотров: 5
Размер:	52.3 Кб
ID:	1020671   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Pushka_Bull.jpg
Просмотров: 0
Размер:	19.2 Кб
ID:	1020672  

  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 09:55   #162   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Это одно из самых дальнобойных серийных орудий в мире, изделие наших северокорейских товарищей, М1978 (или M1989, она подлиннее, есть на нижней фотке) "Коксон", 170мм САУ. Говорят, в создании участвовали советские и китайские спецы. Дальнобойность этой пушки впечатляет. 40км обычным снарядом, 50км - снарядом улучшенной формы с донным газогенератором, 60км - активно-реактивным снарядом. С ней может только наша 2С7М "Малка" посоперничать, и то с трудом (но она 203мм!!!) и разве еще "Коалиция-СВ", и то, в окончательном варианте и снарядом, которого пока нет.
Причем у КНДР этих САУ много. Что сильно беспокоит южнокорейцев. Одна из лучших САУ в мире,новая корейская "Самсунг" К9, наряду с нашей 2С19М1, немецкой PzH2000, превосходят технологически, по уровню автоматизации, скорострельности, точности и т.п., по дальности серьезно уступает.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: koksan.jpg
Просмотров: 7
Размер:	40.2 Кб
ID:	1020689  
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 10:16   #163   
Registered User
 
Сообщений: 1,746
Регистрация: 07.08.2003

TAPX вне форума Не в сети
CLUBEN, в чем вы хотите меня убедить? что Вавилон умеет стрелять на текущий момент? Не надо былины рассказывать про то как оно было, я про сегодня говорю.
Цитата:
Это одно из самых дальнобойных серийных орудий в мире, изделие наших северокорейских товарищей, М1978 (или M1989, она подлиннее, есть на нижней фотке) "Коксон", 170мм САУ. Говорят, в создании участвовали советские и китайские спецы. Дальнобойность этой пушки впечатляет. 40км обычным снарядом, 50км - снарядом улучшенной формы с донным газогенератором, 60км - активно-реактивным снарядом. С ней может только наша 2С7М "Малка" посоперничать, и то с трудом (но она 203мм!!!) и разве еще "Коалиция-СВ", и то, в окончательном варианте и снарядом, которого пока нет.
Причем у КНДР этих САУ много. Что сильно беспокоит южнокорейцев. Одна из лучших САУ в мире,новая корейская "Самсунг" К9, наряду с нашей 2С19М1, немецкой PzH2000, превосходят технологически, по уровню автоматизации, скорострельности, точности и т.п., по дальности серьезно уступает.
я рад за северных корейцев, но каким боком они относятся к нашим вероятным противникам? речь то шла о том, что у противников артиллерия стреляет дальше, а у нас всего на 30 км. я показал, что у нас стреляет на 50, а у противников нет на вооружении артиллерии, стреляющей в 2-3 раза дальше.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 10:22   #164   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,547
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Balin вернулся Посмотреть сообщение
схема, реально дающая шанс на выживание экипажа
Думаю ты помнишь что теоретически у тигров стояли автоматические огнетушители дающие шанс на выживание.
практически тигры горели за милую душу.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 10:25   #165   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от TAPX Посмотреть сообщение
но каким боком они относятся к нашим вероятным противникам?
вот риску у них не хватит и китайские и южнокорейские товарищи перестанут их снабжать,вдруг захотят поклонники идей чучхе риском во Владике и Хабаре разжиться?
Вот тогда и будут противниками.
Идея Вавилона,это как просто одна из идей развития дальнобойной артиллерии,в период ее соперничества с ракетами.Просто как идея,не нашедшая своего воплощения в прошлом и настоящем.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 10:32   #166   
Форумец
 
Сообщений: 1,272
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
шанс на выживание.
Думаю, ты понимаешь, что это такое вообще - шанс...Это не гарантия ни разу
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 16:47   #167   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 574
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 48

Византиец вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от TAPX Посмотреть сообщение
Византиец, ссылочку на боевое применение и у кого вавилон этот на вооружении стоит подкинь, почитаю. неужто дальше гранита пуляет? ))))
пока не стоит на вооружении, к сожалению. Но дальность от1500 до 10000км и скорострельность до 1 выстрела в минуту. Думаю лет через несколько{или десятков} такие системы найдут применение. Если не на Земле, то в космосе.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 16:49   #168   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 574
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 48

Византиец вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Urykin Посмотреть сообщение
Византиец, зачем мне что-то смотреть? американцы там, рулят, делают что хотят - и этим все сказно. сжечь несколько танков можно без особых проблем, особенно если есть чем. это все фото партизанщины.
ага и партизаны пробили лобовую непробиваемую для Т72 броню?
наверно секретным именем Аллаха. Посмотри повнимательней на фото.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 19:15   #169   
был
 
Аватар для egor r
 
Сообщений: 13,125
Регистрация: 09.02.2010
Возраст: 46

egor r вне форума Не в сети
создается впечатление что люди далеки......
а-уууу, какие нахрен танки-пушки?))
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 19:18   #170   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
egor r, сам удивляюсь...
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 19:20   #171   
Форумец
 
Аватар для -Kapa6aC-
 
Сообщений: 406
Регистрация: 16.10.2010

-Kapa6aC- вне форума Не в сети
egor r,
Чёрный Дембель, а вы похожи...
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 19:23   #172   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
-Kapa6aC-, найди 10 отличий.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 20:42   #173   
был
 
Аватар для egor r
 
Сообщений: 13,125
Регистрация: 09.02.2010
Возраст: 46

egor r вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -Kapa6aC- Посмотреть сообщение
egor r,
Чёрный Дембель, а вы похожи...
у нас даже стратегия едина
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 20:59   #174   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от egor r Посмотреть сообщение
создается впечатление что люди далеки......
а-уууу, какие нахрен танки-пушки?))
Как-то так:

21.11.2006, 15:59

По всей видимости, оружие, используемое сегодня, понемногу теряет эффективность и актуальность в борьбе с врагом. Или же оно не настолько универсально и функционально, если ученые не перестают искать оружие, поражающее воображение тонкостью, миниатюрными размерами и смертельной опасностью. Израильские ученые взялись за разработку проекта, предусматривающего с помощью нанотехнологий создать роботов по размерам меньше обычной осы, которые будут способны выследить, сфотографировать и убить жертву.
Название: 33342.jpg
Просмотров: 150

Размер: 5.4 Кб
Также, применение нанотехнологий позволит сделать процесс слежки и атаки вражеских объектов более скрытным и опасным. Ученые разрабатывают еще несколько типов оружия подобных этому.
Первые прототипы нового оружия планируется представить в 2010 году. По словам прессы, насекомые-убийцы будут бороться с активистами в этой стране.

Источник: engadget.com
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 21:13   #175   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,273
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от egor r Посмотреть сообщение
у нас даже стратегия едина
Беспезды!!!!
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2010, 08:55   #176   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Вот кстати по флоту, раньше была инфа что возобновят строительство пр.1144 (Петр Великий)

Возвращение крейсеров: каким должен быть флот?

РИА Новости, 11 ноября. Более 10 лет стоящий у стенки завода "Севмаш" тяжелый атомный ракетный крейсер "Адмирал Нахимов" вернется в строй в 2012 году - затянувшийся ремонт будет профинансирован и доведен до конца. Кроме того, ремонт с модернизацией пройдут и остальные корабли проекта 1144 - такое решение, по имеющейся информации, принято в министерстве обороны России.

Возможное возвращение в строй группировки ракетных крейсеров проекта 1144 является одной из самых обсуждаемых военно-морских тем: специалисты и любители ломают копья в спорах о том, насколько эти корабли соответствуют сегодняшним требованиям ВМФ России.

Любимый проект адмирала Горшкова

"Только Сергей Георгиевич может позволить себе такую дорогую игрушку", - этой фразой Владимир Челомей, главный конструктор ракетного комплекса "Гранит", основного вооружения новых крейсеров, едва не испортил отношения с главкомом ВМФ СССР Сергеем Горшковым. Конструктор в чем-то был прав: огромные и очень дорогостоящие корабли, созданные для решения одной-единственной задачи - уничтожения авианесущих соединений вероятного противника, казались анахронизмом в то время, когда весь мир двигался в сторону универсализации, позволявшей боевым кораблям решать множество различных задач с помощью разнообразного ракетного вооружения в универсальных пусковых установках.

Разумеется, корабли проекта 1144 несли не только противокорабельные ракеты, предназначенные для уничтожения крупных надводных кораблей противника. Они получили и мощную ПВО, и весьма внушительные противолодочные возможности, но все эти средства были вспомогательными - а ударное оружие корабля, его главный ракетный комплекс, было весьма узкоспециализированным.

Использовать эти крейсера для иных задач, нежели слежение за авианосными соединения ВМС США в готовности к удару, было нецелесообразно.

Такая узкая специализация предопределила судьбу этих кораблей в условиях тотального безденежья: к концу 90-х годов прошлого века из четырех построенных крейсеров в строю остался только последний - "Петр Великий", достроенный политическим решением к 300-летию ВМФ России. Первые три корабля застыли у заводских "стенок".

Что делать с "белыми слонами"?

В британском Королевском флоте есть замечательное выражение "белые слоны", которым обозначаются боевые корабли нестандартных проектов, назначение и схема применения которых неясны даже специалистам. Именно в положении "белых слонов" оказались крейсера проекта 1144 в постсоветском ВМФ России. Слежение за авианосцами США реальной задачей быть уже не могло - даже если допустить войну России и США, ракетные крейсера без поддержки становились всего лишь очень крупными мишенями, а поддержки в условиях деградации всех ключевых элементов военной структуры государства им ждать не приходилось.

Во второй половине 2000-х годов у Вооруженных сил стали появляться деньги, и тогда же зашла речь о возвращении в строй стоящих "у стенки" крейсеров. Естественно, сразу же был задан вопрос о задачах, которые они должны будут выполнять в составе флота.

Практически все специалисты сходились в одном: возвращение в состав флота кораблей проекта 1144 целесообразно только при условии глубокой его модернизации, которая позволит сделать их универсальными.

Возможности для такой модернизации у российской промышленности к этому моменту уже появились: были созданы универсальные корабельные стрельбовые комплексы, значительно увеличившие номенклатуру вооружения, которым может быть оснащен корабль в зависимости от конкретной задачи. Появились боевые информационно-управляющие системы нового поколения, позволяющие строить систему коллективной обороны соединения: обмениваться информацией в режиме реального времени и управлять огнем нескольких кораблей с одного командного поста.

Эти новшества, которые внедряются на кораблях новых проектов, в настоящее время строящихся по заказу ВМФ, стали шансом для крейсеров.

Более того, модернизированные с установкой новых стрельбовых комплексов и радиоэлектронного оборудования, крейсера проекта 1144 приобретут принципиально иное качество: их размеры позволяют оснастить эти корабли большим количеством вооружения, сделав их действительно универсальными платформами, сочетающими мощное и разнообразное ударное вооружение, системы ПВО и противолодочной обороны.

Такие корабли смогут выполнять различные задачи - от поддержки действий сухопутных войск на побережье и в глубине территории противника до борьбы с его надводными кораблями, подлодками и авиацией, при этом появляется возможность оптимизировать их вооружение в зависимости от целей каждого конкретного выхода на боевую службу.

Новая структура для новых крейсеров

В настоящее время надводный флот ВМФ России движется "от простого к сложному" - строящиеся корветы и фрегаты планируется дополнить в наступающем десятилетии более крупными единицами, эсминцами и универсальными десантными кораблями. Унифицированные по оборудованию и вооружению корабли позволят создавать эффективно действующие соединения, поддержание которых не будет разорительным для бюджета благодаря использованию большого количества стандартизированных комплектующих для ремонта и обслуживания кораблей разных проектов.

Эта структура, сама по себе способная решать широкий круг задач, как в мирное, так и в военное время, может быть легко усилена за счет ввода дополнительных элементов, которыми могут стать модернизированные ракетные крейсера, и, если будет принято соответствующее политическое решение - авианосцы новой постройки. Более того, наличие боеспособных легких сил является обязательным условием ввода в строй новых тяжелых кораблей: в своем сегодняшнем состоянии ВМФ России не сможет использовать ни универсальные десантные корабли, ни ракетные крейсера, ни авианосцы. Лишенные сопровождения тяжелые боевые единицы обречены "стоять у стенки", изредка выходя в море, когда удается собрать боеспособный отряд кораблей "с бора по сосенке", либо же просто в одиночку - с представительскими целями.

Именно так сегодня используются авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов" и единственный находящийся в строю тяжелый атомный ракетный крейсер "Петр Великий". Стоит надеяться, что модернизацию остальных крейсеров Минобороны затевает не для того, чтобы использовать их подобным образом
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2010, 11:49   #177   
Форумец
 
Сообщений: 1,272
Регистрация: 18.06.2010

Balin вернулся вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
насекомые-убийцы будут бороться с активистами в этой стране.
Ответный ход - разработка нанотапка- убийцы
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2010, 20:27   #178   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
понятное дело ту же ВОВ одно дело ПТО с расчетом тягачом снарядами длительным обучением и временем жизни в бою 3-5 минут
и другое дело взвод гитлерюгенда с панцершреками.
ммм... а сколько в бою живет гитлерюгенд с панцершреками?
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2010, 21:13   #179   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 574
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 48

Византиец вне форума Не в сети
"Белые слоны" Фишера неплохо повоевали в Первую МВ и немного во второй. Так что у наших крейсеров неплохое будущее.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2010, 21:16   #180   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 574
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 48

Византиец вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
ммм... а сколько в бою живет гитлерюгенд с панцершреками?
нисколько. Противотанковая арт. гораздо эффективней. Т.к. позволяет сразится с танками на длинных дистанциях. Что то вспоминается один крендель наш [его по Звезде показывали], он умудрился один подбить 7 танков на Куской дуге.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind