Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » Болталка... » » Большая болталка
бывш. Большая свалка. Пишите сюда на любые темы, какие вообще не по теме форума.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.02.2013, 23:08   #151   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Афанасий, Уже приводил отвлеченный пример http://commons.wikimedia.org/wiki/Fi...jpg?uselang=ru

Тут вот как разобратся в происхождениях...?




Тема чем интересна , вот http://sl-lopatnikov.livejournal.com/797825.html

Самое вкусное в коментах, их много ( сорвал оваций рунета) , грабли старые- проблемы новые.
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 15:36   #152   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,604
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
новейшая теория о хазарском происхождении казаков. А хазары, как известно, были иудеями.
Слишком упрощённый подход. Иудеи там как всегда была в основном только верхушка этого народа, а рядовые там воины , холопы и т д были тюркоязычные народы, словом как сейчас какие нибудь " чучмеки ". Потом из них сформировались, наверное, какие то кавказские народы.
По нашествию 13 века там в начале скорей всего было не так как написано в официальной истории. Всё же ведь мало, конечно, известно о народах, которые населяли, например, Южную Сибирь, но известно, что издревле там проживали люди также и европейского типа. И набрать армию тогда в несколько десятков тысяч было вполне реально, а нацмены там могли составлять просто какой то процент...Ситуация в те времена было сложная : значительное уменьшение населения Руси после добровольно- принудительной христианизации, угроза со стороны крестоносцев Европы ( ранее их предки слишком уж жестоко обошлись с со славянскими племенами жившими в восточной Европе, в середине 12 века пала и Аркона - остров Рюген ) и чрезмерное влияние Византии на Русь. И вот эта версия весьма правдоподобна ,что востока пришли люди не просто пограбить, а цель была прежде всего навести порядок и сделать упредительный удар по крестоносцам, что и было сделано . Кстати, метод опережающего удара был именно у казаков (см. фильм Воины мира. Казачий спас http://www.youtube.com/watch?v=du6AOfOZhMQ )
А вот потом уже когда Орда начала принимать ислам, вероятно, в противовес христианству и пошёл уже более конкретный " криминал "...
Кстати, когда смотришь даже на некоторых кто занимает какие то духовные посты в Татарстане ( мусульман ), они от русских людей особо не отличаются

Последний раз редактировалось Ермил; 27.05.2013 в 11:55.
  Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 16:10   #153   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
мало, конечно, известно о народах, которые населяли, например, Южную Сибирь, но известно, что издревле там проживали люди также и европейского типа
Безусловно.. типичные европейцы
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 10:36   #154   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,604
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
пропагандировалась новейшая теория о хазарском происхождении казаков. А хазары, как известно, были иудеями.
Кроме хазар были и другие народы, например аланы, сарматы. Вот здесь кое что об истории казачества. А в Запорожскую сечь, например, существующую с 16 века могли принимать как говорят людей разных национальностей
http://www.kazachiy-krug.ru/
Санди , на фото это твой прапредок ?
  Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 13:27   #155   
Человек
 
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Безусловно.. типичные европейцы
А ты кстате был где-нибудь в южной сибири? Тока честно.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 19:04   #156   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,456
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Кстати, небольшая интересная статья о происхождении и поисках могилы Чингис-хана.
http://www.pravda.ru/science/mysteri...8199-hentey-0/
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 19:33   #157   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,604
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Афанасий, ну вот довольно емкий комментарий к этой статье:
Чингиз-Хан-это воинское звание, настоящее имя Тимур, светлые волосы, голубые глаза, рост 2 м, окладистая борода.К тому же в его войсках было 80% русов, переписка и документооборот велись на русском языке.И что удивительного в том, что он был русом? К тому же это была не "монгольская" территория, а территория Славяно-Арийской империи, или Империи Русов, или Великой Тартарии.Всю эту лабуду про "монголов" насочиняли большевики,но у них была цель-и она не совпадает с целью русов.Так что верните мозг на место и перестаньте ругаться.Македонский, кстати, был славянином, как и "король Артур".А вот насчёт "Владимира"-ещё вопрос.Кстати, Александр Невский тоже имел звание Хана.И его "ордынское" имя было Тахтамыш.А если посмотрите на изображения "Хана Батыя" (воины звали его Батя)-то про монголов забудете навсегда.По гречески "могол"-значит великий.Какой-то бес добавил буковку-и понеслась фальсификация всемирного масштаба!
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 20:32   #158   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,456
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Ермил,
Вот так нашим сознанием манипулируют, как хотят)
Не было никаких "русов" на территоиях близких к Китайской Империи. И сейчас, пока мы будем придумывать бредовые теории - скоро не будет Русской Сибири. А вот Великий (Могольский) Китай - вполне может быть.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 20:47   #159   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,604
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Не было никаких "русов" на территоиях близких к Китайской Империи.
Да в том то и дело что были. Даже у современных северных китайцев в облике встречаются европейские черты
http://www.youtube.com/watch?v=TxkmQIaRKs8
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 20:54   #160   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,456
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
Даже у современных северных китайцев в облике встречаются европейские черты
Мы все с одной планеты)) Кроме Жанны Агузаровой, конечно. Не в обиду ей будет сказано.

Очень уважаю её творчество))
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 21:19   #161   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,604
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Афанасий, и не надо забывать о не китайских пирамидах в Китае
http://www.youtube.com/watch?v=oCKEYFIqzPc
Про гуннов фильм то посмотрел ?
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 23:16   #162   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,456
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
http://www.youtube.com/watch?v=oCKEYFIqzPc
Про гуннов фильм то посмотрел ?
Я в выходные дни смотрю только музыкальные и спортивные передачи по ТВ)
Около научную фантастику - позже.
  Ответить с цитированием
Старый 02.03.2013, 23:22   #163   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,456
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
И все эти "научные изыскания" пахнут довольно дешёвым геополитическим заказом.
Это необходимо "очень тщательно учитывать".
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 13:58   #164   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,604
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
все эти "научные изыскания" пахнут довольно дешёвым геополитическим заказом.
Это необходимо "очень тщательно учитывать".
Ну каким же заказом ? Это же элементарная логика ...Ну кто ещё мог придти на территорию Европы с территории Руси в 5-ом веке ? Как известно гунны это союз племён, значит ещё в те времена люди на территории России могли нормально консолидироваться. Естественно что пришли примерно те же, что и приходили в другое время, и во времена Российской империи, и во времена Советского Союза
  Ответить с цитированием
Старый 08.05.2013, 20:06   #165   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,456
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
значит ещё в те времена люди на территории России могли нормально консолидироваться. Естественно что пришли примерно те же, что и приходили в другое время, и во времена Российской империи, и во времена Советского Союза
Возможно конечно. Но ко времени распада Советского Союза, эта способность консолидироваться - была практически утрачена.
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2013, 18:03   #166   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,604
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Афанасий, надо учитывать, что раньше по крайней мере особо никто не хотел так расчленить нашу территорию и уничтожить как можно больше населения как сейчас . Буквально только за последние 20 лет вероятные потери населения у нас десятки миллионов, т е это всё спланированный геноцид
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2013, 18:32   #167   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,456
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
за последние 20 лет вероятные потери населения у нас десятки миллионов,
Опять же - голословное утверждение.
Озвученные данные по Великой Отечественной Войне - 26-27 миллионов.
Мы не могли в мирное время потерять столькоже. Несмотря на все перипетии приватизаций и Чеченские "конфликты".
  Ответить с цитированием
Старый 12.05.2013, 20:24   #168   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,456
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
т е это всё спланированный геноцид
И всё-таки хотелось бы уточнить - геноцид кого и против кого.

Но эти рассуждения о современности - в данной теме - оффтоп.
  Ответить с цитированием
Старый 24.05.2013, 17:26   #169   
Браты
 
Аватар для Ермил
 
Сообщений: 6,604
Регистрация: 23.05.2012

Ермил вне форума Не в сети
Тамерлан

Говорят, что на востоке его называли Тимуром, Тамерлан – это европейское наименование великого правителя.
Тамерлан (Тиму́р; 9 апреля 1336, с. Ходжа-Ильгар, совр. Шахрисабз, Узбекистан — 18 февраля 1405, Отрар, совр. Казахстан; чагатайское تیمور (Temür‎, Tēmōr) — «железо») — среднеазиатский завоеватель, сыгравший существенную роль в истории Средней, Южной и Западной Азии, а также Кавказа, Поволжья и Руси. Выдающийся полководец, эмир (с 1370 года). Основатель империи и династии Тимуридов, со столицей в Самарканде. Казалось бы, всё о нём хорошо известно. Подвиги перечислены, ордена и грамоты в музее, однако... Появились серьёзные основания для сомнений в правдивости "исторических" доказанных фактов.




Начнём с конца. Вот как говорят о его смерти: - «Как только прекратили сопротивление египетский султан и Иоанн VII (впоследствии соправитель Мануэля II Палеолога). Тимур вернулся в Самарканд и тут же стал готовиться к экспедиции в Китай. Он выступил в конце декабря, но в Отраре на реке Сырдарья заболел и 19 января 1405 года умер. (так 19.01, или 18.02.1405?)
Тело Тамерлана было забальзамировано и в эбонитовом гробу послано в Самарканд, где его похоронили в великолепном мавзолее, названном Гур-Эмир. Перед смертью Тимур разделил свои территории между двумя оставшимися в живых сыновьями и внуками. После многолетней войны и вражды по поводу оставленного завещания потомки Тамерлана были объединены младшим сыном хана Шахруком».

Первое, что вызывает сомнение – различные датировки смерти Тамерлана. Как только пытаешься найти более достоверную информацию, неизбежно натыкаешься на один единственный «правдивый» источник всех мифов об «узбекском» клоне Александра Македонского – мемуары самого Тамерлана, которые он собственноручно озаглавил так: - "Тамерлан, или Тимур, Великий Эмир". Скромненько и со вкусом, не правда ли? А с каким издательством «Великий Эмир» заключил контракт, интересно? Разбираемся, и получаем ясный и чёткий ответ: - Джон Херн Сандерс.
Это просто финишт – ясен - сокол (пень). У меня уже складывается впечатление, что всё в этом мире создано британскими и французскими масонами, агентами спецслужб. Это уже не удивляет, даже не раздражает. Египтологию придумал Шампильон, шумерологию – Лэйярд, тамерланологию - Сандерс Иван ХерНович. И если с первыми двумя всё предельно ясно, то кто такой Сандерс никому неизвестно. Есть обрывочные сведения о том, что он был на службе короля Великобритании и «разруливал» сложные вопросы в Индии и Персии. И вот на него - то и ссылаются, как на авторитетного специалиста - тамерланолога.
Теперь становится ясно, что пора перестать ломать голову над вопросом, с какой вдруг стати узбекский вождь бескорыстно избавил чуждую ему страну неверных христиан - русов от ига Золотой орды и разгромил её (орду) наголову.
Дальше хотелось бы вспомнить легендарное вскрытие гробницы Тамерлана в июне 1941г. Не буду вдаваться в описание всех «мистических» знамений и странных событий, они все вам наверняка знакомы. Это я о пророчествах на гробнице и в старой книге, о том, что если потревожить прах Тимура, то непременно разразится страшная война. Гробницу вскрыли 21 июня 1941 года, а 22 июня, на следующий день, вы знаете что произошло.
Меня волнует другая «мистика». Причины, побудившие советских учёных вскрыть гробницу – вот с чего нужно начинать. С одной стороны всё предельно ясно - изучение исторического материала. С другой стороны, а если это делалось для опровержения или, наоборот, для подтверждения мифов? Думаю, главный мотив был именно таким: Доказать всему миру величие и древность великого узбекского народа, который является частью великого советского народа.
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 14:07   #170   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,456
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
Начнём с конца.
А на самом деле ты решил вернуться к началу - темы.
Да. Историческое развитие несомненно происходит по спирали))))
  Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 15:38   #171   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,152
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
А на самом деле ты решил вернуться к началу - темы.
Ермил решил вернуться к началу темы, а не создал другую, новую?
Мир определенно сошел с ума.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 18:07   #172   
Форумец
 
Сообщений: 7,658
Регистрация: 28.10.2010
Записей в дневнике: 1

OldFinn вне форума Не в сети
Святой благоверный Великий князь, Александр Ярославовичь Невский, именем которого названны улицы и храмы, а на самом деле иуда и предатель Русского народа, ездил на поклон к Ханам, предварительно переодев штаны задом наперёд, скорее всего в район нынешнего Волгограда, вот сюда:

Расцвет Золотой Орды
Фрагменты изразцового декора дворца чингизида. Золотая Орда, г. Сарай-Бату. Керамика, надглазурная роспись, мозаика, позолота. Селитренное городище. Раскопки 1980-х. ГИМ
Во времена правления хана Узбека (1312—1342) и его сына Джанибека (1342—1357) Золотая Орда достигла своего расцвета. Узбек провозгласил ислам государственной религией, пригрозив «неверным» физической расправой. Мятежи эмиров[19], не желавших принимать ислам, были жестоко подавлены. Время его ханствования отличалось строгой расправой. Русские князья, отправляясь в столицу Золотой Орды, писали духовные завещания и отеческие наставления детям, на случай своей там погибели. Несколько из них, действительно, были убиты. Узбек построил город Сарай аль-Джедид («Новый дворец»), много внимания уделял развитию караванной торговли. Торговые пути стали не только безопасными, но и благоустроенными. Орда вела оживлённую торговлю со странами Западной Европы, Малой Азии, Египтом, Индией, Китаем. После Узбека на престол ханства вступил его сын Джанибек, которого русские летописи называют «добрым».[20]

С тех пор нас "имеют" не только Казанские татары, и тюрские народы - Узбеки, Таджики, но и прочие, разные муслимы.

К Куликовской битве, много вопросов. Никто не может точно сказать, где она была, как протекала, нет захоронений и это несмотря на многочисленные летописи:

Для самой Орды поражение Мамаевого войска способствовало её консолидации «под властью единого правителя хана Тохтамыша»[27]. Мамай спешно собрал в Крыму остаток сил, собираясь снова изгоном идти на Русь, но был разбит Тохтамышем. После Куликовской битвы Орда много раз совершала набеги (Крымская Орда и при Иване Грозном сожгла Москву в 1571 году), но не решалась на битву с русскими в открытом поле[20]. В частности, Москва была сожжена ордынцами спустя два года после битвы и была вынуждена возобновить выплату дани[2].


Московские придурки - Князья, ослабив Мамая - монгола, привели к власти молодого Тохтамыша - мусульманина, который ещё на 100 лет обложил данью, этих идиотов.

Последний раз редактировалось OldFinn; 27.05.2013 в 19:03.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 18:17   #173   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OldFinn Посмотреть сообщение
Святой благоверный Великий князь, Александр Ярославовичь Невский, именем которого названны улицы и храмы, а на самом деле иуда и предатель Русского народа, ездил на поклон к Ханам, предварительно переодев штаны задом наперёд,
И чо, где здесь повод для радости? Накуй нам такая историческая правда?
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 18:20   #174   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Накуй нам такая историческая правда?
Для аккуратненького стирания истории. Мертвой цивилизации она не нужна.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 18:29   #175   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ближний Товарищ Посмотреть сообщение
Для аккуратненького стирания истории
Нет, дело не в этом... Спросите современных князей почему они такие жулики и предатели, а у них ответ: Дык, всегда на Руси так было со времен самого А. Невского...чтим традиции дедов наших
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 20:05   #176   
Форумец
 
Сообщений: 7,658
Регистрация: 28.10.2010
Записей в дневнике: 1

OldFinn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Накуй нам такая историческая правда?
Знаешь, что такое "Пру"? Если бы ты хоть раз, видел бы живую лошадь, то понял, что так останавливают лошадей.
По Старославянски, Прус - конь, мерин. На юго-восточном побережье Балтии, в притоке реки Русна, жили язычники славяне. Так как они разводили лошадей, то их называли Прусами. Внешне они были очень похожи на язычников Фризов - Голландцев по нынешнему. Территория язычников Прусов, включала в себя, часть нынешней Польши: Владиславово, Гдыня, Гданьск, а так же нынешнюю Литву и Латвию. Вот с ними, православный князь Александр Невский и воевал. Помимо этого, Прусов уничтожали Лютеранские крестоносцы, оставшихся в живых обратили в свою веру. Но некоторые, такие как Гландо Камбрило сын Дивона, бежали к Александру Невскому. Сын этого самого Гландо, Андрей Кобыла (Прус-по славянски конь), стал родоночальником рода Романовых.
Довершилось, уничтожение славян в 1945 году, когда по настоянию Сталина, территория Пруссии была поделена между Польшей и СССР. Этнических немцев, вывезли в Германию, оставшиеся Славяне разбрелись кто куда. Большая часть перебралась в Канаду, очень маленькая часть остались в Гдыне, назыают себя Кашубами. Наиболее известный из них это премьерминистр Польши - Дональд Туск.
В мире ислам поднялся на Джихат, и Православные должны определиться, с кем они, будут ли они и дальше стелиться под ислам.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 20:07   #177   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,630
Регистрация: 12.02.2012
Записей в дневнике: 20

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Безусловно.. типичные европейцы
Ленин ? А фото Крупской можете предоставить ?
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 20:52   #178   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,152
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OldFinn Посмотреть сообщение
В мире ислам поднялся на Джихат, и Православные должны определиться, с кем они, будут ли они и дальше стелиться под ислам.
Может не стоит рассуждать о том что даже не знаешь как пишется (я про джихаД).
Он не поднимался, поскольку никогда не прекращался. И противопоставлять православие и ислам тоже не стоит, это совсем не игрушечные коровки, которых надо сталкивать в песочнице.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2013, 21:11   #179   
Форумец
 
Сообщений: 7,658
Регистрация: 28.10.2010
Записей в дневнике: 1

OldFinn вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Может не стоит рассуждать о том что даже не знаешь как пишется (я про джихаД).
Он не поднимался, поскольку никогда не прекращался. И противопоставлять православие и ислам тоже не стоит, это совсем не игрушечные коровки, которых надо сталкивать в песочнице.
Я, не специалист по джихадам, извэны. И в Афган, посылал не я, а тот кого по опросам, признали, лучшим руководителем страны.
mk.ru›…article…857938…brezhneva-priznali-luchshim…
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2013, 00:25   #180   
Форумец
 
Аватар для Ближний Товарищ
 
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011

Ближний Товарищ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Нет, дело не в этом...
Поверьте - цель именно убить нашу историю. Любыми информационными методами.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind