Ножи. Часть 1.

[Homer S.]

Сообщение от FaXXX

к слову, нашел ну оч интересный вариант на tojiro.ru

не, мне первый вариант кажется гораздо более интересным. Хотя, резать, в этой ценовой категории будут одинакого, наверное.


С уважением, Homer S.

[FaXXX]

Homer S., понял. Ладноть, остановимся на масахире.
А вот поводу серьезности не согласен - если бы себе брал, то другое дело. Себе, правда, я и взял (точнее, жене) - Arcos рулит. Легко тупится, зато не выкрашивается. Просто раз в неделю правлю и все. Судя по кол-ву замятий - даже AUS8 или VG-10 не выдержат такого глумления. Так что смысла заморачиваться нет. А тут - подарок, причем от которого будет зависить отношение человека к хорошим ножам в будущем (в качестве EDC пользует сейчас Borner за 200р в "Солнечном раю"..).

[Homer S.]

Сообщение от FaXXX

А тут - подарок, причем от которого будет зависить отношение человека к хорошим ножам в будущем (в качестве EDC пользует сейчас Borner за 200р в "Солнечном раю"..).

тем более любой качественный нож будет ему в радость

С уважением, Homer S.

[FaXXX]

Сообщение от Homer S.

тем более любой качественный нож будет ему в радость
С уважением, Homer S.

....если на нем в 1-ый же день пользования не выкрошится РК.

[Homer S.]

Сообщение от FaXXX

....если на нем в 1-ый же день пользования не выкрошится РК.

это может быть только если делать очень твердым и острым (и, как правило, довольно дорогим) ножем что-то непотребное. Мы счас в другой ценовой категории (и вообще в другой категории) и все эти ножи (буде они качественны ) крошиться не будут.

С уважением, Homer S.

[FaXXX]

Сообщение от Homer S.

это может быть только если делать очень твердым и острым (и, как правило, довольно дорогим) ножем что-то непотребное. Мы счас в другой ценовой категории (и вообще в другой категории) и все эти ножи (буде они качественны ) крошиться не будут.
С уважением, Homer S.

ЧТД.

Спасибо!

[Homer S.]

Сообщение от FaXXX

Спасибо!

Пожалуйста

С уважением, Homer S.

[Kamikadze 369]

И так я определился с выбором ножа, очень долго думал что я от него хочу и какой он должен быть, вот остался последнее найти его в Воронеже думаю что это нереально но всё же, может кто знает, может кто видел вот такой нож Нож Ti-Lite With Zytel Handle / Cold Steel 26SP, http://www.rezhik.ru/catalog/dir_2/133/36/691.html
Заранее спасибо!!!

[pavelll07]

Сообщение от FaXXX

Как я понял по отзывам, специфика всей России (как и Китая) -бОльшая неоднородность экземпляров, чем у заграничных брэндов . Надо выбирать...

вот поясните мне,как металлургу, что вы называете неоднородностью экземпляров, и что такого можно доводить в складном ноже с осью и замком доводить усиленно напильником...насколько я понимаю нож есть товар, технологию термообработки которого можно проверить по твердости, на твердомере соответственно если нож соответствует сертификатам, по твердости, то он нормален,так как клинки куются,а при ковке черные металлы имеют свойства заваривать пустоты,то о пористости в клинке говорить не приходится... и вообще что нужно от ножа, в Вашем понимании...неужели нельзя приобрести нож для того чтобы резать-хороший, а для того чтобы мучить нож купить китайца и ковырять им где попало и где хочется
з.ы. твердость на РК ножа может значительно отличаться по твердости от твердости обушка, ибо для стали существует понятие закаливаемости (на какую глубину закаливается сталь, т.е до полумартенситной зоны-определяется по твердости образца) и если толщина заготовки велика,то сталь на РК может быть мягче...
з.з.ы. ИМХО все это всплеск стереотипных эмоций по поводу отечественного производителя...просто реально не понимаю чем обоснованы плохие отзывы, у меня нож из 95х18 нормально держит РК, 2-3 месяца...при работе по веткам и пищевым продуктам ( рыба,мясо, овощи и прочее), а так же мелким бытовым работам, мне это кажется достаточным, имхо просто надо нежнее относится к ножу, потом углеродка по режущим качествам сильно превосходит нерж,а ухода за ней особого и не надо, опять стереотип..порезал,протер, в чехол (украл выпил в тюрьму(с)) пятна тоже не сложно устранять, зато качественный агрессивный рез...

[SoniK]

pavelll07, вы правы, но найфоманам говорить такое не следует, ибо ввяжетесь в продолжительные религиозные споры...

[Zorg]

есть ли тут счастливые обладатели ябноневого скандинава? В очереди стоять еще год наверно. Охота пощупать, подержать в руках мечту.

[FaXXX]

pavelll07, под неоднородностью экземпляров я имею ввиду (все описания есть на ганзе):
1. Неравномерная РК на клинке.
2. "Плавающая" толщина клинка
3. Недоработки конструкции - слишком много/мало шайб, разной толщины, люфты
и т.д.
Так что вы меня, судя по всему, не совсем правильно поняли. Я говорил исключительно о косяках сборки и доводки. По сталям с металлургом я спорить не буду, ибо не компетентен.

Что значит "мучить" нож? Нож - это инструмент, способный выполнять определенные функции. Разные ножи - разные функции. Если берется "складной ломик", то им можно отжать ту же дверь, но не надо от него ожидать чистого бритья. А опасной бритвой не стОит пытаться отрезАть кабель. Или я не прав?

И, так как я предпочитаю заплатить бОльше денег, но потом НЕ дорабатывать эти, в 99% случаев вполне устраняемые, недостатки напильником, то и выбираю соответствующим образом. Есть люди, которые считают иначе, что надо купить нож за 500-1000р., потом провести 2 месяца в его доводке до ума и потом радостно всем рассказывать, какой это классный и безпроблемный нож.
Почему нет? Но это не про меня. По мне, так чем дорабатывать, лучше просто сделать нож самому. Это да, это класс.

А если исходить из сугубо прагматических соображений, то вообще нафиг нужно что-то помимо китайцев за 100 р в ларьке? Надоел/сломался/затупился - в мусорку.

[FaXXX]

pavelll07, А по поводу той же углеродки - согласен. Уже давно имею желание приобрести нормальный нож из углеродки. Как минимум, для своей субъективной оценки - оно мне надо?

[pavelll07]

Сообщение от FaXXX

pavelll07, под неоднородностью экземпляров я имею ввиду (все описания есть на ганзе)

описания есть описания, они являются проблемой владельца, который купил гуано не посмотрев, а потом отписал что гамно, так и пиарят производителя...
неравномерность РК на глаз видно...не бери...
неравномерность толщины тоже на глаз видно, только я думаю это слишком ядрёная неравномерность, и даже дерзость со стороны производителя что ее на глаз было видно, тоже решаемо-возьми в магазин штангель и промерь в нескольких местах,
про шат, большинство клинков под болт в хвостовике, шат устраняется подтягиванием (согласись, это не напилинг и прочее, это не то что что стоит забраковывать нож в общем)
итого за 1,5 -2 тыра норм нож, тем более ассортимент большой можно выбрать все что угодно и выбрать хорошее, просто потратить 1 день с пользой, но это все моё ИМХО

[FastMozG]

Сообщение от pavelll07

вот поясните мне,как металлургу, что вы называете неоднородностью экземпляров, и что такого можно доводить в складном ноже с осью и замком доводить усиленно напильником...насколько я понимаю нож есть товар, технологию термообработки которого можно проверить по твердости, на твердомере соответственно если нож соответствует сертификатам, по твердости, то он нормален,так как клинки куются,а при ковке черные металлы имеют свойства заваривать пустоты,то о пористости в клинке говорить не приходится... и вообще что нужно от ножа, в Вашем понимании...неужели нельзя приобрести нож для того чтобы резать-хороший, а для того чтобы мучить нож купить китайца и ковырять им где попало и где хочется
з.ы. твердость на РК ножа может значительно отличаться по твердости от твердости обушка, ибо для стали существует понятие закаливаемости (на какую глубину закаливается сталь, т.е до полумартенситной зоны-определяется по твердости образца) и если толщина заготовки велика,то сталь на РК может быть мягче...
з.з.ы. ИМХО все это всплеск стереотипных эмоций по поводу отечественного производителя...просто реально не понимаю чем обоснованы плохие отзывы, у меня нож из 95х18 нормально держит РК, 2-3 месяца...при работе по веткам и пищевым продуктам ( рыба,мясо, овощи и прочее), а так же мелким бытовым работам, мне это кажется достаточным, имхо просто надо нежнее относится к ножу, потом углеродка по режущим качествам сильно превосходит нерж,а ухода за ней особого и не надо, опять стереотип..порезал,протер, в чехол (украл выпил в тюрьму(с)) пятна тоже не сложно устранять, зато качественный агрессивный рез...

+стопиццот.
А на счет кнайфоманов, - дофига теоретиков.

неравномерность режущей кромки после первой же заточки ножа зависит от прямоты рук точильщика.
Рассказывать про люфты, кривую сборку тут все здоровы. В магазине берешь в руки нож - и видишь кривая сборка или нет, - кривая - не покупаешь.
Про неравномерную толщину клинка я вообще никада еще не слышал и не видел.

[pavelll07]

Сообщение от FaXXX

pavelll07, А по поводу той же углеродки - согласен. Уже давно имею желание приобрести нормальный нож из углеродки. Как минимум, для своей субъективной оценки - оно мне надо?

все в деньги упирается...относительно дешевые рядовые ножи делают в основном из нержа 65х13 и 95х18, а из углеродки делают ножи выше по качеству ( ну я по крайней мере такие видел) соответственно дороже

[pavelll07]

что будет интересно, если на ганзе напишут про лом отзыв, что кривоват, неравномерный диаметр...

[FaXXX]

pavelll07, гы, за 1,5-2 тыр я возьму себе не совок, который мне еще и придется час рассматривать, чтобы не напороться на косяки, а тот же Byrd или Benchmade)))
Я понимаю российский складень за 800-1000р. Это да. За российский фиксед 1,5-2 - реально, если сталь соответствующая и исполнение, а складень - нет. Это все равно, что автомобили (вот ща начнется...).

[FaXXX]

Сообщение от pavelll07

что будет интересно, если на ганзе напишут про лом отзыв, что кривоват, неравномерный диаметр...

Если при этом будут указаны варианты производителей и моделей, а я буду выбирать себе лом под конкретные задачи - то и на такой параметр я буду обращать внимание.

[pavelll07]

FaXXX, я и имел в виду фиксед, 95х18

[FaXXX]

pavelll07, по фикседам российским у меня только один момент - только выбирать руками и глазами на месте, т.е. никаких тырнет-магазинов. Импортный фиксед, если уж очень понравится, и захочется купить даже не щупая, я морально готов заказать. А наш - нет. Вот о чем речь шла, т.к. то, что пришлет даже сам производитель - непредсказуемо. Может быть нормально руками сделанный нож, а может такое...

[Sniper]

Так, оттащите уже vovitz от ножевых магазинов и кузнецов, о же все так скупит и нам не останется

[vovitz]

Снайпер, Чуть позже покажу последний, наверное, ножичек. Пока в работе мастера ....

[greggreg2006]

Сообщение от vovitz

Снайпер, Чуть позже покажу последний, наверное, ножичек. Пока в работе мастера ....

Кхе кхе,Владимир ну вы даете....стране угля...Сколько ж ножичков то уже в коллекции....

[Homer S.]

Сообщение от pavelll07

вот поясните мне,как металлургу, что вы называете неоднородностью экземпляров, и что такого можно доводить в складном ноже с осью и замком доводить усиленно напильником...

это надо объяснить производителям говно-ножей А если серьезно.. от даже шурупы бывают хорошие, а бывают плохие А они все же попроще ножа

Сообщение от pavelll07

насколько я понимаю нож есть товар, технологию термообработки которого можно проверить по твердости, на твердомере соответственно если нож соответствует сертификатам, по твердости, то он нормален,так как клинки куются,а при ковке черные металлы имеют свойства заваривать пустоты,то о пористости в клинке говорить не приходится... и вообще что нужно от ножа, в Вашем понимании.

ага, вынул из кармана в магазе твердомер (который, конечно же, всегда при вас) и проверил.. если че.. от я его за 30 лет даже в глаза не видел.. а жить-то и покупать режики как-то надо

Сообщение от pavelll07

ИМХО все это всплеск стереотипных эмоций по поводу отечественного производителя..

это переживания нам то тут жить как это не печально

С уважением, Homer S.

[Homer S.]

Сообщение от FaXXX

Как минимум, для своей субъективной оценки - оно мне надо?

канешна.. попробуете и поймете.. надо ли оно вам.. мне, к примеру - надо Я не брезглив и пятна (даже запущенные) не повод для обморока.. Рез, в принципе не особо отличается (для меня) в сравнении с хорошей нержой, но стойкость РК заметно большая.

С уважением, Homer S.

[Homer S.]

Сообщение от FastMozG

неравномерность режущей кромки после первой же заточки ножа зависит от прямоты рук точильщика.
Рассказывать про люфты, кривую сборку тут все здоровы. В магазине берешь в руки нож - и видишь кривая сборка или нет, - кривая - не покупаешь.

ИМХО, не так.

Это показатель отношения произодителя к своему продукту. А это - важно.

С уважением, Homer S.

[Homer S.]

vovitz, А Вовицу очередной респект Увижу, придется пива ему налить.. а то все радует меня и радует.

С уважением, Homer S.

[Kamikadze 369]

И так я определился с выбором ножа, очень долго думал что я от него хочу и какой он должен быть, вот остался последнее найти его в Воронеже думаю что это нереально но всё же, может кто знает, может кто видел вот такой нож Нож Ti-Lite With Zytel Handle / Cold Steel 26SP, http://www.rezhik.ru/catalog/dir_2/133/36/691.html
Заранее спасибо!!!

[Homer S.]

Kamikadze 369,

дежавю

Я не видел, но если вам это важно, просто позвоните в магазы воронежа и спросите.. это займет у вс не более 10 минут

С уважением, Homer S.