Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость???

[Streg]

Brother83, Поддерживаю!

DeNzel, Логика странная у тебя, а не у Бразер83. Он говорит о средних ценах, может чуть и завысил, но то, что в Липецке и Белгороде квартиры процентов на 15-20 дороже - это факт!
И нет смысла спорить про пример, элитная квартира или нет, тема форума не об этом.
Valmont C экономом ты переборщил, эконом - это когда обои на стенку наклеены за 250- 300 рублей рулон и линолеум положен за 200-250 р. за метр квадратный. Может посчитаешь, сколько бабок надо вложить, чтобы такой ремонт как в примере сделать... выйдет совсем не экономная цена, хотя и на элитное конечно не тянет.

[Valmont]

Сообщение от Streg

C экономом ты переборщил, эконом - это когда обои на стенку наклеены за 250- 300 рублей рулон и линолеум положен за 200-250 р. за метр квадратный. Может посчитаешь, сколько бабок надо вложить, чтобы такой ремонт как в примере сделать... выйдет совсем не экономная цена, хотя и на элитное конечно не тянет.

Вот адекватные критерии жилья бизнес-класса (середина между экономом и элитным):

- особое месторасположение дома, предполагающее транспортную доступность, экологически благоприятную обстановку, развитую инфраструктуру и однородное окружение;
- здание должно быть построено по индивидуальному проекту, с эффектной архитектурой, качественными коммуникациями, с потолками не ниже трех метров;
- вокруг дома должна быть огороженная охраняемая территория;
- обязательно наличие парковки с числом стоянок, совпадающим или в 1,5 раза превышающим количество квартир в доме.

Что-то мне подсказывает, что дом с той квартирой этим критериям (ну разве что местоположение) не соответствует - так что вывод: эконом.
Я уж не говорю о том, что лобби здания, в котором находится приведённая мной квартира, отделано мрамором.

[Streg]

Сообщение от Valmont

Вот адекватные критерии жилья бизнес-класса (середина между экономом и элитным):
Что-то мне подсказывает, что дом с той квартирой этим критериям (ну разве что местоположение) не соответствует - так что вывод: эконом.
Я уж не говорю о том, что лобби здания, в котором находится приведённая мной квартира, отделано мрамором.

Ну пусть будет эконом, раз вам так спокойнее

[Brother83]

какая разница. Я говорил про средние цены. Просмотрев газету из рук в руки пришел к выводу, что средняя цена в липецке около 50тыс.руб, что на 25%(примерно) выше воронежской. Похожая ситуация и в других областях.

[Витя]

Сообщение от Brother83

какая разница. Я говорил про средние цены. Просмотрев газету из рук в руки пришел к выводу, что средняя цена в липецке около 50тыс.руб, что на 25%(примерно) выше воронежской. Похожая ситуация и в других областях.

Свежих данных не встречал, но в конце 2006 года дешевле Воронежа из областных городов России был только Брянск.
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&postcount=771

[olaf77]

Сообщение от Brother83

какая разница. Я говорил про средние цены. Просмотрев газету из рук в руки пришел к выводу, что средняя цена в липецке около 50тыс.руб, что на 25%(примерно) выше воронежской. Похожая ситуация и в других областях.

Липецк - это НЛМК. И этим ВСЕ объясняется. На нем СРЕДНЯЯ зп около 30тыр. Весь город его обслуживает...

[DeNzel]

Сообщение от Streg

Логика странная у тебя, а не у Бразер83

говорить о том, что цены упадут там где они 50тр, а где 40 падать не будут?получается у нас еще и расти должны? может сразу с Москвой сравним, она тоже не далеко......... , что за логика? гдето пузырь надули больше, гдето меньше, а гдето и уровень жизни несколько отличается.

[Brother83]

Сообщение от DeNzel

говорить о том, что цены упадут там где они 50тр, а где 40 падать не будут?получается у нас еще и расти должны? может сразу с Москвой сраним, она тоже не далеко......... , что за логика? гдето пузырь надули больше, гдето меньше, а гдето и уровень жизни несколько отличается.

Вы сами и ответили, где-то пузырь надули больше, там цены упадут заметно, где-то не сильно.. здесь цены могут совсем не упасть или упасть незначительно.

[DeNzel]

Brother83,
опять двадцать пять?
уровень жизни и прочие факторы еще имеют значения, поэтому ненадо параллели проводить такие.

[Basis]

Сообщение от Витя

Свежих данных не встречал, но в конце 2006 года дешевле Воронежа из областных городов России был только Брянск.

А давайте подумаем, почему?
Почему квартиры вообще дорожают? Причины этого - соотношение платежеспособного спроса и предложения. В Воронеже строительная отрасль достаточно хорошо развита и объемы вводимого жилья велики. Если на Москву с её 10-15 миллионами населения в 2007-м году ввели 4,82 млн.кв.м., то в Воронежской области - 1млн.кв.м. А если учесть, что бОльшая часть введенного жилья приходится на сам Воронеж с его 1млн. человек, то видим, что это очень даже хорошо. Но вот проблема, что в Воронеже не так много людей, которые могут себе позволить купить квартиру. В Липецке НЛМК, деньги у народа есть. Там создаётся особая экономическая зона, туда идут инвестиции. А в Воронеже? Всё закрывается, банкротится и т.д. Откуда деньги у населения? Я выделяю три категории - связанные с сельским хозяйством, чиновники с их взятками, и московские воронежцы. Все остальные кормятся с этих "категорий". Ну еще "северные", но они "только покупают квартиры" ... Тогда с чего дорожать?
А если рассмотреть Воронеж с точки зрения привлекательности жизни... У нас без блата даже шага не сделаешь, везде нужны или связи или деньги или и то и другое, а если этого нет, то один сплошной геморрой. По дорогам ездить, да и ходить, невозможно, это просто издевательство какое-то... В спальном районе вода по расписанию, бред! Подъезд в доме и лифты все настолько "убиты", как в каком-то гетто... Часто встречаются темы про беспредел милиции или всё куплено. Сам, когда был студентом, менты пытались ножик перочинный! (прадва Victorinox) отобрать у друга, типа холодное оружие.
А еще тут пишут, что всё зашибись, цены у нас не такие и большие... ну-ну...

[Витя]

Basis, Ну в городе сельским хозяйством кормятся единицы. А северян - очень много. Они покупают квартиры себе на старость, когда на севере не смогут золото с нефтью копать и своим детям.

Еще, до последнего времени, был огромный сегмент – ипотечники. Сейчас здесь затишье, по понятным причинам, кто не успел – тот опоздал.

А жилье покупают чтобы жить (тавтология), независимо от того, что менты пытались ножик перочинный отобрать. Кому не нравится, есть два пути: изменить ситуацию под себя и не пенять на то, что блата не хватило, или уехать туда, где менты ножики не отбирают.

[Auk]

Сообщение от Витя

Basis, Кому не нравится, есть два пути: изменить ситуацию под себя и не пенять на то, что блата не хватило, или уехать туда, где менты ножики не отбирают.

))) Интересно, сколько еще надо народу в Москву натолкать, чтобы уже понятно, что его там уже много. Что нужно где-то еще рабочие места делать ?

боюсь, что, если чтобы ножи совсем не отбирали, то это, пожалуй, даже в зарубежье. только не уверен в какое.

[Basis]

Сообщение от Витя

Basis, Ну в городе сельским хозяйством кормятся единицы. А северян - очень много. Они покупают квартиры себе на старость, когда на севере не смогут золото с нефтью копать и своим детям.
Еще, до последнего времени, был огромный сегмент – ипотечники. Сейчас здесь затишье, по понятным причинам, кто не успел – тот опоздал.

1) Многие фермеры покупают квартиры своим детям в воронеже. Знаю двоих таких.
2) Есть и северяне, тоже знаю двоих таких.
3) Как раз в основе своей остальные жители Воронежа с зарплатой выше среднего и составляют костяк этих ипотечников.
Т.е. вы согласны, что источников денег в самом Воронеже не так много?

Сообщение от Витя

Кому не нравится, есть два пути: изменить ситуацию под себя и не пенять на то, что блата не хватило.

Не понял, что вы предлагаете, заиметь блат или? Т.е. всех устраивает такая ситуация, а меня одного не устраивает?

Сообщение от Auk

))) Интересно, сколько еще надо народу в Москву натолкать, чтобы уже понятно, что его там уже много. Что нужно где-то еще рабочие места делать ?
боюсь, что, если чтобы ножи совсем не отбирали, то это, пожалуй, даже в зарубежье. только не уверен в какое.

С народом в Москве уже давно перебор. Но проблема в том, что как таковой альтернативы пока нет. Я не найду работу в Воронеже по своей специальности за неимением потребности в ней в Воронеже. А уж про зарплату и не говорю.

[Auk]

Сообщение от Basis

С народом в Москве уже давно перебор. Но проблема в том, что как таковой альтернативы пока нет. Я не найду работу в Воронеже по своей специальности за неимением потребности в ней в Воронеже. А уж про зарплату и не говорю.

Альтернатива и не нужна. В смысле еще одна такая же столица. Две столицы почти ничем не лучше, чем одна.
Нужно политика по распределению производства/управления/науки и всего остального прочего (в итоге - рабочих мест) по стране.
Помнится Путин пытался часть дейтельности перетащить в Питер. Как я понимаю, это удалось ему условно. Видима, проще оказалось стать москвичем. ))
Про остальную часть страны можно просто смолчать.
Я как-то внутренне сильно удивляюсь читая, что когда-то в России и театры были не только в столицах громкие, и наука где-нить посерьезнее или не менее серьезные, чем в столицах и т.д.
А таперь вот смешно: перевод некого военного института из мск (не посмню куда, но, кажется, Владимир) уровняли с его закрытием. Преподы не поедут никуда. Военные преподы !...

[Streg]

А цены тем временем стоят....http://www.vrx.ru/statistic/stat.php

[Vadag]

Streg, Посмотрел статистику. Попытался правильно выбрать самую быстро реагирующую категорию потенциальных продавцов. Думаю, первыми снижать цены будут те, у кого есть потребность продать квартиру в недалекой перспективе, и у которых есть некоторые "недостатки" у квартир.
Ввел панель-вторичка-1к. Все, что не центр и не коминтерновский - упало. Правда, не намного.
Связано ли это с тем, что все будет падать дальше или с тем, что близок НГ и традиционно рынок недвижимости "замирает"? Не знаю. Ждем, что будет

[v@sya]

Господа цены не упадут в Воронеже,здесь упадет максимум на 15% и то в самый пик . Будут стоять и не ждите никакого падения. Продают или будут продовать квартиры ,у кого критическая ситуация с их профессиональной деятельностью. В Москве и других больших городах да до 40% и там весьма сомнительно просто заморозят.

[mvu]

Да, видимо в Липецке квартиры дороже из-за НЛМК. Но это не значит, что в Липецке цены упадут, а у нас - нет. Это значит, что в связи с серьезными проблемами на НЛМК, цены в Липецке могут стать ниже чем у нас.

[v@sya]

да Липецк как пример . Иж комбинат звенео одной цепочки, значит все встанет и наступит хаос как всегда и государство нич то незделаетю доллар почти 30 , началась зима и точка отсчета . Крепитесь господа после нового года ,когда 5 млн людей не выйдет из запоя .

[INFOLINE]

Сообщение от v@sya

Господа цены не упадут в Воронеже,здесь упадет максимум на 15% и то в самый пик . Будут стоять и не ждите никакого падения. Продают или будут продовать квартиры ,у кого критическая ситуация с их профессиональной деятельностью. В Москве и других больших городах да до 40% и там весьма сомнительно просто заморозят.

Как не печально, но это так. Прогиб будет кратковременный в 10, максимум 15%. Дальше рост. Не стоит недооценивать девальвацию и эмиссию.

[Streg]

Сообщение от Vadag

Связано ли это с тем, что все будет падать дальше или с тем, что близок НГ и традиционно рынок недвижимости "замирает"? Не знаю. Ждем, что будет

Думаю падать будет, но медленно по чуть -чуть, около 0,4 -1 % в месяц по нарастающей ( т.е декабрь - 0,4 январь- 0.45 февраль - 0,6 март -0,8) Но нарастающая будет зависеть от экономической ситуации в городе и России вцелом. При определенных обстоятельствах все может произойти наоборот и в других пропроциях. А вообще, если смотреть за каждую неделю , то будут цены кол*****ся около одного уровня, постепенно снижаясь... пока я вижу примерно такой расклад.
А резкого прогиба 5-10% не будет, в этом уверен процентов на 99. ( Точнее он может быть в секторе долевок , но только если строители начнут демпинговать. А вторичка так резко не подешевеет)

[INFOLINE]

Сообщение от Vadag

StregСвязано ли это с тем, что все будет падать дальше или с тем, что близок НГ и традиционно рынок недвижимости "замирает"? Не знаю. Ждем, что будет

Вообще то, именно традиционно, пик недвижимости перед новым годом в декабре

[INFOLINE]

Сообщение от Streg

Думаю падать будет, но медленно по чуть -чуть, около 0,4 -1 % в месяц по нарастающей ( т.е декабрь - 0,4 январь- 0.45 февраль - 0,6 март -0,8) Но нарастающая будет зависеть от экономической ситуации в городе и России вцелом. При определенных обстоятельствах все может произойти наоборот и в других пропроциях. А вообще, если смотреть за каждую неделю , то будут цены кол*****ся около одного уровня, постепенно снижаясь... пока я вижу примерно такой расклад.
А резкого прогиба 5-10% не будет, в этом уверен процентов на 99. ( Точнее он может быть в секторе долевок , но только если строители начнут демпинговать. А вторичка так резко не подешевеет)

На чем основаны цифры?

По всей вероятности, страна пойдет по инфляционному пути (из двух зол, лудшее
Инфляция в районе 18-20%. Депозиты не актуальны. Стройматериалы, рабочая сила, коммуникации и т.д. будут дорожать. С какого недвижимость тогда должна падать?
Сейчас все затаились, соответственно спрос упал. Завтра боле-менее вменяемый прогноз на инфляцию и люди понесут деньги, в том числе и в недвижимость.
А о резком прогибе в 10-15% и никто не говорил. Возможно, его вообще не будет.
Если текущая ситуация продлится до марта, новые площадки(0 цикл и в этом роде) заморозят, соответственно в долгосрочной перспективе, предложение будет значительно уменьшено.
В Москве и других городах, где прибыли у строителей поболее, прогиб будет больше. В Москве я думаю и 30% не предел. А Воронеже 15% это максимум, после которого рынок окончательно разрушится

[Brother83]

Сообщение от INFOLINE

Инфляция в районе 18-20%. Депозиты не актуальны.

У нас инфляция не 18-20%, а 25%, может и больше будет в этом году.

[vitus]

Сообщение от Streg

А цены тем временем стоят

У меня наглядный пример перед глазами. Знакомые в начале августа продали долёвку 50 м по 35 тыр за метр. 8 числа началась воина с Грузией, доллар подпрыгнул, фондовый рынок упал. Помыкавшись пару дней в поисках "куда вложить баблосы" и решив не риковать, купили по старой русской традиции американские фантики, курс точно не помню (около 24р20к), получилось 72 тыс $. Уложив сию макулатуру в ячейку в сбербанке сели на попу ровно, сидят и по ныне. Долёвки в том доме сейчас предлагают по 32 тыс. (цена в Камелоте - можно поторговаться). Проведя несложные расчёты 72000 х 28 / 32000 получаем 63 метра в том же доме, на 13 метров больше чем 4 месяца назад. Не плохая прибавка к пенсии. Разница ....13/50 х 100% получается 26% ( без торга с нынешними долёвщиками). Как так получилось, если цена на недвижимость не снижается, не понимаю. ИМХО чудо какое-то.

[DrVEB]

Господа, мы привыкли что во время кризиса доллар ростет, но этот кризис иной, доллар действительно будет рости, но он не обеспечен не чем, и даже более, сейчас долларов столько , что если их попытатться поменять на товар, в том числе недвижимость и т.д. то всем не хватит товара, почитайте аналитику, посмотрите что делает ФРС США, они печатают баксы и заливают все проблемные места ими, к чему это приведет?? Кто понял молодец, тот не будет класть американскую мукулатуру и сидеть на попе ровно, бакс обрушат еще быстрее чем его поднимают, как это произойдет это отдельная история, но это НЕИЗБЕЖНО!
С фондовыми рынками тоже было все еще шоколаднее, купил акции и сиди жди, рост по 25%- 50 % в год, что еще надо, а потом бах, и обвал в 5 раз, и оказались акциивиртуалными а это еще только начало.

[Streg]

Сообщение от vitus

. ИМХО чудо какое-то.

Я говорю о ценах в рублях... Лично я, как и большинство, получаю з.п. в рублях... и для меня квартира доступнее не стала. А по поводу того, что было бы если бы я перодал в Июле квартиру и купил баксы - я уже этот пример описывал... А вдруг бы я не угадал и купил не баксы а евро.... сейчас бы сидел на ножах ( в августе он стоил 38 с лихом, а недавно до 35 доходил).

[DrVEB]

Streg, Вот вот, не известно что будет с крсом валют, в один прекрасный момент деньги могут как обесцениться так и укрепиться, а вот недвига останеться недвигой

[Streg]

http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml Доллар небезопасен

[vitus]

Сообщение от Streg

Я говорю о ценах в рублях...

Вы о рублях, а я о конкретных людях.