Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость???

[jeck]

Сообщение от Алекс-NEMAN

или они не закладывают сейчас фундамент?

в теплаке бьют сваи... еще 6 домов там будет.

[Алекс-NEMAN]

Сообщение от jeck

в теплаке бьют сваи... еще 6 домов там будет.

Ну слава богу Хоть кто-то работает )))

[Brother83]

Сообщение от Алекс-NEMAN

Не силён в недвижимости, но может нельзя купить т.к. ужо давно раскуплены были. Сейчас на нулевом цикле почём стоит у ДСК? или они не закладывают сейчас фундамент?

на нулевом этапе ДСК никогда не продавал квартиры.
По 24 и раньше можно было найти квартиры, и по 20 тоже, только есть маленькие "но", после которых понимаешь, что не стоит выкидывать деньги на ветер.

[Алекс-NEMAN]

Сообщение от Brother83

на нулевом этапе ДСК никогда не продавал квартиры.
По 24 и раньше можно было найти квартиры, и по 20 тоже, только есть маленькие "но", после которых понимаешь, что не стоит выкидывать деньги на ветер.

Да уж, сложнова-то сказать, что будет далее......... Но если логически подумать, то квартиры-цены должны упасть. Строитель взял кредит на стройку, залез под дольщиков и теперь всё встало....Кредиты надо отдавать, дольщики волнуются..... а дом не достроен....денег нету...... Что делать? только скидывать цену и привлекать рассрочкой, чтобы достроить и отдать кредиты и дольщики которые до кризиса вложились квартирки получили. А не то суд, репутация и т.д.

[Valmont]

Вести с московских полей:

Дешевые метры

Cтоличное жилье падает в цене, как в 1998 году

По итогам ноября стоимость квадратного метра жилья в Москве в среднем снизилась на 5%. Максимальное падение эксперты фиксируют в сегменте новостроек эконом-класса: самое дешевое жилье потеряло в цене 9%. Столь активное удешевление жилья прежде наблюдалось лишь после дефолта 1998 года. При этом аналитики прогнозируют, что и нынешние цены не являются пределом падения: по их мнению, в феврале—марте на рынке не останется платежеспособных покупателей и продавцы жилья будут вынуждены идти на значительные уступки.

Эксперты, которые еще полгода назад утверждали, что жилье в столице подешеветь не может по определению, сейчас вынуждены признать: квартиры в Москве значительно теряют в цене. В период с 1 ноября по 1 декабря еженедельный индекс стоимости жилья, рассчитываемый аналитическим центром IRN, снизился почти на 5%. «Такими темпами цены на квартиры в Москве падали только в 1998—1999 годах после дефолта», — отмечается в обзоре IRN. В то же время с 15 октября по 15 ноября снижение индекса жилья составило только 2,3%. «Это говорит о систематически нарастающих с каждой неделей темпах снижения цен», — замечает руководитель IRN Олег Репченко.

Самыми значительными темпами дешевеют квартиры в новостройках, причем в домах эконом-класса: на снижение спроса в этом сегменте повлияли банки, свернувшие ипотечные программы на первичном рынке. В результате, по данным агентства недвижимости Doki, за прошедший месяц стоимость недорогих новостроек снизилась на 9%, до 3,7 тыс. долл. за 1 кв. м. Причем одновременно предложение в этом сегменте увеличилось по сравнению с октябрем 2008 года на 34%. Активность продавцов в прошедшем месяце росла и на вторичном рынке: по разным данным, объем предложения здесь увеличился на 45—52%, снижение цен в среднем составило 2%.

По данным «Калинка-Риэлти», продавцы дорогих квартир на вторичном рынке сбрасывают порядка 25% от заявленной стоимости, тогда как отдельные девелоперские компании готовы продавать объект с дисконтом даже до 35—40%.

Сами застройщики говорят, что на такие скидки готовы только владельцы квартир, очень нуждающиеся в деньгах, но не девелоперы. «Цена предложения у застройщиков существенно не изменилась: появились спецпредложения по рассрочке платежей как альтернатива банковским кредитам и традиционные скидки при полной единовременной оплате квартир», — рассказал РБК daily заместитель коммерческого директора «Сити — XXI век» Дмитрий Дементьев. В то же время руководитель аналитической службы МИАН Алексей Кудрявцев замечает, что благодаря подобным программам «фактические сделки нередко совершаются с дисконтом — вплоть до 25%».

Строя прогнозы на следующий год, эксперты предрекают «корректировочно-стабилизационный сценарий». По мнению г-на Кудрявцева, цены в первом полугодии снизятся в отдельных сегментах еще на 10—20%, а уже с осени «возможен положительный тренд на уровне от 1 до 5% ежемесячно». В компании Knight Frank ожидают выравнивания ценовой ситуации на рынке элитного жилья только к 2010 году, причем прогнозируемый рост — 5—7% годовых. До этого, по мнению аналитиков Knight Frank, элитные квартиры упадут в цене на 10%, но появятся и объекты со скидкой 30—50%.

Однако некоторые аналитики считают, что и такого снижения цен будет недостаточно для возвращения спроса. Согласно отчету Института глобализации и социальных движений, для активизации покупателей цены на рынке жилья должны снизиться на 55—65%: «Текущая ситуация — это пауза перед большим падением. Кто не успеет продать жилье в декабре—январе, тот вынужден будет сбывать его позднее за бесценок для покрытия текущих затрат».

Источник

[element]

Государство может выплатить долги безработных граждан по ипотеке — ЦСР:

....
Если государство возьмет на себя банковские долги безработных граждан по ипотечным кредитам, то это обойдется бюджету всего в 20 миллиардов рублей, подсчитал он. «Такая мера оценивается в 20 миллиардов рублей, что недорого на фоне того, что государство уже потратило триллионы рублей на борьбу с кризисом», — отметил глава ЦСР.

СМИ недавно сообщили об обсуждаемых в правительстве и Минэкономразвития мерах по возможной поддержке государством потерявших работу россиян, выплачивающих ипотечные кредиты. Например, государство может взять на себя долги банков по таким кредитам, отметил Дмитриев. Получить РИА Новости официальный комментарий МЭР по этому вопросу не удалось.

За рубежом, например, аналогичную поддержку гражданам уже оказали власти США, отметил эксперт.
...
По прогнозу ЦСР, в 2009 году продолжится ослабление национальной валюты до 35-39 рублей за доллар. Этот сценарий возможен в случае дальнейшего снижения мировых цен на нефть до 30-25 долларов за баррель и отсутствия внешнего финансирования для российских компаний, уточнил также Дмитриев.
...

[INFOLINE]

Сообщение от Valmont

Вести с московских полей:

Источник

В Москве метр жилья 6 тыс. у.ё., а стоимость строительства 1,2-1,3 тыс. у.ё.
В Воронеже 30 тыс. рублёв стоимость строительства (если конечно участок и коммуникации не на халяву).

Посмотрел на сайте по ссылке выше, я тоже в шоке. По 24-25 т. продают. Не к добру все это Хотя может строят как-то дешевле ... не все-таки не к добру

[INFOLINE]

Сообщение от element

Государство может выплатить долги безработных граждан по ипотеке — ЦСР:

Крута, уже безработицу посчитали
Общий объем задолженности по ипотеке 0,6 трлн. рублей, соответственно если 20 млрд. хватит, то безработных из них всего 4%

[INFOLINE]

Сообщение от Алекс-NEMAN

Да уж, сложнова-то сказать, что будет далее......... Но если логически подумать, то квартиры-цены должны упасть. Строитель взял кредит на стройку, залез под дольщиков и теперь всё встало....Кредиты надо отдавать, дольщики волнуются..... а дом не достроен....денег нету...... Что делать? только скидывать цену и привлекать рассрочкой, чтобы достроить и отдать кредиты и дольщики которые до кризиса вложились квартирки получили. А не то суд, репутация и т.д.

Как вы думаете, если строители будут распродавать квартиры и останутся без денег, будут ли они закладывать новые позиции?

[Алекс-NEMAN]

Сообщение от INFOLINE

Как вы думаете, если строители будут распродавать квартиры и останутся без денег, будут ли они закладывать новые позиции?

Мне вот интересно, откуда цифры такие у Вас о себестоимости жилья в 30 т руб? Ох и сомневаюсь я.
ИМХО. Те кто в кредитах был, у них денег не будет, с рынка уйдут, если новые кредиты не надыбают.Да и ещё к тому же рынок опустят, чтобы с долгами расчитаться. А те кто как строил на свои, те дальше и будут закладывать новые дома.


з.ы. а вот ещё одно http://u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=344801 недострой по 21 за м2.
Я конечно, не спец по недвиге, но цены явно упадут.... кто хотел навариться и перепродать, попадут 100%. Правда, как говорят на РБК, Но в долгосрочной перспективе - это хорошое вложение средств (недвижимость). )))))))

[Basis]

Сообщение от INFOLINE

В Москве метр жилья 6 тыс. у.ё., а стоимость строительства 1,2-1,3 тыс. у.ё.
В Воронеже 30 тыс. рублёв стоимость строительства (если конечно участок и коммуникации не на халяву).
Посмотрел на сайте по ссылке выше, я тоже в шоке. По 24-25 т. продают. Не к добру все это Хотя может строят как-то дешевле ... не все-таки не к добру

INFOLINE, вам по статусу положено выкладывать достоверную информацию. С какого перепугу в Москве стоимость строительства 1,2-1,3 у.ё., а в Воронеже 30т.р.????
Если учесть, что в Москве и земля дороже и чиновники попрожорливей и 35% еще уходит городу? В Воронеже сколько процентов построенных площадей уходит городу?

[INFOLINE]

Сообщение от Basis

INFOLINE, вам по статусу положено выкладывать достоверную информацию. С какого перепугу в Москве стоимость строительства 1,2-1,3 у.ё., а в Воронеже 30т.р.????
Если учесть, что в Москве и земля дороже и чиновники попрожорливей и 35% еще уходит городу? В Воронеже сколько процентов построенных площадей уходит городу?

"Центр расчета сметы ..." уже ни помню как точно называется, Дорожкин там дирекор. По его данным, дом в воздухе будет стоить 24 тыс. руб./кв.м.
Далее по пунктам:
1. Земля плюс ~10-20% от указанной выше цифры
2. Коммуникации: ~ +7-15%
3. Отчисления городу на инфраструктуру +10%
4. Коррупционная составляющая +5-10%
Если усреднить, то всего плюс 30-40% условно.
Минус скинем на то, что расчеты идеальны и не все на все тратят
Итого цифра в 30 тыс.
По Москве сейчас лень искать ссылки, думаю вы сами сможете найти. Посмотрите на irn.ru

А по поводу снижения, я не спорю. Оно будет скорее всего, на 10-15%.
Даже если сейчас активно начнут покупать, накопленный объем предложения не даст роста и скорее всего это пудет спад..
Но в среднесрочной и (или) долгосрочной перспективе будет как минимум возврат на прежние позиции, так как темпы строительства сильно упадут.
В этом я думаю вы согласитесь, тут нет великой тайны. Строим мы по прежнему мало.

[Archy]

Сообщение от INFOLINE

"Центр расчета сметы ..." уже ни помню как точно называется, Дорожкин там дирекор

ну по его сметам если считать то стройка процесс золотой....

[INFOLINE]

Добавлю, что если нац проект придет в Воронеж, то цена может упасть на:
1. Земля будет выделяться условно на халяву - 10-20%
2. Коммуникации тоже - 5-10%

[INFOLINE]

Сообщение от Archy

ну по его сметам если считать то стройка процесс золотой....

Не так скептично. Если сможете предоставить на всеобщее обозрение свои данные, кто ж против. А пока только его данные.
Меня его цифры вначале тоже не убедили

Убеждает еще тот факт, что Лужков приглашал его как независимого оценщика, когда столичные мега-гиганты начали ему вешать лапшу.

[Archy]

Сообщение от INFOLINE

Не так скептично

сам что нибудь строил? для себя? ко мне если приходят с его сметами - сразу говорю - делите на 2 )))
для мега строек конечно нужна точка отсчета, и в качестве таковой он отличен.

[Basis]

Сообщение от INFOLINE

Не так скептично. Если сможете предоставить на всеобщее обозрение свои данные, кто ж против. А пока только его данные.
Меня его цифры вначале тоже не убедили
Убеждает еще тот факт, что Лужков приглашал его как независимого оценщика, когда столичные мега-гиганты начали ему вешать лапшу.

Не смешите мои тапочки, сколько Лужков сказал, столько этот и написал... А Лужков такой лопух, что не знает себестоимость строительства, хотя его жена один из крупнейших девелоперов Москвы. Но он ей не доверят, думает, что она из его, вернее из казны города, хочет денег побольше себе нахапать...

[INFOLINE]

Сообщение от Archy

сам что нибудь строил? для себя? ко мне если приходят с его сметами - сразу говорю - делите на 2 )))
для мега строек конечно нужна точка отсчета, и в качестве таковой он отличен.

Какие цифры на ваш взгляд? 15?

[INFOLINE]

Сообщение от Basis

Не смешите мои тапочки, сколько Лужков сказал, столько этот и написал... А Лужков такой лопух, что не знает себестоимость строительства, хотя его жена один из крупнейших девелоперов Москвы. Но он ей не доверят, думает, что она из его, вернее из казны города, хочет денег побольше себе нахапать...

Вот этого я не знаю. Доверяет он ей или нет. Не спрашивал
Батурина строит под заказ Москвы и немного по другим ценам. Так сказать семейный бизнес, с гос. поддержкой

[Archy]

INFOLINE, чес слово - не знаю, есть форумец Harry мы с ним сколько не считали на коттедж ну никак меньше 25 не получается - и это если совсем уж из дерьма лепить....
меня квартиры не особо интересуют, а вот малоэтажная застройка вещь интересная

[INFOLINE]

Сообщение от Archy

INFOLINE, чес слово - не знаю, есть форумец Harry мы с ним сколько не считали на коттедж ну никак меньше 25 не получается - и это если совсем уж из дерьма лепить....
меня квартиры не особо интересуют, а вот малоэтажная застройка вещь интересная

Согласные мы что интересно. Я тоже считал для себя постойку ~150-200 квадратов. Без земли, из газосиликата вышло ~3,5 млн. при очень хорошем раскладе Реально около 5-6

Даже если 30 я перебрал, то 25 продажная мне кажется очень сомнительной.

[Archy]

INFOLINE, кстати если по уму делать меньше 30 в коттедже ну никак не выходит....

[INFOLINE]

Сообщение от Archy

INFOLINE, кстати если по уму делать меньше 30 в коттедже ну никак не выходит....

Цифры это хорошо

Все-таки если рассматривать рынок целиком, то строители не смогут резко снизить цены, даже если стройматериал упадет. Они то строили по старым ценам. А если не смогут продать, "сипец" отрасли. Так что при любом раскладе, в долгосрочной перспективе...

[Streg]

Сообщение от vitus

То есть, если за доллар станут давать 100 рублей, а стоимость кв. метра отанется 30 тыр, то будет считаться, что недвижимость не подешевела?

Подешевела относительно бакса.. но доступнее при этом не стала, т.е для меня она как стоила ХХ зарплат, так и останется стоить, а скорее всего даже будет стоить XX+10 зарплат, так как продукты и предметы обихода подорожали... Ну и какой вывод?для меня получается , что она подорожала....
Еще раз говорю, у нас зарплаты в рублях, если бы были в баксах, то можно говорить , что она подешевела.

[Archy]

Сообщение от INFOLINE

строители не смогут резко снизить цены, даже если стройматериал упадет. Они то строили по старым ценам

абсолютно согласен, проще в рент это жилье сдавать, чем демпинговать себе в убыток. Но это если банки в затылок не дышат....

[INFOLINE]

Сообщение от Archy

Но это если банки в затылок не дышат....

С этим сложнее. Но как говорится, выживут сильнейшие

[Алекс-NEMAN]

Сообщение от INFOLINE

Цифры это хорошо
Все-таки если рассматривать рынок целиком, то строители не смогут резко снизить цены, даже если стройматериал упадет. Они то строили по старым ценам. А если не смогут продать, "сипец" отрасли. Так что при любом раскладе, в долгосрочной перспективе...

Это если строители на СВОИ строили, то они не будут снижать особо. А если кредитные деньги висят? То чтобы отдать кредиты, неужели цены не понизят? Это ведь та же пирамида получается...... БАНК - СТРОИТЕЛЬ, БАНК- ИПОТЕКА, ИПОТЕКА- СТРОИТЕЛЬ.
1. Если ИПОТЕКИ нет (то бишь продажи квартир), то откуда СТРОИТЕЛЬ возьмёт денежки, чтобы отнести в БАНК. Ну если только перекредитуется.
2. Если СТРОИТЕЛЬ не достраивает, то как продать квартиру (кто взял деньги у БАНКа, в надежде перепродажи и внёс денежку на нулевом цикле) чтобы отнести в БАНК.
Это так сказать взгляд непрофи. А если подумать подольше, то думаю ситуация намного хуже, на строительном рынке. А в долгосрочной перспективе выживут те, кто не на кредиты строил. ))))) НО это в дооооооогосрочной))))))

[Archy]

Сообщение от Алекс-NEMAN

откуда СТРОИТЕЛЬ возьмёт денежки, чтобы отнести в БАНК.

а он их и искать не будет, сольет залоговый недострой и нехай банк с ним бьется, а если достроенное то тем более причина рынок удержать, дабы отдать залоговое по макс цене. Оставят себе уже сданное и готовое к продаже

[RDS]

Сообщение от INFOLINE

Все-таки если рассматривать рынок целиком, то строители не смогут резко снизить цены, даже если стройматериал упадет. Они то строили по старым ценам.

Чо вы глупости городите???

Я купил 1 т зерна по 100 руб. продаю в розницу по 150... продал 0,5т. зерна.
Вдруг зерно дорожает и становиться по 200 руб за тонну. ЗА какую цену я должен продать остаток????
Кто ответить за 125-225 будет прав! Если я продам остаток зп 125 руб, то я останусь без прибыли, но смогу купить по НОВОЙ цене 1т зерна....
Если я продам за 225, то получу тот-же уровень прибыли в новых ценах, как и раньше. Любой промежуточный результат принесет прибыль.

Итак мы рассмотрели вариант, когда зерно дорожает, все мопнятно, что цены в этом случае должны расти.


Если-же расмотрим случай с уменьшением стоимсоти зерна:

1т - 100 руб, продано по 150 за тонну 0,5 тонны (выручка 75 руб).
Цену упала в 2 раза (50 руб/тонна).
При сохранении уровня цен, ИЗБЫТОЧНАЯ ПРИБЫЛЬ ОСТАВИТ 1т зерна (я куплю на 1 тонну больше, чем раньше) в старых ценах это 100 руб, в новых 50 рублей.

Так что не надо ля-ля!!! Если цена на стройматериалы уменьшаеться, пропорцианально дожна уменьшаться стоимсоть жилья!!! Не надо врать об "торговлде в убыток" ЭТО БРЕД!!!!

Но к сожалению страна у нас - Россияния!!! Знесь не работают законы совести! В любой другой стране продавец поступит по схеме рассказанной мною! Но только не унас!!!! Во всех странах, когда увеличивают налог (допустим НДС) это вызывает уменьшение дохода продавца, но ни как не влияет на стоимсоть конечного продукта. И ТОЛЬКО В ДОЛБАНОЙ Россиянии увеличение налога, не уменьшит прибыль владельца, а увеличит стоимость продукта!!!

[Archy]

Сообщение от RDS

увеличивают налог (допустим НДС) это вызывает уменьшение дохода продавца, но ни как не влияет на стоимсоть конечного продукта

как всегда валялся с твоих постов
ВСЕГДА за все платит конечный покупатель
ну да лень азы объяснять