Шотландские кошки - доверчивый детский взгляд.

[Etnika]

mia_from_here, было бы интересно.

[Водолей]

Сообщение от kaplja

Цитата:
Сообщение от Водолей
А теперь вы "доказываете обратное"
Это где же обратное утверждению Этники?

А при чем тут Etnika?
Я вам написала

Сообщение от Водолей

Цитата:
Сообщение от Водолей
Основную роль в данном случае скорее всего играют именно гены модификаторы, набор которых индивидуален для каждого страйта, как впрочем и для фолда.
А теперь вы "доказываете обратное"

Цитата:
Сообщение от kaplja
Вот всё-таки разжую и докажу обратное.
На буковках (условно).
Обозначим комплекс генов (полигенов, модификаторов и т.д.), укладывающих ухо как А - с хорошей укладкой, а - неважной. Сразу ображу внимание, что ген Fd - отдельная вещь, чтоб некоторые товарищи не путались. Т.е. комплексы А и а есть и у страйтов, и у фолдов.
Т.к. сестры-однопометницы всё-таки не однояйцевые близнецы и даже теоретически им не обязано доставаться что-то одинаковое, то наиболее вероятно, что им просто достался разный набор этих комплексов. У той, что дает хороших котят - АА либо Аа, у которой неважные - аа.
Очевидно, что кот - не гомозигота по данному комплексу, т.е. Аа.
Ну и получаем - от первой кошки котят с хорошими ушами всегда, если она гомозигота, и на 75% - если гетерозигота.
От второй же кошки получаем 50% неважных ушей и 50% приличных.

Смайлики учитывайте
Не вижу в данных цитатах ни какого противоречия, поэтому, что и кому вы хотели доказать не понятно

[Etnika]

Сообщение от mia_from_here

это если уши встали ДО родов. а если - после них? котята-то уже родились...

Вопрос не по адресу. Думаю, это зависит от планов заводчика.

[mia_from_here]

Etnika, если накопаю что-то - выложу прямо сюда.

Сообщение от Etnika

Вопрос не по адресу

ну это не вопрос лично вам, а "мысль вслух", скорее

[Водолей]

Сообщение от Etnika

А вы не поняли? Мы тут в основном забавляемся

Ну тогда понятно, а я думала, что здесь те, кому интересно узнать больше о шотландских кошках.
До моего прихода в тему вы только и занимались тем, что фотки котяток рассматривали и "аксиомы" Каплины принимали. Вот поэтому в Воронеже так ой маленький процент серьезных заводчиков данной породы.

[Водолей]

Сообщение от mia_from_here

Цитата:
Сообщение от Etnika
Разумеется животных со вставшими и плохоприлегающими ушами стараются вывести из разведения.

это если уши встали ДО родов. а если - после них? котята-то уже родились...

Я не обращаю внимание на то, что у кошки после родов встают уши.
Главное какого качества котята получились от данной пары.
Два три помета от данной пары, дадут более полную картину для дальнейшей работы.

[kaplja]

Сообщение от Водолей

До моего прихода в тему вы только и занимались тем, что фотки котяток рассматривали и "аксиомы" Каплины принимали. Вот поэтому в Воронеже так ой маленький процент серьезных заводчиков данной породы.

Я абсолютно ничего не писала в виде аксиом, Вы заблуждаетесь.
А уж на процент серьезных заводчиков я уж точно никоим образом влиять не могу.

[kaplja]

И еще просьба - цитируйте корректнее, Вы искажаете авторство поста.
Обратное - тому, что Вы считаете, что генотип однопометниц одинаков.

[Etnika]

Конечно забавляемся. Человек, который возомнил себя Бог весть кем, а порет чушь, часто бывает смешным, вот мы и смеемся. Знаете, иногда лучше признать что чего-то недопонимаешь.
Знаю по себе.

Сообщение от Водолей

До моего прихода в тему вы только и занимались тем,

А что изменилось с вашим приходом в тему? Теперь серьезных заводчиков стало больше?

И пожалуйста, успокойтесь, охладитесь, не получилось здесь самоутвердиться - получится в другом месте. Мало городов что-ли на Руси?

[mia_from_here]

Сообщение от Водолей

Я не обращаю внимание на то, что у кошки после родов встают уши.

очень зря, имхо. во-первых, эта кошь не может более "звездить" на выставках. а во-вторых, таких животных все-таки предпочитают (в идеале) из разведения исключать (если, конечно, оно не несет каких-то суперценных признаков, когда на уши можно закрыть глаза).

[sanny]

А я хочу хайленда, но шерсти не хочу дома....
У меня гостил ДШ домус две недели, так от него шерсти за день больше, чем от Батона за неделю...
Мне интересно у хайлендов так же....

[Etnika]

mia_from_here, скажу по секрету. Это не единственная порода, которая после родов часто перестает звездить. У куниц после родов уже не будет такого хвоста, как до. И у персов шерсть страдает. Примеров много.

[mia_from_here]

Etnika, да я знаю - какой тут секрет? часто же говорят, что кот звездит всю жизнь, а кошь - до первых родов. но я тем не менее видела кошек, которые выставлялись и получали титулы и после родов.

[Etnika]

Сообщение от sanny

Мне интересно у хайлендов так же....

У меня есть ПДШ животные. Шерсти столько же, просто она длиннее. Не знаю кому как, но мне одинаково не нравится и короткий и длинный волос, приставший к моим черным блюкам.
А домус мог просто стрессовать от временного переезда.

[mia_from_here]

Сообщение от Etnika

просто она длиннее

в этом и фишка! такой длинный волос счистить с мебели куда труднее, чем короткий волос сиамов (например).

[Etnika]

Сообщение от mia_from_here

но я тем не менее видела кошек, которые выставлялись и получали титулы и после родов.

Так уж случилось, что звездами я разумею только победителей или оппозит, в крайнем случае номинантов крупных выставок.

[Etnika]

Сообщение от mia_from_here

в этом и фишка! такой длинный волос счистить с мебели куда труднее, чем короткий волос сиамов (например).

Ошибаетесь! Длинная шерсть мягче и легче, она не забивается в ковер, палас, драповые и тому подобные вещи. Мне-то есть с чем сравнить!

[mia_from_here]

Etnika, ну не утрируйте) ессно, я не имела ввиду "выставлялись 1 раз".

вообще, из-за чего спор? если у кошки уши встали - она не звездит, а тихо сидит себе дома. если НЕ встали - то почему бы ей не звездить? "не вижу препятствий" (с). или я опять неправа?

[mia_from_here]

Сообщение от Etnika

Длинная шерсть мягче и легче, она не забивается в ковер, палас, драповые и тому подобные вещи. Мне-то есть с чем сравнить!

кунов у меня, конечно, не было никогда. но у бабушки была кошь-домус, длинношерстная. так вот ее шерсть забивалась так, что только интенсивная уборка пылесососм+жесткой щеткой спасала. именно поэтому, "накушавшись" в уборкой длинной шерсти, впоследствии у меня всегда были только КШ кошки. но допускаю, что это моя личная обостренная реакция. против ДШ как таковых ничего, ессно, не имею.

[Etnika]

Сообщение от mia_from_here

вообще, из-за чего спор? если у кошки уши встали - она не звездит, а тихо сидит себе дома. если НЕ встали - то почему бы ей не звездить? "не вижу препятствий" (с). или я опять неправа?

Конечно правы. Рамки определяет только владелец. Если хочет, может и со вставшими выставлять. Кто ему запретит?

[Водолей]

Сообщение от mia_from_here

Цитата:
Сообщение от Водолей
Я не обращаю внимание на то, что у кошки после родов встают уши.

очень зря, имхо. во-первых, эта кошь не может более "звездить" на выставках. а во-вторых, таких животных все-таки предпочитают (в идеале) из разведения исключать (если, конечно, оно не несет каких-то суперценных признаков, когда на уши можно закрыть глаза).

Звездность того или иного животного вещь растяжимая
Не вижу смысла выводить данную кошку из разведения если она дает стабильно хорошие пометы. Кроме кошек, она рожает еще и котов, которые вполне могут выставляться очень длительный период. Выставочный путь вислоухих кошек ограничен родами и ни чего тут не поделаешь. Поэтому те, кто "собирает" титулы и стараются максимально отвыставляться до начала племенной работы с данной кошкой. С котами несколько проще, но и у тех кондиция иногда хромает.

[Etnika]

Если кот звездит, то с ним тоже надобно поспешать. Порода не стоит на месте.

[Bellis]

Я вот все думаю: "что если-бы я купила тогда одну кошку из двух сестер, ту которая дает котят-фолдов с одной складкой на ушках?... И у кота больше не было других кошек, тогда можно было-бы сказать, что мой кот как фолд никакой..." Можно сколько угодно спорить между собой, но факт остается фактом - производителей шотландцев нужно подбирать от производителей, которые дают качественных фолдов в поколении! Да, есть еще один вариант - покупать не двух страйтов из помета, как это сделала я, а всех, тогда хоть какая-то гарантия . По поводу кошек, у которых после родов встают уши - я НЕСОГЛАСНА с утверждением, что их нужно выводить из разведения, если она рожает хороших фолдиков.( а то и рожать будет некому )
А с длинной шерстью я тоже имела дело ...(первые кошки были персы).
До сих пор не забуду - уборка ковров только со щеткой, пылесос просто бессилен, а шерсть была везде: в еде, в воздухе, на одежде. А сейчас, с шотландцами, я отдыхаю .
Генетика... Дело ясное, что дело темное. В ней сами генетики до конца не разобрались. А кто проследилвозможные генетические видоизменения , которые происходят на протяжении всей жизни у фолдов (желательно у нескольких)?

SANNY, ну почему же у будущего мужа неинтересный окрас? Он браун классик табби, а она - арлекин. Ну, а что у них будет рождаться, думаю объяснять не нужно. .

[mia_from_here]

Сообщение от Bellis

По поводу кошек, у которых после родов встают уши - я НЕСОГЛАСНА с утверждением, что их нужно выводить из разведения, если она рожает хороших фолдиков

а "хорошие" фолдики - это какие? если-таки "вставание" ушей обусловлено генетически, то хотя бы часть потомков такой кисы тоже поднимут уши в свое время. а фолд со вставшими ушами - плохой фолд.

Сообщение от Bellis

А кто проследилвозможные генетические видоизменения , которые происходят на протяжении всей жизни у фолдов

генотип особи не изменяется в течение ее жизни - он стабилен. с каким родилась - с таким и умрет. или вы имели ввиду популяцию в целом?

[Etnika]

Наверное речь идет об изменениях, генетически обусловленных? Bellis, просто выразилась не точно?

Сообщение от mia_from_here

а "хорошие" фолдики - это какие? если-таки "вставание" ушей обусловлено генетически, то хотя бы часть потомков такой кисы тоже поднимут уши в свое время. а фолд со вставшими ушами - плохой фолд.

Не гоните лошадей. Всему свое время. Со временем может и до этого руки дойдут. В этой породе есть еще над чем поработать и кроме того. Дело в том, что для того, чтобы избавиться от этой неприятности надо выбраковывать особей даже с самой малой степенью проявления.

[mia_from_here]

Сообщение от Etnika

для того, чтобы избавиться от этой неприятности надо выбраковывать особей даже с самой малой степенью проявления

само собой. я не гоню лошадей - я говорю об идеале. именно поэтому и я говорила ранее, что - в идеале опять же - нужно выводить из разведения кошек, у которых уши после беременности встают.

[sanny]

Bellis, Он мрамор??? тады прошу прощение... мне показалось, что он пятно.... Ну а белого дочка добавит. Ох и дюблю же я окрасы с белым. Выкладывайте потом внуков своих - обязательно.

[sanny]

Сообщение от mia_from_here

само собой. я не гоню лошадей - я говорю об идеале. именно поэтому и я говорила ранее, что - в идеале опять же - нужно выводить из разведения кошек, у которых уши после беременности встают.

+1 согласна, если мы не хотим переносить эти вставшие уши на детей, этих кох.
Но тут работать и работать. Порода молодая, да и ограничений много.

[Фунт Изюма]

Сообщение от Водолей

А при чем тут Etnika?Я вам написала
Смайлики учитывайте
Не вижу в данных цитатах ни какого противоречия, поэтому, что и кому вы хотели доказать не понятно

Водолей +100


Etnika, может, не стоит тратить свои силы на породы, которыми не занимаетесь. Лучше представьте широкой публике своих животных и обоснуйте свои вязки.
З.Ы. мейнкуны селкирки, курильский бобтейл.

[Etnika]

А может вы займетесь своей персоной, от вас рыбой несет, моя юная склочница.