релоад патронов к нарезному

[mishka123]

за 250 уе ну его нафиг, а за пять тыр почему бы и не побаловаться.

[Noname]

Сообщение от VaUlt

Просто ещё одно занятие в коммплексе с остальными развлечениями

Релоад ради релоада? Ну такое себе занятие собирать сотнями патроны дороже магазинных ради того, чтобы из калаша их в белый свет пустить.
Варминт там понятно - патроны получаются дешевле магазинных и лучше. А тут?

[Lodin]

Noname, ты вот когда любовью занимаешься, исключительно детей зачинаешь???

[mishka123]

Прикупил-таки аналоговый штанген Mitutoyo. Чувства смешанные.

По тактильным ощущениям он солиднее и приятнее моего китайца, реально маешь вещь. По точности вроде лучше - измерения чаще соответствуют микрометрам, чем у китайца. Но такой стабильности как у микрометра все равно нет - показания меняются в зависимости от силы нажатия на каретку в пределах одного деления (+-0.01мм).
Качество губок сильно лучше, схождение идеальное. Думаю, и сталь должна быть тверже - можно как совеццким чертить по металлу кончиками губок, не боясь их затупить или что-то погнуть/сломать.

Электронная шкала китайца гораздо информативнее, но бездуховнее.

Для релоада наверное буду пользовать оба. Опускание плечей буду мерить китайским, т.к. мерить абсолютный размер там незачем, а поймать изменение этого размера на 1 тысячную дюйма китаец вполне позволяет. А вот COAL - это уже абсолютный а не относительный размер, его буду мерить митутоей. Да и компараторы можно не переставлять, удобно.
Проточку контролировать митутоей, думаю, тоже сподручнее..

Хотя может в итоге какой-то из них окажется все же удобнее, время покажет.

[mishka123]

Больше всего в процессе релоадинга лично меня напрягало чистить гильзы и взвешивать порох. Оба эти занятия достаточно муторные, если нужно снарядить хотя бы 40 патронов. Ну о чистке как-нибудь потом, а вот на проблеме дозировки пороха заострю внимание сегодня.

Как я это делал раньше: насыпал чайной ложкой примерное количество пороха в чашку, потом доводил до нужного веса аккуратненько сталкивая с той же ложки зубочисткой по нескольку порошинок на чашку весов. Занятие это реально задалбывало. В итоге был куплен дозатор от фирмы Lee (1900 руб б/у) и триклер RCBS (1000 руб тоже б/у), и гора спала с плеч.

Дозатор наполовину пластиковый, наполовину железный. Сделан как бы качественно, но не монументально. Инженеры сэкономили ровно в тех местах, где эта экономия оправдана. Например, колба выполнена из пластика, но такого, ни разу не жидкого. А ножка вообще из стальной полоски 4мм с выштамповкой для жесткости. Таким образом, появился на свет самый дешевый работающий(!) дозатор пороха. Не держал в руках дозаторы RCBS или Lyman, но по сравнению с военохотовским - небо и земля. Две абсолютно разные вещи, примерно как ручная дрель и перфоратор.

Самый волнующий вопрос - стабильность навески. Пороха гранулированные типа сунар308 или ирбис223 он отмеряет с точностью +-0.1грейн. По моему скромному мнению, это очень не плохо для объемного способа. Думаю, например для тигра/вепря я бы сыпал с дозатора сразу в гильзу и не парился бы вообще. Но мне всегда хочется выжать максимум, по этому настроил дозатор на 0.25 грейна меньше требуемой навески, сыплю с него в чашку, ставлю её на весы под трубку триклера и несколькими движениями подгоняю навеску до точного значения.
Вчера ради интереса попробовал отмерять пластинчатый порох. Сокола в хозяйстве не нашлось, но был mb36, который по форме порошинок от сокола не отличается. Перевел весы в православные граммы из басурманских грейнов. Сделал пару десятков взвешиваний. Разброс получился в пределах 0.02 грамма. Для гладкоствола или 9х19, можно сказать, вообще шоколад.

Думаю, навеска может немного меняться по мере расхода пороха в бункере. Но я еще на Лилоаде2 привык поддерживать количество пороха примерно на одном уровне. В интернете встречал специальные жестяные перегородки для бункера, которые вроде как призваны бороться с этим, но я пока не вижу надобности.

Пробежимся по конструкции.
Основание дозатора крепится парой саморезов к столешнице. Я прикрепил к подходящему куску фанеры, а к столу притягиваю обычной струбциной. Если взять деревяшку помассивнее, то, наверное, можно обойтись и без струбцины. Но мне больше нравится, когда дозатор жестко зафиксирован.
Со стороны рукоятки есть специальный паз, в который можно закрепить резинку так, что она будет возвращать ручку дозатора в исходное положение. Этой резинки в комплекте не было, приделал свою. В принципе, можно и вручную поднимать ручку, но с резиночкой прикольнее)
Бункер под порох можно повернуть по часовой стрелке на четверть оборота, тем самым перекрыв подачу пороха в дозатор. Т.е. бункер можно снять-надеть вместе с порохом, не боясь его просыпать. В фанерке, на которой закреплен мой дозатор, я сделал глухое отверстие, в которое можно установить бункер на время хранения.
Регулировка дозатора осуществляется вкручиванием-выкручиванием штока на мелкой резьбе. Шток после регулировки дополнительно контрится гайкой. Кажется, один оборот штока меняет навеску примерно на 1.5-2 грейна. Шток проградуирован, правда в непонятных величинах. Эта шкала возможно будет полезна при смене калибров.

В общем, на мой взгляд, вещь крайне годная и не дорогая.

[Noname]

Сообщение от mishka123

Больше всего в процессе релоадинга лично меня напрягало чистить гильзы и взвешивать порох.

раствор лимонной кислоты с Фейри и китайская ультразвуковая ванна минут за 7-10 творят чудеса.

[Rooma]

Триклер с нововоронежа https://gunsbroker.ru/equipment/1651...y-trikler.html
возможно кому то пригодится.

[mishka123]

Сообщение от Noname

китайская ультразвуковая ванна

она есть у меня. Вначале тоже капал фери, потом перестал. Просто теплая вода с лимонкой работают не хуже.

Но тут есть одна заковыка. Есть мнение, что патроны, собранные на вымытой гильзе, чуть хуже в плане кучности. Типа, небольшой слой нагара на внутренней поверхности дульца гильзы (который невозможно вычистить ершом) работает как смазка, и способствует более единообразному страгиванию.
Я пару раз сравнивал мытые/не мытые, и кажется, действительно, тенденция такая есть. Но статистики пока мало.

[Noname]

Сообщение от mishka123

Но тут есть одна заковыка. Есть мнение, что патроны, собранные на вымытой гильзе, чуть хуже в плане кучности. Типа, небольшой слой нагара на внутренней поверхности дульца гильзы (который невозможно вычистить ершом) работает как смазка, и способствует более единообразному страгиванию.

ага, а ещё на кучность влияет фаза луны, магнитные бури и немытые руки на спусковом крючке. Особенно если сравнивать по трём-четырём выстрелам на стволе со штатной кучностью в минуту-полторы.

[bilbko]

Братцы, а где нынче раздобыть порошка сунар магнум ?) А то времена интересные, делать дома нечего, а значит надо патроны крутить)

[Zoo 2]

Сообщение от mishka123

Шток проградуирован, правда в непонятных величинах. Эта шкала возможно будет полезна при смене калибров.

За Lee не скажу, наверное и у них это должно быть в инструкции. Но к дозатору Redding у меня была приложена инструкция (бледно-зеленая такая распечаточка), в которой описывается, как пользоваться шкалой дозатора. Коротко: лист миллиметровки двумя осями расчерчивается (объем и вес мерки). Три точки объема на графике откладываются, в середине третей объема приблизительно. Через них проводится линия - теперь у тебя есть соответствие веса пороха шкале дозатора. При изменении марки на пороха с другими характеристиками плотности новая шкала рисуется. Делов на пять минут.

Надо только помнить, что вес к объему фиксируется на графике не по одной мерке, а по трём (еще лучче по пяти, если весы позволяют). Потом вес этих трех (пяти) мерок (в одну чашку) делится на количество мерок, получается средний вес мерки в заданном шкалой диапазоне.

Если хочешь, я вечером инструкцию реддинговского дозатора сюда закину.

[mishka123]

Братцы, квб-7.62 кто-то пробовал?
Как они в сравнении с квб-7 ?

[Lodin]

mishka123, если не ошибаюсь, сам завод изготовитель внятно на разницу между ними не может ответить )
одинаковое оно, только названия разные

[mishka123]

о. наткнулся на ганзе, чувак продает выбивалку для берданов
https://www.youtube.com/watch?v=_N22REYwCNs

Жаль, науке неизвестен столь же хороший способ удалить кримпованный капсюль...

[Lodin]

известен, вилка с креплением в станок
такое на ганзе тоже есть

у меня валяется где то эта приблуда

[mishka123]

Lodin, пробовал LVE выбивать? Я самопальной вилкой проткнул капсюль

[брат парвус]

Сообщение от mishka123

о. наткнулся на ганзе, чувак продает выбивалку для берданов
https://www.youtube.com/watch?v=_N22REYwCNs

Жаль, науке неизвестен столь же хороший способ удалить кримпованный капсюль...

говорят деды при помощи дрели и некой приблуды кримпованные капсуля удаляли и заодно энту поганую кримповку удаляли ...

[Lodin]

Сообщение от mishka123

Lodin, пробовал LVE выбивать? Я самопальной вилкой проткнул капсюль

да, выбивает с усилием (нашел в столе ее, она у меня молоточная, не в станок, напутал)
но так как я заказал некримпованных новых новосибовских гильз и боксера навалом, то пока не актуальна

у вилки своей на концах острые грани сними

вот такой еще способ применяют

[mishka123]

Сообщение от Lodin

у вилки своей на концах острые грани сними

когда полуавтомат куплю, вернусь к этой теме. А пока что боксера хватает)

..сотни полторы гильз накопились, которых отжечь нужно, что-то руки не доходят..

[Lodin]

их же вроде отжигают после нескольких (5?) релоадов если очень надо?
или ты уже отстрелял стока по стока?

интересно замутить отжигалку, чтоб не корячится с горелками поштучно

[mishka123]

я точно хз сколько циклов живут мои гильзы до отжига, думаю максимум 3.
Я настроил фулсайз-матрицу на новой гильзе по патроннику и не меняю настройку.
После фуллсайза меряю плечи компаратором и, если они не опустились до нужной мне величины, бросаю гильзу в коробку с такими же задубевшими гильзами.
По мере наполнения этой коробки, и появления настроения - отжигаю. Сколько там циклов прошла каждая гильза - я за этим не слежу.

Отжигаю горелкой от бытового пропанового баллона. Кладу сверлильный станок на бок, зажимаю в него гвоздь на 200, надеваю гильзу. Рядом в тисках зажата горелка. Пламя кончиком направлено в район перехода дульца гильзы в плечи. Станок крутит гвоздь вместе с гильзой. Когда пламя меняет цвет на оранжевый, снимаю гильзу и ставлю новую. На одну гильзу уходит секунд 10, из которых сам отжиг секунд 5 наверное.

[Cтрелок]

Я пока так и не смог на гильзах центробой 16 кал, эффективно проводить декапсуляцию. Надо делать хорошее шило и пробивать.

[mishka123]

центробой на гладком я нормально выбивал на обычном УПС. Просто нужно сделать насадку под него. Я делал из обычного винта, подходящего по резьбе (там м6 по-моему). В шляпке делается отверстие и вставляется кусок иглы от швейной машинки. Делов-то..

[Lodin]

потыкался тут с весами новосибирских томпаковских пуль 9,7 грамма в 308вин
100 штук перевзвесил, благо весы механика, быстро
если честно - в небольшом шоке
ни одна не дотягивает до 9,7 грамма как заявлено
3 пули (3%) откровенный брак

если грубо - можно разбить по весам на три фракции
148.0-148.4гр - 60%
147.5-147.9 - 20%
148.5-149.3 - 20%
что в результате, если не разбивать по весу может дать разбег между парой пуль в более чем 1 грейн

ради интереса забросил на весы полтора десятка лапуа 123 спитцера, аж скушно стало как все ровно, редкая погрешность в 0.1гр

это я еще до геометрии не дошел

[Рыжий hanter]

Сообщение от Lodin

потыкался тут с весами новосибирских томпаковских пуль 9,7 грамма в 308вин
100 штук перевзвесил, благо весы механика, быстро
если честно - в небольшом шоке
ни одна не дотягивает до 9,7 грамма как заявлено
3 пули (3%) откровенный брак

если грубо - можно разбить по весам на три фракции
148.0-148.4гр - 60%
147.5-147.9 - 20%
148.5-149.3 - 20%
что в результате, если не разбивать по весу может дать разбег между парой пуль в более чем 1 грейн

ради интереса забросил на весы полтора десятка лапуа 123 спитцера, аж скушно стало как все ровно, редкая погрешность в 0.1гр

это я еще до геометрии не дошел

Ищи ооочень широкую полку по пороху и будет тебе счастье
если найдешь...

[mishka123]

Сообщение от Lodin

что в результате, если не разбивать по весу может дать разбег между парой пуль в более чем 1 грейн

что в относительных величинах дает разброс примерно +-0.5%. Не уверен, что это критично.
Думаю, разбег по общей длине пули значительно важнее массы.

[Lodin]

mishka123, ну вот эта одна десятая грамма тут, потом твой озвученный нагар в гильзе, потом еще что нибудь и получается непонятность, куда пуля полетела )
приедет компаратор, посмотрю еще ттх пулек


кто нибудь нажимным прессом и матрицами аля вилсон пользуется?

[mishka123]

Сообщение от Lodin

приедет компаратор, посмотрю еще ттх пулек

общая длина пули важнее длины по оживалу

Сообщение от Lodin

кто нибудь нажимным прессом и матрицами аля вилсон пользуется?

ух епть. Ты банк грабанул?

[Lodin]

Сообщение от mishka123

ух епть. Ты банк грабанул?

особенно пресс заинтересовал, как вспомогательный
по идее это шикарный упс, и гладкий на нем собирать можно
https://forum.guns.ru/forummessage/430/2576819.html

а родные вилсоны да, очень дорого

[mishka123]

чутка подредактировал первый пост)