Баблофилия как теневая национальная идея России

[telobezumnoe]

Сообщение от Balrog

Кстати, попытка обосновать зависть неудачная: дело в том, что коммунисты этих ресурсов (той же нефти) тратили больше, чем тратится ныне

у меня астма от автомобильной гари, у меня нет зависти к тем людям, которые смысл своего существования видят в том чтоб ездить в статусной машине, ходить в модной одежде и кушать модную пищу, при этом считая себя лучше других... мне их жалко... ну а куда деваться, по ящику показали что такое хорошо что плохо, и все сразу застремились... к всеобщим ценностям...

[Teddybear]

Сообщение от Balrog

Общество с отсутствующим расслоением обречено на застой и вырождение

"Общество, лишенное цветовой дифференциации штанов, не имеет будущего" (с) "Кин-дза-дза"

Сообщение от Balrog

Для обеспечения саморегулирования системы

Отжежепт.. Повторю вопрос: эти законы, что - самоцель или религиозный догмат?

[Balrog]

Сообщение от Teddybear

А что остальное? Что не так у скандинавов, например?

Пока - всё так. Но они и не особо активно вмешиваются в естественные процессы. Во многих точках, но по чуть.
А общее уменьшение энтропии уже сказалось. Сравните нынешнее развитие мира с развитием начала века. Вас это устраивает? Вы не замечаете, что цивилизация западного типа постепенно исчезает под напором более агрессивных турок, негров, мусульман с более высоким уровнем той самой энтропии?

Сообщение от Teddybear

Для чего вообще нужна экономика, если уж на то пошло? Ради себя самой? Ради обслуживания интересов олигархов?

По большому счету экономика вообще не нужна Деньги - лишь механизм взаиморасчетов.

Сообщение от Teddybear

Общество, лишенное цветовой дифференциации штанов, не имеет будущего

Вы, надеюсь, понимаете разницу. Или назовёте прекрасно обеспеченного всем необходимым (искусственным питанием и т.д.) человека, находящегося в коме - идеалом существования?

Сообщение от Teddybear

Повторю вопрос - эти законы, что - самоцель или религиозный догмат?

Эти законы - средство не тратить ресурсы на искусственное регулирования того, что способно регулироваться само. И не тратить ресурсы на преодоление последствий неизбежных ошибок при этом "ручном регулировании". В особо запущенном случае на это "ручное регулирование" могут уйти вообще все вырабатываемые ресурсы.

Сообщение от telobezumnoe

к тем людям, которые смысл своего существования видят в том чтоб ездить в статусной машине, ходить в модной одежде и кушать модную пищу, при этом считая себя лучше других...

А если этим людям просто нравится ездить в прохладе в машине, а не задыхаться в жару в душном автобусе (слушая нравящуюся им, а не водителю автобуса музыку), вкусно питаться, им приятно хорошо выглядеть - и при всем этом они не ставят цель кому-то что-то доказать: к этому же они бы стремились и на необитаемом острове - для вас что-то изменится?

Лично я не получаю удовольствия от нюхания в жару в душном автобусе чужих подмышек - давайте всех, кто ездит в автобусе обвиню в извращениях: им же это нравится, раз они не ездят в собственных машинах

[Teddybear]

Сообщение от Balrog

Эти законы - средство не тратить ресурсы на искусственное регулирования того, что способно регулироваться само.

imho рыночная экономика в чистом виде - такая же утопия, как коммунизм.
К сожалению, рыночная модель имеет не только отрицательные обратные связи, но, как выяснилось и положительные, благодаря которым система идет вразнос, а также точки неустойчивости..

Сообщение от Balrog

Пока - всё так. Но они и не особо активно вмешиваются в естественные процессы.

Ну, я бы так не сказал..

Сообщение от Balrog

А общее уменьшение энтропии уже сказалось.

Вся органичская жизнь, тем более разумная - яркий пример уменьшения энтропии.

Сообщение от Balrog

И не тратить ресурсы на преодоление последствий неизбежных ошибок при этом "ручном регулировании". В особо запущенном случае на это "ручное регулирование" могут уйти вообще все вырабатываемые ресурсы.

А вот это уже вопрос общественного устройства.. К сожалению, надо признать, к рычагам управления государством попадают далеко не самые умные или нравственные люди, это факт.

[telobezumnoe]

Сообщение от Balrog

А если этим людям просто нравится ездить в прохладе в машине, а не задыхаться в жару в душном автобусе (слушая нравящуюся им

ну ну, из за того что им ща хорошо, должны обламываться другие??? почему я должен из за таких целый час добираться домой??? а если все поедут в своей машине??? да в ней ночевать придется... и экология быстренько окуклится..... вот из за таких эгоистов, которым свое минутное благо важнее всего на свете... и на остальное им пох... да и что из за этого завтра будет - им тоже пох. главное сейчас на удовлетворить свое тело... вот от сюда и появляется баблофилия... точнее люблю себя любимого, и ради этого мне пох кто обламываться будет... ps я слушаю плеер никому не мешает и мне по... что играет в маршрутке..

Сообщение от Balrog

Лично я не получаю удовольствия от нюхания в жару в душном автобусе чужих подмышек - давайте всех, кто ездит в автобусе обвиню в извращениях: им же это нравится, раз они не ездят в собственных машинах

просто гениально)))) самому не смешно??? а что выхлоп нюхать прикольнее???мне тоже вот не приятно нюхать выхлопы... только мне выйти некуда((( вот из за эгоизма нам и наступит кирдык, потому как ваши личные желания окажутся выше других...(эт по теме либерастии и социализма) пока закона такого нет, вас и совесть мучить не будет все что не запрещено ведь разрешено, а пока запретят... времени много пройдет

[EUGEND]

Сообщение от Balrog

А жаль, что непонятно. Мысль-то была много глубже.
Ок, ещё одна фраза из той же серии. "Почему, если такой умный, то такой бедный?"

И ещё один намек: далеко не все даже наворовать на Бентли смогут. И не только потому, что их совесть останавливает. Даже если они совесть выключат - всё равно не смогут: даже чтобы наворовать, и то кой-чего уметь надо.
Нет, я ни в коем случае не одобряю воровство. Речь про другое: для всего нужно приложить какие-то умения. А отсуствие денег - косвенный показатель того, что умений нет вообще никаких. Правда тут есть исключение: люди, которым просто неинтересно то, для чего зарабатываются деньги: неинтересно хорошо одеваться, хорошо питаться и т.д. Например, Перельман. Но эти люди и никогда не станут жаловаться на отсутствие денег и вообще обсуждать денежный вопрос. Потому что они в любой момент их могут заработать, но ничто из покупаемого за деньги им не нужно

-три вопроса: 1. какая связь между богатством и привлекательностью для женщин(не шалав)? 2. "Почему, если такой умный, то такой бедный?" это вы о ком вообще? что в вашем понимании есть богатый? и бедный? 3. тратить деньги? а на что их тратить? у меня к примеру есть автомобиль, который устраиваеть меня по своим показателям, зачем мне другой? всякая бытовуха компьютеры? я в этой сфере работаю, всё что надо имею очень задёшево, одежда? чтоб было тепло комфортно и удобно- это копейки, остаёться недвижимость, вот на это да прикупить ещё одну квартиру за пару тройку лет для меня нереально, ибо на еду и киндера тратим немало, а деньги в семье я практически один зарабатываю, так к кому мне себя отнести, к богатым или бедным?

[Teddybear]

Почему, если такой умный, то такой бедный?"

История знает массу примеров, когда величайшие ученые и художники умирали в нищете..

[EUGEND]

Сообщение от Teddybear

История знает массу примеров, когда величайшие ученые и художники умирали в нищете..

-Чтобы стать богатым (под словом богатый подразумевается олигарх иди близкое к этому, а не владелец мелкой конторы), ум нужен, но в гораздо меньшей степени чем чтобы стать учёным, гораздо важнее такие качества как отсутствие совести, хитрость, наглость изворотливость

[Wally]

Сообщение от EUGEND

три вопроса: 1. какая связь между богатством и привлекательностью для женщин(не шалав)?

Очень простая. Если этот мужик САМ добился обеспеченности (не наворовав - это другой разговор совсем), то это надежный мужик за которым как за каменной стеной, плюс из высокоиерархичных самцов, добытчик, короче говоря. Такого не просто любят, но и им гордятся.
И даже если он вдуг деньги потеряет, есть уверенность, что снова выкарабкается.

Сообщение от EUGEND

это вы о ком вообще? что в вашем понимании есть богатый? и бедный?

См. ответ на вопрос ниже

Сообщение от EUGEND

тратить деньги? а на что их тратить?

Деньги тратят -
на обеспечение потребностей вначале. причем аппетит приходит во время еды, и вот здесь и нужен внутренний контроль когда остановится. Т.е. надо уметь регулировать свои потребности, чтобы больше чем действительно нужно не хотелось. Причем нужно не только Вам лично, но и Вашим близким, включая детей. А вот это нелегко, так как ребенку-то своему хочется действительно дать все самое лучшее
Когда потребности удовлетворены вкладывают в обеспечение некоторого будущего, стабильности. Для начала в лучше здоровье, т.е. медобслуживание, страховки, осмотры, санатории, занятия спортом и т.д.
Вкрадывают в развлечения, желательно с повышением культурного уровня.
Вкладывают в образование и самообразование. Повышение квалификации и сооветственно обеспечение большей стабильности и доходов на будущее.
И вкладывают в инвестиционные проекты, для обеспечения финансовой стабильности и в перспективе независимости.

Сообщение от EUGEND

ак к кому мне себя отнести, к богатым или бедным?

К бедным, извините.
К бедным относятся те, кто тратит все свои заработанные деньги на обеспечение потребностей (включая образование и т.д.)
К среднему классу относятся те, у кого после обеспечения потребностей остаются деньги, которые можно инвестировать с целью обеспечения финансовой стабильности и в перспективе независимости (т.е. отсутсвия нужды в личном заработке для поддержания того же уровня жизни).
К богатым относятся те, кто не имеет необходимости лично работать для обеспечения своих потребностей - доход обеспечивают вложенные капиталы.


Обратите внимание на маленький, но интересный моментик.
Можно быть бедным даже и с большим заработком, если потребности распухли неуемно - глаза завидущие, а руки загребущие.
А другой с таким же заработком, но разумно ограниченными потребностями уже может быть среди средних на дороге к финансовой независимости.

[EUGEND]

Сообщение от Wally

Очень простая. Если этот мужик САМ добился обеспеченности (не наворовав - это другой разговор совсем), то это надежный мужик за которым как за каменной стеной, плюс из высокоиерархичных самцов, добытчик, короче говоря. Такого не просто любят, но и им гордятся.
И даже если он вдуг деньги потеряет, есть уверенность, что снова выкарабкается.

-а как быть если этот самец импотент или бревно?

Сообщение от Wally

Деньги тратят -
на обеспечение потребностей вначале. причем аппетит приходит во время еды, и вот здесь и нужен внутренний контроль когда остановится. Т.е. надо уметь регулировать свои потребности, чтобы больше чем действительно нужно не хотелось. Причем нужно не только Вам лично, но и Вашим близким, включая детей. А вот это нелегко, так как ребенку-то своему хочется действительно дать все самое лучшее
Когда потребности удовлетворены вкладывают в обеспечение некоторого будущего, стабильности. Для начала в лучше здоровье, т.е. медобслуживание, страховки, осмотры, санатории, занятия спортом и т.д.
Вкрадывают в развлечения, желательно с повышением культурного уровня.
Вкладывают в образование и самообразование. Повышение квалификации и сооветственно обеспечение большей стабильности и доходов на будущее.
И вкладывают в инвестиционные проекты, для обеспечения финансовой стабильности и в перспективе независимости.

-всё верно, только вот потребности обеспечиваются очень быстро, и остаётся излишек, который надо куда то деть, а единственная реальная инвестиция-недвижимость, пока на неё накопишь, часть сожрёт инфляция

Сообщение от Wally

К бедным, извините.

-зачем извиняться, я себя тоже к бедным отношу, хоть и остаются излишки денег

[Wally]

Сообщение от EUGEND

-а как быть если этот самец импотент или бревно?

Это вторично.
Плюс, как известно, если у мужика цел хоть один палец, и есть мозги, то он не импотент

Сообщение от EUGEND

-всё верно, только вот потребности обеспечиваются очень быстро, и остаётся излишек, который надо куда то деть, а единственная реальная инвестиция-недвижимость, пока на неё накопишь, часть сожрёт инфляция

Варианты - снизить потребности, чтобы оставалось больше. реально -трудно, особенно с растущими детьми.
Или - вкладываться в образование, повышение квалификации, карьерный рост, плюс образование детей. Тогда с карьерным ростом будет более оставаться средств, возможности инвестиции вырастут.
Или - продумать все же как инвестировать даже и то, что остается. реально для недвижимости нужно лишь чуть для начала, первый депозит, а потом уже текущие расходы невелики. Рассмотреть, как возможно со своими средствами привлечь банковские.
Вот и все опции

[EUGEND]

Сообщение от telobezumnoe

у меня астма от автомобильной гари, у меня нет зависти к тем людям, которые смысл своего существования видят в том чтоб ездить в статусной машине, ходить в модной одежде и кушать модную пищу, при этом считая себя лучше других... мне их жалко... ну а куда деваться, по ящику показали что такое хорошо что плохо, и все сразу застремились... к всеобщим ценностям...

-такие люди тупое быдло, рабы, ибо полностью зависят от статусности и условностей общества их окружающего, испытываю глубокое уважение к богатым (заработавшим своим умом и трудом) людям независящим от статусности (ездящим к примеру на велосипеде или такси)

[EUGEND]

Сообщение от Wally

Варианты - снизить потребности, чтобы оставалось больше. реально -трудно, особенно с растущими детьми.

-истинная правда

Сообщение от Wally

Или - вкладываться в образование, повышение квалификации, карьерный рост, Тогда с карьерным ростом будет более оставаться средств, возможности инвестиции вырастут.

-у меня нет карьерного роста, я занимаюсь мелким бизнесом, деньги вкладываю в товар, но остаются излишки

Сообщение от Wally

Или - продумать все же как инвестировать даже и то, что остается. реально для недвижимости нужно лишь чуть для начала, первый депозит, а потом уже текущие расходы невелики. Рассмотреть, как возможно со своими средствами привлечь банковские.
Вот и все опции

-кредиты и взаймы не беру в принципе, в кабалу ни к кому и никогда не попадал, думаю приобретать мелкую недвижимость а с ростом накоплений менять её с доплатой на более крупную

[Wally]

Сообщение от EUGEND

-у меня нет карьерного роста, я занимаюсь мелким бизнесом, деньги вкладываю в товар, но остаются излишки

Расширять и диверсифицировать бизнес - для обеспечения стабильности в будущем

Сообщение от EUGEND

-кредиты и взаймы не беру в принципе, в кабалу ни к кому и никогда не попадал, думаю приобретать мелкую недвижимость а с ростом накоплений менять её с доплатой на более крупную

или увеличивать ее количество. это может быть даже выгоднее. надо считать

[EUGEND]

Сообщение от Wally

Расширять и диверсифицировать бизнес - для обеспечения стабильности в будущем

-совершенно верно, этим собственно и занимаемся

Сообщение от Wally

или увеличивать ее количество. это может быть даже выгоднее. надо считать

-как вариант

[Balrog]

Сообщение от Teddybear

imho рыночная экономика в чистом виде - такая же утопия, как коммунизм

у меня другая имхо, тоже "хрен оспоришь"
У "чистой рыночной" экономики есть минус в игнорировании экологии - это законодательно стоит регулировать. И, в общем-то, всё. Ну, если не считать защиты граждан от обмана (включая некачественные продукты, рекламирующиеся как качественные) - но это уже сфера уголовного права. Само собой есть трудности с формированием правильной законодательной базы для минимизации обмана - но они преодолимы.

Все остальные регулирования экономически работают против использующего их государства, но позволяют снизить напряженность в обществе: т.е. чистой воды популизм. Ну и используются как средство политического давления (окорочка, вино и тому подобное). Да, если экономика сильна - потери от такого регулирования могут не сильно сказываться (те же скандинавы без регулирования были бы ещё богаче, пока у них есть запас прочности, позволяющий пережить потери на регулирование).

К примеру: наш фермер выращивает зерно, имея себестоимость 10тыс/тонна. Всего мы производим 1млн тонн зерна. На мировом рынке зерно по 9тыс/тонна. Мы "поддерживаем своих фермеров", вливая в экономику 2млрд (берем идеальный случай, без потерь/воровства; реально траты выше), в результате чего себестоимость зерна у наших фермеров снизилась до 8тыс/тонна. Результат: потребители получили хлеб по той же цене (для них ничего не изменилось), фермеры получили доход 1тыс/тонна (общий доход 1млрд или 800тыс за вычетом 20% налогов) и не разорились, государство потеряло 2млрд. Где оно их взяло? Из воздуха? Нет - это были налоги, из которых 200млн вернули фермеры, а остальные 1.8млрд - успешные производства. Зато фермеров поддержали.
Хорошо, если такие потери временны (и через несколько лет фермеров поддерживать не потребуется, после чего налоги от фермеров в течении скажет 20 лет закроют произвденные расходы), но когда они постоянны - повод задуматься о том, что фермеры просто-напросто живут за чужой счет. Пока есть за чей счет жить (успешных производств много больше, чем дотируемых) - это может не сильно сказываться, либо вообще незаметно на фоне посткоммунистических и развивающихся экономик. Но общее направление пути - в никуда

Сообщение от Teddybear

Вся органичская жизнь, тем более разумная - яркий пример уменьшения энтропии

Нет. Как раз жизнь увеличивает энтропию, иначе бы она не смогла развиться

Сообщение от telobezumnoe

ну ну, из за того что им ща хорошо, должны обламываться другие???

А почему я должен обламываться, чтобы сделать "хорошо" вам? Почему не наоборот?
Если конфликт интересов - он урегулируется совсем другими механизмами.

Сообщение от telobezumnoe

самому не смешно??? а что выхлоп нюхать прикольнее???

У меня фильтр есть и рециркуляция. Я не нюхаю. И потратил честно заработанные мною деньги (между прочим, совсем не маленькие) именно на то, чтобы не нюхать ни выхлоп, ни подмышки. В чем проблема? Зависть заела?
А если я в противогазе буду ходить - вы будете рассказывать, как ухудшает экологию производство и использование противогазов? Будете, будете - зависть это дело такое!

Сообщение от EUGEND

какая связь между богатством и привлекательностью для женщин

Wally ответил примерно мое мнение

Сообщение от EUGEND

"Почему, если такой умный, то такой бедный?" это вы о ком вообще?

Ни о ком. Это аллегория, помогающая понять мысль: наличие либо отсутствие денег в большинстве случаев является показателем способностей человека

Сообщение от EUGEND

тратить деньги? а на что их тратить?

Опять повторюсь: на то, что сам человек считает важным. Если ему не на что тратить - то он может просто уменьшить усилия и меньше зарабатывать, увеличив себе свободное время

[Молоток]

Сообщение от Wally

Очень простая. Если этот мужик САМ добился обеспеченности (не наворовав - это другой разговор совсем), то это надежный мужик за которым как за каменной стеной, плюс из высокоиерархичных самцов, добытчик, короче говоря. Такого не просто любят, но и им гордятся.
И даже если он вдуг деньги потеряет, есть уверенность, что снова выкарабкается.

Сказки все это. Стереотипы, родом из патриархального прошлого.
Нынешние дефки, в большинстве своем, жаждут халявы. Делить с мужем трудности никто не собирается. Тут, на БВФ, девчонки очень оживленно обсуждали тему «Стоит ли ждать мужа из тюрьмы?». У них серьезные сомнения.)))
Так что, баблофилия разъедает личность невзирая на пол. )

[Balrog]

Сообщение от Молоток

Сказки все это. Стереотипы, родом из патриархального прошлого.
Нынешние дефки, в большинстве своем, жаждут халявы. Делить с мужем трудности никто не собирается

Большой опыт? А может это особенности воприятия женщин лично вами?
К примеру, моя супруга всегда делила со мной все трудности. Напротив: когда всё хорошо - может и поныть, и поругаться; но когда трудно - никогда себе капризов не позволит, а постарается максимально помочь мужу. И, мне так почему-то кажется, подобное происходит в большинстве семей.
Конечно бывает ситуация, когда "временные трудности" длятся годами и женщина просто понимает, что ошиблась, выбирая себе мужа.

[Молоток]

Сообщение от Balrog

Большой опыт? А может это особенности воприятия женщин лично вами?
К примеру, моя супруга всегда делила со мной все трудности. Напротив: когда всё хорошо - может и поныть, и поругаться; но когда трудно - никогда себе капризов не позволит, а постарается максимально помочь мужу. И, мне так почему-то кажется, подобное происходит в большинстве семей.
Конечно бывает ситуация, когда "временные трудности" длятся годами и женщина просто понимает, что ошиблась, выбирая себе мужа.

Ничего личного.
Мои выводы основаны на оценке приоритетов, сформулированных культурной средой, и на опыте общения (как реального, так и виртуального) с «прекрасной» половиной человечества.

[Balrog]

Сообщение от Молоток

и на опыте общения (как реального, так и виртуального) с «прекрасной» половиной человечества

Как видите, у меня этот опыт совсем другой. Я бы сказал - кардинально противоположный

[Молоток]

Сообщение от Balrog

Как видите, у меня этот опыт совсем другой. Я бы сказал - кардинально противоположный

Опыт устаревает. Чем динамичней меняется мир, тем быстрей это происходит.
Се ля ви.

[telobezumnoe]

Сообщение от Balrog

А почему я должен обламываться, чтобы сделать "хорошо" вам? Почему не наоборот?
Если конфликт интересов - он урегулируется совсем другими механизмами.

пример того же атобуса, когда в толпе лезет тип поднимая высоко ноги при этом пачкая окружающим одежду, если рассмотреть с вашей точки зрения то ему далеко пофиг, что будет окружающим, главное ему так удобно.... есть вещи о которых стоит задумываться, в том числе о своих поступках и следствиях их для окружающих... а то вы можно сказать чхать хотели на всех, но уверен будете громче всех крчать, если с вами же поступят так же

Сообщение от Balrog

У меня фильтр есть и рециркуляция. Я не нюхаю. И потратил честно заработанные мною деньги (между прочим, совсем не маленькие) именно на то, чтобы не нюхать ни выхлоп, ни подмышки. В чем проблема? Зависть заела?

вряд ли это зависть, скорее просто противно.... почему из за вашего комфорта я тоже должен платить за установку очистных сооружений?? вроде взрослый человек.. ладно ребенку простительно, он еще не понимает почему и зачем так надо, но вы же должны уже понять...вам приятно общаться с такими людьми, которые ради своего комфорта чихают на ваш??? думаю нет.. но почему же вы считаете, что таким не зазорно быть???

Сообщение от Balrog

Wally ответил примерно мое мнение

я бы сказал, это скорее способ оправдать то, что девки не только на бабки ведутся, и повысить свою самооценку))

[Balrog]

Сообщение от telobezumnoe

пример того же атобуса, когда в толпе лезет тип поднимая высоко ноги при этом пачкая окружающим одежду

Пример некорректен.
Скорее применим пример, когда сидячие места стали платными. И некто стоит и ругается "на этих буржуев, которые сидят".

hint: дымящий автобус, на котором вы едете - портит экологию на несколько порядков сильнее, чем мой автомобиль экологического стандарта Евро-4. Давайте запретим автобусы?

[telobezumnoe]

Сообщение от Balrog

hint: дымящий автобус, на котором вы едете - портит экологию на несколько порядков сильнее, чем мой автомобиль экологического стандарта Евро-4. Давайте запретим автобусы?

еще отмаз)) вы не находите что автобусы эффективнее??? у них кпд выше, они сжигают меньше топлива на большее колличество человек

[telobezumnoe]

Сообщение от Balrog

Скорее применим пример, когда сидячие места стали платными. И некто стоит и ругается "на этих буржуев, которые сидят".

вы пытаетесь себя оправдать))) это совершенно не корректный пример... почему вы считаете это завистью??? вы думаете я на своей сашине хочу стоять еще в больших пробках???? зачем???? и вы будете стоять, при этом проклинать всех окружающих - куда они прутся

[Balrog]

Сообщение от telobezumnoe

еще отмаз)) вы не находите что автобусы эффективнее??? у них кпд выше, они сжигают меньше топлива на большее колличество человек

Нет, не нахожу. Ещё раз повторю: их класс экологичности таков, что выброс на одного перевозимого человека превышает выброс современной легковушки.
Более того - если я стану ездить на авто с гибридным двигателем (вообще отсутствуют вредные вещества в выбросе) - вы всё равно найдете причины к обоснованию зависти. Ибо это зависть и ничто другое.

Сообщение от telobezumnoe

вы думаете я на своей сашине хочу стоять еще в больших пробках???? зачем???? и вы будете стоять, при этом проклинать всех окружающих - куда они прутся

Да не будет этого... просто потому, что как только езда на машине станет некомфортной - я на ней ездить перестану. При том, заметьте, не буду никого в этом винить

[telobezumnoe]

Сообщение от Balrog

Скорее применим пример, когда сидячие места стали платными. И некто стоит и ругается "на этих буржуев, которые сидят".

вы пытаетесь себя оправдать))) это совершенно не корректный пример... почему вы считаете это завистью??? вы думаете я на своей сашине хочу стоять еще в больших пробках???? зачем???? и вы будете стоять, при этом проклинать всех окружающих - куда они прутся

Сообщение от Balrog

Нет, не нахожу. Ещё раз повторю: их класс экологичности таков, что выброс на одного перевозимого человека превышает выброс современной легковушки.

ну эт уже не обоснованные сказки))) если бы ваша машина на сотню ела около литра - тогда можно было бы конкурировать с большим автобусом)

Сообщение от Balrog

Более того - если я стану ездить на авто с гибридным двигателем (вообще отсутствуют вредные вещества в выбросе)

вы далеки от технологий)) в любом случае сжигая углеводороды которые образовались миллионы лет назад - вы будете выбрасывать их продукты сгорания в атмосферу создавая избыток, вы в курсе что такое биотопливо и почему оно менее вредно?? хотя оно при сгорании образует то же самое что и бензин

[Balrog]

Сообщение от telobezumnoe

ну эт уже не обоснованные сказки)))

А вы возьмите цифры выброса СО и разделите на количество человек

Сообщение от telobezumnoe

если бы ваша машина на сотню ела около литра

Причем тут расход... или вам прочесть лекцию что такое катализатор и зачем применяется регулировка смесеобразования с двумя обратными связями? КПД двигателя у меня кстати тоже выше, чем КПД двигателя автобуса. А с учетом типично ненормального состояния этого автобусного двигателя всё ещё хуже

[telobezumnoe]

Сообщение от Balrog

А вы возьмите цифры выброса СО и разделите на количество человек


Причем тут расход... или вам прочесть лекцию что такое катализатор и зачем применяется регулировка смесеобразования с двумя обратными связями? КПД двигателя у меня кстати тоже выше, чем КПД двигателя автобуса. А с учетом типично ненормального состояния этого автобусного двигателя всё ещё хуже

у вас дизель??? к п д у вас макимум на пару процентов выше средних показателей, и на перевозку вас сжигается не менее 6 литров на сотню.

[Balrog]

Сообщение от telobezumnoe

вы далеки от технологий)) в любом случае сжигая углеводороды которые образовались миллионы лет назад - вы будете выбрасывать их продукты сгорания в атмосферу

Это вы далеко от технологий Речь про гибридные двигатели, а не про биотопливо.
А при сжигании водорода с кислородом образуется исключительно дистиллированная вода. Расскажите, как она вредна для природы, я тоже посмеюсь.

Сообщение от telobezumnoe

у вас дизель??? к п д у вас макимум на пару процентов выше средних

Турбина дает прирост КПД 5-10%
Но, как я уже сказал, это мелочи. Хуже другое: отсутствие каких-либо систем нейтрализации, хронически разрегулированное состояние двигателей у маршрутных автобусов и постоянные циклы старт-стопа (знаете, какие выбросы в момент отъезда автобуса от остановки?)

Сообщение от telobezumnoe

на перевозку вас сжигается не менее 6 литров на сотню

при этом выбросы меньше, чем при перевозке вас
Или вам лекцию про катализаторы и лямбда-зонды таки прочесть?