Россия и пути ее развития (болталка раздела)

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

А как сделать чтобы половину не разворовали? Просто бороться и карать за это если не можешь бороться то какой ты нафиг лидер нации

расстреливать как в Китае? или остатся в рамках нашего Уголовного Кодекса?

[Romchik]

Сообщение от sasa2006

расстреливать как в Китае? или остатся в рамках нашего Уголовного Кодекса?

Ужесточить наш УК но не до такой степени и самое главное обеспечить его применение. А еще считать за чиновниками, а то у нас кто-то из руководителей высказался что все законы у нас основаны на презумпции честности чиновника, по другому это не по человечески, нужно людям доверять

Сообщение от sasa2006

опять глобалистика
поконкретней
завод по производству "_______???______ "
а потом хотя бы основные этапы постройки и что не маловажно сбыта

Научить АвтоВаз производить не тазики, поддерживая их по сути заградительными пошлинами. Если не получается значит таки 30 вице-президентов не справляются, надо разобраться куда идут бюджетные вливания. Рынок сбыта будет.
Освобождение от чиновничьей ренты малого и среднего бизнеса. Тогда начнут производить все начиная от булавок. В нашей стране катастрофически мала доля данного сектора экономики. А все именно из-за того что каждая подпись и согласование стоит очень дорого и на этапе старт-апа такие вещи просто не потянуть.
Всяческая поддержка машиностроения. Например ТМП и так имеет заказы из-за рубежа, при поддержке государства способны на многое их продукция достаточно уникальная на мировом рынке. Как похоронили экскаваторный завод в нашем городе и Энергию (а ведь похоронили в стабильных 2000-х). Это достойно уголовных дел и расследоваться должно с большим фанатизмом чем "кировлес" Такие предприятия заработав потянут смежные т.к. будет сбыт для их продукции. То что производила Энергия с успехом занял Китай, зачастую куплены "бренды" российских заводов где осуществляется покраска движков и прикручивание шильдиков. А это отрасль машиностроения уже стратегическая. В совеЦцкие времена 65% всей вырабатываемой электроэнергии потреблялось асинхронниками на предприятиях, вы себе объем производства представляете?
С электроникой все тяжелее мы просрали этот этап, наверстать будет невероятно тяжело. И не такими методами как делает ангстрем закупающий за госбабло устаревшее оборудование, но так его и не запускающий. Прикол про русский айпад от Чубайса напомнить?

[Wally]

Сообщение от Romchik

Спасибо ценам на нефть за это. Любая обезьяна при текущей рыночной конъюнктуре способна это сделать. Где развитие страны с прицелом на будущее. Или мы прожрем нефть, а после нас хоть потоп. Была одна такая страна- поздний СССР и тоже там рулили люди цеплявшиеся за власть до гробовой доски но не способные развивать экономику и жили по тому же принципу и в экономике был такой же "драйвер роста". Чем закончилось напомнить?

Так развитие инфраструктуры это и есть прицел на будущее, не ясно что ли?

А насчет СССР молод ты еще напоминать о том чего не знаешь.

[Romchik]

Сообщение от Wally

Так развитие инфраструктуры это и есть прицел на будущее, не ясно что ли?
А насчет СССР молод ты еще напоминать о том чего не знаешь.

Я многое видел и знаю от людей которые работали руками и создавали конкретные продукты. И у меня нет оснований им не верить. а по поводу краха СССР, есть теория почему произошло? Расскажите, создадим еще пяток страниц совкосрача. Но от автора таких громких заявлений теорию почитать реально интересно.
А про развитие инфраструктуры, я привел пример Самара (Поволжье) и Новосибирск-Барнаул еще Новосибирск-Омск-Челябинск. Там такая инфраструктура, совсем не "олимпийские трассы". Какую инфраструктуру у нас развили о которой вы с упоением рассказываете?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

А были ли вы уважаемый за Уралом? Новосибирск-Барнаул-Горноалтайск. Там дороги пестня просто и сплошная стройка.

Были. Там, большей частью, не дороги, а направления. Тем не менее, до Владика с 2010 года сплошь твёрдое покрытие. Не всё сразу.

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Были. Там, большей частью, не дороги, а направления. Тем не менее, до Владика с 2010 года сплошь твёрдое покрытие. Не всё сразу.

Так может вместо тупых ОИ и ЧМ стоило заняться инфраструктурой в индустриальном центре страны?

[Wally]

Сообщение от Romchik

Так может вместо тупых ОИ и ЧМ стоило заняться инфраструктурой в индустриальном центре страны?

ОИ и ЧМ это и есть на 3/4 инфраструктура - дороги, порты, аэропорты, железная дорога, гостиницы, связь. Стадион - это малая малость.

За Уралом я был и работал. И там тоже стоится много чего, и новые мосты и дороги в том числе.
Ну а в европейской части - это наверное только слепой не видит. Одних новых портов сколько, а к ним ведь и дороги.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не нравиццо - не читай.

может разумнее тебе одному не писать, чем всем - не читать?
нет?

[Romchik]

Сообщение от Wally

ОИ и ЧМ это и есть на 3/4 инфраструктура - дороги, порты, аэропорты, железная дорога, гостиницы, связь. Стадион - это малая малость.
За Уралом я был и работал. И там тоже стоится много чего, и новые мосты и дороги в том числе.
Ну а в европейской части - это наверное только слепой не видит. Одних новых портов сколько, а к ним ведь и дороги.

O'RLY? Прям сейчас спрошу в аське у начальников отдела доставки Новосибирска и Ебурга. Своими глазами там чудес не видел, бываю там каждый год. Может конечно с июня месяца настроили. Не в том месте инфраструктура. Курорты севкава, туристический кластер, и т.д. и т.п. это то что надо в первую очередь и очень смахивает на игорные зоны типа рЮсский лас-вегас только с суверенным блэк-джеком и шлюхами чем там это закончилось?
Какие конкретно новые порты построили в центральной части и дороги к ним, какой это дало эффект, на сколько выроскли грузовые потоки, что через них везут? Сделали исключительно олимпийскую трассу. Шаг вправо-влево ничего не изменилось. И опять же затраты именно под ОИ и ЧМ которые будут направлены непосредственно на проведение игрищ можно было бы пустить на развитие инфраструктуры в других частях страны.
И что кстати про СССР, я так молод и хочу знать мнение со стороны опытного человека?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от русский малый

Врете !!!!! У партии народной единая Россия и у Медведева с Путиным такой информации нет !!!!! Все хорошо товарищи !!!!!

Прекратите истерику и сходите по ссылкам. Их не ЕдРо вывешивало - это сайты реально действующих= предприятий.

Сообщение от русский малый

мы находимся на уровне 50% от производства машин и оборудования по отношению к 1991 году.

Да, 70.000 танчиков и соответствующее количество запчастей к ним уже не нужно. ВПК подсократился - теперь приоритеты несколько иные. Впрочем, кури темы с самого начала - будешь знать больше.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=785152
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=847287
http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...8#post18193238
Последняя тема жива - можешь присоединиться к срачу.

Сообщение от русский малый

Страна начальника цеха, инженера-конструктора, инженера-технолога, слесаря-инструментальщика превращена в страну чиновника, юриста, экономиста, продавца, охранника.

Ты ошибся. Ты, очевидно, имея в виду уклад жизни в СССР, хотел сказать "страна завсклада, туароведа, дефицита, талонов и блата; страна лицемерных чиновников, прикидывающихся пламенными коммунистами и комсомольцами" - не, не это хотел сказать?

Сообщение от Romchik

С электроникой все тяжелее мы просрали этот этап

Она в нашей стране и при совке была недоношенным младенцем.

Сообщение от Romchik

Так может вместо тупых ОИ и ЧМ стоило заняться инфраструктурой в индустриальном центре страны?

В каком именно, не подскажешь, не?!
Вот выбор и пал на Сочи и города ЧМ - чем плохо? То, что ВРН туда не попал? Утешься тем, что к Олимпиаде мы получилм (собственно, на 80% она уже готова) трассу М-4 вполне европейского качества.

Сообщение от Spectator

может разумнее тебе одному не писать, чем всем - не читать?
нет?

Нет.

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Она в нашей стране и при совке была недоношенным младенцем.
В каком именно, не подскажешь, не?!
Вот выбор и пал на Сочи и города ЧМ - чем плохо? То, что ВРН туда не попал? Утешься тем, что к Олимпиаде мы получилм (собственно, на 80% она уже готова) трассу М-4 вполне европейского качества

Это и имел в виду это был один из стратегических проебов кремлевских старцев не уловивших новые тенденции.
Урал и Поволжье для начала. Это сердце страны в плане промышленности. При всей моей любви к футболу ЧМ не стоит этого, есть более важные направления.

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

Научить АвтоВаз производить не тазики, поддерживая их по сути заградительными пошлинами. Если не получается значит таки 30 вице-президентов не справляются, надо разобраться куда идут бюджетные вливания. Рынок сбыта будет.
Освобождение от чиновничьей ренты малого и среднего бизнеса. Тогда начнут производить все начиная от булавок. В нашей стране катастрофически мала доля данного сектора экономики. А все именно из-за того что каждая подпись и согласование стоит очень дорого и на этапе старт-апа такие вещи просто не потянуть.
Всяческая поддержка машиностроения. Например ТМП и так имеет заказы из-за рубежа, при поддержке государства способны на многое их продукция достаточно уникальная на мировом рынке. Как похоронили экскаваторный завод в нашем городе и Энергию (а ведь похоронили в стабильных 2000-х). Это достойно уголовных дел и расследоваться должно с большим фанатизмом чем "кировлес" Такие предприятия заработав потянут смежные т.к. будет сбыт для их продукции.

поток мыслей и ни одного внятного ответа на вопрос

развитие, то есть открытие нового предприятия

ну привидите элементарный бизнес план

хотя бы продукцию назовите и методы обеспечения конкурентоспособности вновь открываемого предприятия

[русский малый]

Wally, где траву берешь или на стакан подсел?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

Какие конкретно новые порты построили в центральной части и дороги к ним, какой это дало эффект, на сколько выроскли грузовые потоки, что через них везут?

Усть-Луга, к примеру. Изучай. Сайт огромный.

Это уже действующий в полную силу. Особенно порадовала вот эта страничка.

А ещё есть строящиеся:

на Ямале,

ещё на Балтике

и в Тамани завершается первая очередь.

[русский малый]

sasa2006, какой тебе бизнес план нужен школяр? В России не рыночная экономика, а экономика распределения ресурсов и финансов по друзьям, а друзья не любят конкуренцию и доходы держат в офшорах, давая потом заоблачные кредиты россиянам из офшорных зон. Россияне не только работают на офшоры, но банковскую систему обогащают под огромные кредитные ставки. Как можно получать топ менеджеру 2,5 миллиона долларов в месяц, когда 70% населения не могут вовремя заплатить проценты по кредитам. Вот тебе и весь бизнес план!

[sasa2006]

Сообщение от русский малый

sasa2006, какой тебе бизнес план нужен школяр?

не с вами разговаривали

с Ромчиком

не знаете, что такое бизнес-план идите учитесь

[sasa2006]

Сообщение от русский малый

Как можно получать топ менеджеру 2,5 миллиона долларов в месяц, когда 70% населения не могут вовремя заплатить проценты по кредитам

вы тележки у супермаркета свозите в одну кучу и 15 тыров получаете?

зависть плохое чувство

[Чёрный Дембель]

Сообщение от русский малый

70% населения не могут вовремя заплатить проценты по кредитам

Нахера брать такие кредиты, которые не можешь отдать?!

Жить надо по средствам!

[русский малый]

Romchik, строятся то они строятся, нефть и газ за бугор надо продавать, только вот все это лишь для обогащения собственного кармана, а русскому народу от этого не горячо и не холодно! А вот налоги с этого года подняли пинздец, мелкий и средний бизнес вымрет, останутся ТЦ и свинокомплексы которыми гордятся путинские холуи!

[Wally]

Сообщение от Romchik

Прям сейчас спрошу в аське у начальников отдела доставки Новосибирска и Ебурга. Своими глазами там чудес не видел, бываю там каждый год. Может конечно с июня месяца настроили.

Давайте, поспрошайте.

Особенно учитывая, что один из очень нужных мостов в Новосибирске и строится

Если вы там бываете каждый год, то у Вас точно миопия -

В сибирских регионах строят новые мосты, автотрассы и развязки

[Romchik]

Сообщение от Чёрный Дембель

Усть-Луга, к примеру. Изучай. Сайт огромный.
Это уже действующий в полную силу. Особенно порадовала вот эта страничка.

Казалось бы частная контора построила для и Новатэк руку там приложил наверное были льготные кредиты? Разговор был про инфраструктуру которую строит государство. При чем здесь этот порт? И опять же заточен будет на экспорт природных ресурсов. Это успех
Дальше по списку:

началось строительство морского порта Сабетта – одного из ключевых элементов транспортной инфраструктуры масштабного проекта "Ямал СПГ", реализуемого ОАО "НОВАТЭК" совместно с французской Total. Новый порт в будущем должен стать крупнейшими арктическими морскими воротами России.

казалось бы при чем здесь инфраструктурные проекты в центральной части и Урале которые позволят развиваться производству? И опять где здесь государство?
Тамань:

Учитывая развитие экспортного потенциала ВПК России, вариант размещения нового порта в Таманском заливе позволяет сформировать конфигурацию специализированного терминала для перевалки соответствующей номенклатуры грузов, а также найти оптимальное решение размещения логистического транспортного центра для двусторонней торговли России с Турцией, о чем неоднократно просила турецкая сторона в рамках совместной двусторонней экономической комиссии.
Перевалка нефтегрузов на открытых рейдах всегда связана с постоянно существующей опасностью их разлива. Поэтому этот вид работ должен быть перенесен на современные береговые терминалы вне зависимости от желания грузовладельцев. Строительство нового глубоководного порта даёт возможность навсегда решить данную проблему на уровне современных требований безопасности, ведь убытки от разливов нефти и нефтепродуктов исчисляются миллиардами долларов. И в этом вопросе именно Министерство транспорта РФ должно занимать принципиальную позицию.

Шо опять? Мы им нефть они нам джинсы?

Сообщение от Wally

Давайте, поспрошайте.
Особенно учитывая, что один из очень нужных мостов в Новосибирске и строится
Если вы там бываете каждый год, то у Вас точно миопия -
В сибирских регионах строят новые мосты, автотрассы и развязки

Вау, наконец построят третий мост в городе с населением в 1,5 млн человек. Это успех. А про область как там, вот в июне очень много наездили там нет нормальных трасс. Есть небольшой участок перед Барнаулом где как упоминающаяся развязка на Кемерово, а дальше опять мрак. Зато у нас будет ОИ и ЧМ.

[Wally]

Сообщение от Romchik

Вау, наконец построят третий мост в городе с населением в 1,5 млн человек. Это успех.

Вас, Сидоровых, не поймешь.

Не строят - плохо. Строят - обратно нехорошо.

Фига се, увеличивают мостовооруженность на 50%, и хомяки все недовольны. Вам там что, 23 моста надо?? Так на самом деле еще два в параллель строят, читайте комменты ниже статьи. И дороги тоже.

[Romchik]

Сообщение от Wally

Вас, Сидоровых, не поймешь.
Не строят - плохо. Строят - обратно нехорошо.
Фига се, увеличивают мостовооруженность на 50%, и хомяки все недовольны. Вам там что, 23 моста надо?? Так на самом деле еще два в параллель строят, читайте комменты ниже статьи. И дороги тоже.

Его надо было построить лет 10 назад. В Новосибе адЪ года с 2005-2006 в городе в плане транспорта. Посмотрим что будет после введения моста.
Настолько обыденные явления преподносятся как достижения что становится страшно за эту страну. Скоро наличие в розетке 220 вольт будет преподноситься как чудо

[Wally]

Сообщение от Romchik

Его надо было построить лет 10 назад. В Новосибе адЪ года с 2005-2006 в городе в плане транспорта

А почему не 20? Население Новосиба за эти 20 лет почти не увеличилось, так шта...
Получается по инфраструктуре претензии-то вот кому предъявлять надо, понятно?

И почему до Владика дороги не было тоже им

[Romchik]

Сообщение от Wally

А почему не 20? Население Новосиба за эти 20 лет почти не увеличилось, так шта...
Получается по инфраструктуре претензии-то вот кому предъявлять надо, понятно?
И почему до Владика дороги не было тоже им

Капитан очевидность намекает что надо анализировать, не только численность населения.
Да надо, страна надорвалась кормить оглоедов соратников по борьбе за всеобщий коммунизм и гонкой вооружений и упустила необходимые для собственного выживания моменты. Да и еще ошибки были, много их было. На мой взгляд связанных с застоем в мозгах правителей и отсутствием у них стимулов работать хорошо.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

Настолько обыденные явления

Ну, мост будет входить в 20-ку самых протяженных мостов РФ, так что про "обыденное" эт ты загнул. ЧСХ, из всех мостов с протяженностью 2+км (коих 18 штук с новым Новосибирским) с 1917 по 1999-й открыто 5

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Ну, мост будет входить в 20-ку самых протяженных мостов РФ, так что про "обыденное" эт ты загнул.

а в топ-15 это вообще экстраординарное? А в топ-30 можно вообще пренебречь? Это абсолютно нормальное явление которое должно обеспечиваться действующей властью. Если конечно похвалиться больше нечем то да это тоже великое достижение. В 1,5 млн городе наконец построили 3 мост. Это если бы косноязычный реконструировал Чернавский то наверное преподнесли как великую победу. Хотя это то что оплачивается налогами и должно происходить в фоновом режиме

[vitus]

Сообщение от Romchik

Казалось бы частная контора построила для

...для Gunvor. (шоб для всех понятнее)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Romchik

Казалось бы частная контора построила для и Новатэк руку там приложил наверное были льготные кредиты?

Что в этом плохого?

Сообщение от Romchik

Разговор был про инфраструктуру которую строит государство.

А не пох, кто именно строит инфраструктуру?! За бугром государство не так уж много объектов строит - всё больше частный капитал. А пользуются все, кому надо.

Сообщение от Romchik

И опять же заточен будет на экспорт природных ресурсов.

С каких пор, к примеру, минудобрения и стройматериалы стали природными ресурсами?! Да и сырьё тоже как-то вывозить надо - не на ишаках же.

Сообщение от Romchik

наконец построят третий мост в городе с населением в 1,5 млн человек.

Да, наконец построят. А могли бы и не строить. Почитай, как с той же Усть-Лугой мозги сношали 10 лет, пока хозяин не появился:

История создания порта в Усть-Луге начинается в 1992 году, когда было образовано АООТ «Компания Усть-Луга». Но в 1990-е годы практически никакой деятельности, связанной со строительством нового порта не проводилось, была лишь частично намыта территория угольного терминала. Переломным событием стала смена акционеров ОАО «Компания Усть-Луга» в 1999 году и заключение Соглашения о взаимных обязательствах между Министерством транспорта РФ, Министерством путей сообщения РФ, Правительством Ленинградской области и ОАО «Компания Усть-Луга» по реализации проекта строительства порта Усть-Луга. По этому соглашению ОАО «Компания Усть-Луга» выполняет функции заказчика-застройщика по строительству объектов портовых терминалов и инфраструктуры порта Усть-Луга, не являющихся федеральной собственностью. Возникла следующая схема строительства порта: на землях, переданных ОАО «Компания Усть-Луга» в аренду, ведется строительство объектов портовых терминалов, Минтранс осуществляет строительство подходных каналов, углубление акваторий и т.д., ОАО «РЖД» выполняет строительство железнодорожных транспортных подходов к порту, Ленинградская область обеспечивает порт земельными участками, сооружениями инженерно-транспортной и социальной инфраструктуры. Для реализации проекта строительства морского терминала ОАО «Компания Усть-Луга» создает дочернюю компанию, на одном из этапов реализации проекта терминала (проектирование, строительство, эксплуатация) ОАО «Компания Усть-Луга» привлекает стороннего инвестора, продавая ему долю в этой компании (или полностью компанию).
Проект строительства порта в Усть-Луге, запущенный по инициативе частного лица в 1992 году и позиционировавшийся в качестве первого негосударственного порта, к 2011 году приобрел полноценный статус государственно-стратегического.
Вслед за угольным терминалом во второй половине 2000-х годов последовало открытие еще четырех перегрузочных комплексов. С 2005 года грузооборот порта Усть-Луга вырос более чем в 16 раз.Вот тебе и слияние частного и государственного капитала.

Сообщение от Romchik

Его надо было построить лет 10 назад.

Доооооо. А ещё космопорт и дирижаблестрой. Только где на всё взять денег, рабсилу и инвесторов.

[RUR]

Центр стратегических исследований Росгосстрах
опубликовал интересные отчёты.