Ножи. Часть 1.

[Balin]

Сообщение от SoniK

Кстати, деревяха помоему все же сувель

Не, батя только кап использовал, он на Урале, в Пермской области жил, там этого капа - завались. Толщина в обухе 2, 5 мм, спуск - как у опасной бритвы, не знаю, как правильно написать, но точится и режет хорошо. Но - японец, конечно, лидер неоспоримый. Сталь там какая-то с переподвывертом - CROMOVA 18, хз, что это за зверь. Про эргономику и балансировку уже писал.

[Balin]

Сообщение от pavelll07

ну и дендритная структура в том числе, это стуктура охлаждения, но она плоха

Да вот пишут, что в этом случае не образуется сплошная цементитная сетка, след., не надо проковывать до посинения. Дендриты тут и обеспечивают высокую твердость в сочетании с высокой вязкостью.

Сообщение от pavelll07

я вам скажу что из древних материалов,осмысленно изготовлены очень не многие

Так вот и фишка в том, что в Индии технология производства булата появилась из ниоткуда и ушла в никуда. Пишут, что появилась она сразу в готовом виде, без промежуточных результатов, как с неба свалилась. А ваш мастер, значит, делает очень твердую (и хрупкую, надо полагать) сердцевину и пластичные обкладки. Конечно, такое лезвие обладает самозатачиваемостью, тут и к бабке не ходи. Конечно, никаким булатом тут и не пахнет, но это отнюдь не значит, что лезвие плохое, тем более, вы же его хвалите, значит, оно должно быть классным А на обкладках он дамаск не наводит?

[pavelll07]

это не мой мастер, он общенародный и я никакого отношения к нему не имею
в общем смотрите фильм, там про дамасск, никто там ничего не наводит и обкладок там нет
а материаловедением голову себе не забивайте, просто знайте что лучшими свойствами будут обладать зернистые и пластинчатые структуры
а дендрит это как бы дерево ( так и переводится) структура плоха по мехсвойствам для бытового применения, но специально ее делают например для лопаток турбин
можете конечно почитать книженции, посмотреть диаграмму железо-углерод, когда это в тебя не вбивают это интересно
на любой сайт зайдите и почитайте основы материаловедения и ткм, там всё просто

[pavelll07]

http://supermetalloved.narod.ru/lect...terialoved.htm
и в частности
http://supermetalloved.narod.ru/l3.pdf страница 6!

[Balin]

Сообщение от pavelll07

а дендрит это как бы дерево ( так и переводится)

Просто читал, что есть такой способ производства литого булата, когда получается структура именно дендритная. Этот способ досконально изучен Д.К.Черновым.

[Homer S.]

Сообщение от Balin

Я о конторе "Хоролугъ Спб", а что такое "Люся" -без понятия

Люся - это то что они называют "булатом". А точнее даже (счас залез на сайт) "промышленный булат". Хорошая такая углеродка, сродственная, кста шведской, из которой опенки делают ) Но, повторюсь, ничего "фантастического". )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Или мы о разных вещах говорим? )))

[Balin]

Сообщение от Homer S.

P.S. Или мы о разных вещах говорим? )))

ХЗ, я пока больше слушать стараюсь. Описания продукции авторского коллектива И.Таганов-В.Иванов (Питер, студия "Хоролугъ СПб") говорят о феноменальных свойствах их хоролужной стали, а так я их в глаза не видел.

[Homer S.]

Сообщение от Balin

Сталь там какая-то с переподвывертом - CROMOVA 18, хз, что это за звер

це фирмова вроде фирмы Global 54-57 молибден-ванадиевая(кажись)

Сообщение от SoniK

Остальные действительно не особенно впечатлили.

ну и зря ))) кухонный - хороший нож, хорошей фирмы )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[pavelll07]

http://www.vstu.ru/research/avtorefe...goremykina.pdf вот еще сцыль, почитайте

[Balin]

Сообщение от Homer S.

це фирмова вроде фирмы Global 54-57 молибден-ванадиевая(кажись)

Спасибо, но твердость этого ножа показана повыше - 58-59 . Фирма-изготовитель -Yoshikin , Япония.

[SoniK]

Сообщение от Homer S.

Хорошая такая углеродка, сродственная, кста шведской, из которой опенки делают )

Не травите душу... В сплаве последнего опенка восьмерку забрали, а я опоздал, у меня траур... =(

[Homer S.]

Сообщение от Balin

Спасибо, но твердость этого ножа показана повыше - 58-59 . Фирма-изготовитель -Yoshikin , Япония.

может быть, я писал по памяти (а она отсутствует ) Global - торговая марка, довольно известная.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от SoniK

Не травите душу... В сплаве последнего опенка восьмерку забрали, а я опоздал, у меня траур... =(

Звоните в Вайцеховский, у них были опенки.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[SoniK]

Homer S., Только что позвонил, восьмерки есть, но только нержа, а я уже твердо решил искать углеродку.

Все равно спасибо за наводку.

ЗЫ: А у вас есть такой же, только с перламутровыми пуговицами? Нет? Будем искать...

[Balin]

Трамонтина как, не айс?

[Gendalfio]

Сообщение от Homer S.

каки-таки варианты нужны? берете и точите

Что ж, буду учиться!

[Gendalfio]

Balin, А вот- мой кухонничег. Я им хлебушек режу. Справа. (Лесничок- для сравнения))))

ЗЫ Шутка, конечно.

[Homer S.]

Сообщение от Balin

Трамонтина как, не айс?

Смотря с чем сравнивать, опять же )

Хороший крупный производитель средней и низшей ценовой категории.. кста.. одни из немногих (крупных не японских производителей, кто из углеродки делает)

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. А вот я на днях мацал шеф Wuesthof - вот это вещь (в отличии от "легендарного мифического булата" ).

[SoniK]

Все картинками хвастаються, дайте чтоль и мне необычного китайчика выложить.

А вот здесь небольшой обзорчик - http://krinzor.w2c.ru/?p=11#post

[vovitz]

Эх, давно я ничего не выкладывал....

[Homer S.]

Сообщение от vovitz

Эх, давно я ничего не выкладывал....

Ну дык пора.. радуй ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Balin]

Сообщение от Gendalfio

А вот- мой кухонничег.

Что это - недомеч-кладенец?

Сообщение от Homer S.

кто из углеродки делает)

А что углеродка? К примеру, показанная трама - из высокоуглеродистой нержи, точится и юзается отлично; какая разница, кроме геморроя?

[Lodin]

чтобы не было проблем с СМ по поводу ножей - главный документ - чек покупки магазина
+ копия сертификата соответствия заверенная печатью магазина

информационного листка скорее всего может и не быть (магазин не обязан вам его предоставлять по требованию, в отличие от сертификата)

[L0кi]

Сообщение от SoniK

Не травите душу... В сплаве последнего опенка восьмерку забрали, а я опоздал, у меня траур... =(

Не переживай! У них завозы часто бывают.

[DieSeL]

покажу свои
вообще они классифицируются как туристические, но на мой взгляд очень даже подойдут под понятие "охотничий", т.к. и для разделки подходят, и для вытаскивания патронов из казенной части, и для т.п. различных экстремальных ситуаций которые возможны в "походах" на природе

[shmel]

слева что за нож?

[DieSeL]

shmel, Слева - американский Benchmade модель 140 hs
Справа - итальянский Extrema ratio, модель Shrapnel

[Homer S.]

Сообщение от Balin

А что углеродка? К примеру, показанная трама - из высокоуглеродистой нержи, точится и юзается отлично; какая разница, кроме геморроя?

Если мы счас о поварских/кухонных ножах...

уход за углеродкой в условия профессионального (то есть "промышленного") приготовления пищи - весьма не айс.. как правило только шеф-повар (ну или кто-то чуть менее значимый) имеет свой нож (в том числе и хранит его отдельно), а остальные режут чем дадут...
вот как-то так )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

DieSeL, хорошие ножи )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от Lodin

чтобы не было проблем с СМ по поводу ножей - главный документ - чек покупки магазина
+ копия сертификата соответствия заверенная печатью магазина

информационного листка скорее всего может и не быть (магазин не обязан вам его предоставлять по требованию, в отличие от сертификата)

ИМХО немножко не так.
По порядку, если позволите выскажу свое видение:
1. Чек из магазина, в принципе, ничего не подтверждает (для СМ)... и, тем более, не может являться "главным" документом (касательно нашей темы)...
разве на чеке написано это "охотничий" нож или "хоз.быт"? А даже если и написано (например в товарном чеке), то что? Опять же - ничего.. бумага все стерпит (сотрудники магазина по незнанию/умыслу могут что угодно написать и это не будет иметь никакого значения). Принадлежность ножа к той или иной "категории" устанавливается определенными документами и это не чек...

2.Сертификат... ну что я могу на это сказать... вот, на первых двух картинках обычный сертификат и приложение к нему... наверное и вы, и я, и СМ сразу все поняли (по артикулам) какие ножи там перечисленны? Да?
И это еще "нормальное" приложение.... а бывает еще вот так (смотрим 3 картинку)...
а бывает вообще и так (смотрим 4 картинку)...
и вот есть у вас такой листок с набором артикулов.. или нет.. какая разница для СМ? Обязаны они учить наизусть артикулы ножей викторинокс? Нет конечно... Вот как-то так.. )

А вот информационный листок) Все ясно понятно .. размеры, внешний вид...

Именно информационный листок и является тем документом, который нужен конечному пользователю (покупателю), и конечно же, он является неотъемлимой частью документов при сертификации ножей.. и конечно же, это нарушение если его не выдают )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр