Помощь в отмене фото постановлений с КРИСов и Стрелок

[knn36]

Сообщение от Паф

написал повторную жалобу, но отказались принимать, мол Мы своих решений не меняем.

Дело не в "мол", а в норме закона.

Жалоба должна называться "Жалоба на постановление", а не "повторная".

Кинул жалобу в ящик с пометкой Отправить в суд.

Ужас! Полнейший пофигизм.
Почитайте в КоАП РФ, как и кому подаётся жалоба на постановление.

знак стоп-линии не читается наряду с висящими рядом знаками (а их там 4 знака и одна табличка. Итого 5 шт). Открываю Гост и нахожу несоответствия по п. 6.1.8. Во-первых, не больше трех знаков в одном поперечном сечении, во вторых, порядок расположения знаков по приоритету слева направо

Как говорится, читаю книгу-вижу фигу: в ГОСТ Р 52289-2004 нет п.6.1.8.

Есть п. 5.1.8:

Очередность размещения знаков разных групп на одной опоре (сверху вниз, слева направо), кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом, должна быть следующей:...

и

5.1.14. В одном поперечном сечении дороги устанавливают не более трех знаков без учета знаков 5.15.2, дублирующих знаков, знаков дополнительной информации.

...в том числе и от таких немаловажных моментов зависит принятие положительного решения по жалобе.

А знаки, действительно, халтурно стоят.

[Паф]

knn36, спасибо, что поправили. Веду себя как обычный полуобразованный гражданин, ну не юрист я, не люблю я все эти циферки и буковки. Но дотошный
Да главное, чтоб рассмотрение назначили, а там я уже принесу толмут и тыкну пальцем

[knn36]

Сообщение от Паф

ну не юрист я

Я тоже!

[MaryCat]

Ребят, подскажите плиз, как мне понять что за камера меня "щелкнула", если маме распечатали тупо номера постановлений и сумму?
Никаких фото, никакой информации о месте штрафа. У меня есть 2 штрафа по 500 р с разницей в 4 минуты. (на старую машину)... причем на той я не нарушала, потому что она тупо не ехала))

[DimYch]

MaryCat, сходить в центр видеофиксации и затребовать копии постановлений по списку...

[MaryCat]

DimYch, пипец.. я их сразу просила, они отказали. Машина не моя, мне не дадут. Маму туда опять тащить?
Почему они сразу отказали? Меня это бесит уже

[MaryCat]

Нарваться там на штраф за парковку...))))

[HIM]

Сообщение от MaryCat

У меня есть 2 штрафа по 500 р с разницей в 4 минуты

вообще должны заказным письмом отправить собственнику постановление. Но мне рассказывали уже несколько людей, что в центре видеофиксации на конвертах экономят, ждут когда несколько штрафов набирается и приглашают к себе. Можно через гос услуги посмотреть, что за штрафы, но надо регистрироваться там.

[MaryCat]

HIM, на сайте гибдд фоток нет =(

[MaryCat]

Сообщение от HIM

вообще должны заказным письмом отправить собственнику постановление. Но мне рассказывали уже несколько людей, что в центре видеофиксации на конвертах экономят, ждут когда несколько штрафов набирается и приглашают к себе. Можно через гос услуги посмотреть, что за штрафы, но надо регистрироваться там.

мне ни разу не приносили. 2 раза в жизни видела извещение, но когда приходила - письма уже нет. Либо почта такая, либо видеофиксация...

В прошлом году оплачивала штрафы начиная с 2011 года. В этом вот за остальной период накопилось

[Паф]

Сообщение от MaryCat

мне ни разу не приносили. 2 раза в жизни видела извещение, но когда приходила - письма уже нет. Либо почта такая, либо видеофиксация...

В прошлом году оплачивала штрафы начиная с 2011 года. В этом вот за остальной период накопилось

Не повезло вам с почтой. Моя почта тоже иногда не справляется. Жду щас повестку от пристава за штраф от июля 2013г. Извещения с почты просто не было, а в истории отправления числится как Неудачная попытка вручения. Ничего не поделаешь, хоть самому идти почтальоном
Я бы для начала позвонил дсп-шникам. Телефон на ратной стороне

[dimamf]

Надо с ними как то бороться! (а как , нет ни времени, ни сил)
Сегодня получил два штрафа ( за неправильную парковку) !
Десять дней истекли, ( так получилось) !
Получил за парковку на ДАРВИНА (середина ноября), напротив музыкальной школы,-- самое главное что езжу по правилам, и НЕ ПОМНЮ ЧТОБЫ ТАМ БЫЛ ЗНАК (а значит его не было)!
Помню только что был пустой крепеж, от какого-то знака!
p/s Съездил специально посмотрел сегодня---ВИСЯТ новенькие, даже бумажные бирки свеженькие!! 8-( !

[knn36]

Сообщение от dimamf

Сегодня получил два штрафа...
Десять дней истекли...

Если получили "сегодня", то "десять дней" истекут через 10 дней!

Обжалуйте!

Ходатайствуйте о запросе в Центр ОДД (или как там он сейчас называется) - они фиксируют даты поступления заявок и замены знаков.

[Паф]

Сегодня проиграл первый суд по стоп-линии (посты 205-210)
На первое заседание ЦВФ предоставили дислокацию знаков, где есть только "Стоп-линия" и "Пеш.переход" - одним словом установить мою правоту не помогло.
Второе заседание впустую, пообщались с судьей по душам.
Сегодня третье заседание. Пришел ответ на запрос в ЦОДД по соответствию ГОСТу. По реестру все нормально, никаких несоответствий.
Позвонил специалисту ЦОДД, говорит, что надо было указывать в запросе, чтобы предоставили копии приказов об установке знаков. Запрос подавал суд, но чувствую, что это было моё упущение.
По факту никто на перекресток не ездил и не проверял, даже фотографию посмотреть не просили. Из чего выходит, что никто и ничто не может подтвердить моих доводов.
Помогите пожалуйста. Как быть? Как не стать заложником системы? далеко несовершенной системы

[g_beard]

Сообщение от dimamf

НЕ ПОМНЮ ЧТОБЫ ТАМ БЫЛ ЗНАК (а значит его не было)!
Помню только что был пустой крепеж, от какого-то знака!

акуенная логика...

[knn36]

Сообщение от Паф

По факту никто на перекресток не ездил и не проверял, даже фотографию посмотреть не просили.

А Вы думали, что судья всё бросит и поедет?

Пришел ответ на запрос в ЦОДД по соответствию ГОСТу.

О, как! У них в ЦОДД и эксперты есть? :-)

Из чего выходит, что никто и ничто не может подтвердить моих доводов.

Дык, свои доводы надо подкреплять своими же доказательствами!

Помогите пожалуйста. Как быть?

Обратиться к достойным юристам, специализирующимся на таких делах, если уж самому лень потратить пару недель и с ногами погрузиться в тему...
Они гарантий тоже, естественно, не дадут. Но хоть честно и по максимуму проведут Вашу защиту.
Естественно, ни одна аваркомовская контора в мой список не входят. Там не ищите.

[Паф]

knn36, обратиться не к кому кроме как к Вам в КЗПА. Не встретились мне за всю жизнь достойные юристы.
Моими доказательствами является сам факт висящих знаков. Как его представить в областном суде, чтобы его приняли как основное доказательство? Ведь они все свои бумажки подтусовали так, будто знаки в порядке.

К слову, Подклетненский лес вырубают сейчас, потому что кто-то когда то по бумажкам выдал губернатору его за кустарниковые насаждения. Люди в панике, а сделать никто ничего не может, земля уже распродана.

[knn36]

Сообщение от Паф

knn36, обратиться не к кому кроме как к Вам в КЗПА.

Тем не менее, не обратились...
Получили обвинительное решение...
Чем дальше, тем сложнее обжаловать.
Вступает в силу ещё защита собственных мундиров ихних честей..

Не встретились мне за всю жизнь достойные юристы.

Не удивительно, если раньше отсутствовал повод с ними общаться.

Но не отчаивайтесь. Их и правда мало! :-)

Хорошо плодятся только 'автоюристы" по отсосу денег у населения.

Моими доказательствами является сам факт висящих знаков. Как его представить в областном суде, чтобы его приняли как основное доказательство? Ведь они все свои бумажки подтусовали так, будто знаки в порядке.

Ну, если дадите ознакомиться СО ВСЕМИ материалами дела, последним из которых будет решение суда, - думаю, что подскажу.

К слову, Подклетненский лес вырубают сейчас,

А это где?
У нас Подклетных - чуть ли не в каждом районе, а то и по два...

P.S. О! вспомнил: обратитесь к завсегдатаю данной темы DimYch
Лично не знаком, но общение на форуме обнадёживает!

Тем более, что автофиксацией он явно больше меня занимается...

[Паф]

У меня пока дела нет, во вторник пойду за решением, заодно отфоткаю все бумажки.

Новоподклетное в Ямном. Причем по закону Об охране окр.среды виновных еще можно привлечь - срок давности нарушения в сфере экологии 20 лет. Но тогда под суд пойдет Кулаков и еще 7 человек принявших это решение, особенно архитекторы.

[knn36]

Сообщение от Паф

У меня пока дела нет, во вторник пойду за решением, заодно отфоткаю все бумажки.

ОК!

Но тогда под суд пойдет Кулаков и еще 7 человек принявших это решение, особенно архитекторы.

Да, в общем-то, если поделом, то и не жалко..

[Паф]

Получил решение суда, но копии сделать не дали, т.к. заболел секретарь, и дело не дошито.
knn36, напишите мне в личку свой адрес, чтобы я скинул все документы

[abcdefzx]

Сообщение от Паф

Получил решение суда

На том то перекрёстке что не так со знаками? Для особо незрячих там даже знак свыше есть - камеры на все полосы!
Вы реально думали, что их там повесили чтобы ролики с авариями на врн-тьюбе выкладывать?

зы Выездуны на том перекрёстке реально мешают и пешеходам и поворачивающим.

[Паф]

Сообщение от abcdefzx

На том то перекрёстке что не так со знаками?

Несоответствие ГОСТу 52289-2004 по пунктам 5.1.8 и 5.1.14

[knn36]

Сообщение от Паф

Несоответствие ГОСТу 52289-2004 по пунктам 5.1.8 и 5.1.14

А в чём конкретно выразилось нарушение:

5.1.8. Расстояние от нижнего края знака (без учета знаков 1.4.1 - 1.4.6 и табличек) до поверхности дорожного покрытия (высота установки), кроме случаев, специально оговоренных настоящим стандартом, должно быть:
- от 1,5 до 3,0 м - при установке сбоку от проезжей части вне населенных пунктов (рисунок В.1а), от 2,0 до 4,0 м - в населенных пунктах (рисунок В.1б);
- от 0,6 до 1,5 м - при установке на приподнятых направляющих островках, приподнятых островках безопасности и на проезжей части (на переносных опорах);
- от 5,0 до 6,0 м - при размещении над проезжей частью. Знаки, размещенные на пролетных строениях искусственных сооружений, расположенных на высоте менее 5,0 м от поверхности дорожного покрытия, не должны выступать за их нижний край.
Высоту установки знаков, расположенных сбоку от проезжей части, определяют от поверхности дорожного покрытия на краю проезжей части.
Очередность размещения знаков разных групп на одной опоре (сверху вниз, слева направо), кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом, должна быть следующей:
- знаки приоритета;
- предупреждающие знаки;
- предписывающие знаки;
- знаки особых предписаний;
- запрещающие знаки;
- информационные знаки;
- знаки сервиса.
На протяжении одной дороги высота установки знаков должна быть по возможности одинаковой.

5.1.14. В одном поперечном сечении дороги устанавливают не более трех знаков без учета знаков 5.15.2, дублирующих знаков, знаков дополнительной информации, а также знаков 1.34.1 - 1.34.3 в местах производства дорожных работ.
Знаки, кроме установленных на перекрестках, остановочных пунктах маршрутных транспортных средств, в местах устройства искусственных неровностей и производства дорожных работ, располагают вне населенных пунктов на расстоянии не менее 50 м, в населенных пунктах - не менее 25 м друг от друга.
(п. 5.1.14 в ред. Изменения N 3, утв. Приказом Росстандарта от 09.12.2013 N 2221-ст)

Из решения:
Сроду не знал, что знак 6.16 ("Стоп-линия") "... предупреждает о приближении к разметке 1.12 "Стоп-линия" :-)

[Паф]

knn36, очередность размещения знаков разных групп на одной опоре
В одном поперечном сечении устанавливают не более трех знаков

[abcdefzx]

Сообщение от Паф

очередность размещения знаков разных групп на одной опоре
В одном поперечном сечении устанавливают не более трех знаков

Короче докопался как пьяный до радио ©. Знак видел, правонарушение совершил, теперь жопу фанерой прикрывает.

Не, знаки то в соответствие со стандартом привести надо, то факт. Однако причиной правонарушения стало не место установки знака...

[knn36]

Сообщение от Паф

knn36, очередность размещения знаков разных групп на одной опоре

То есть знаки Вы увидели, оценили. Поняли назначение каждого из них. Но так как они висели не в той последовательности, то решили не выполнять требования всех? Или только одного? Почему именно его?

Действительно, довод очень слабый и бесполезный...
Можно было бы и поумней чего-нибудь придумать, если уж платить не хочется.
Например, про ЭЦП...

В одном поперечном сечении устанавливают не более трех знаков

Да это тоже не освобождает от необходимости выполнять их требования.
Ну, повесят они по ошибке 4 знака, один из которых "Уступи дорогу". Что ж, теперь можно ехать, никому не уступая дорогу?!

Кстати, насколько я помню ситуацию: там 3 знака, не считая табличек...

В общем, платить придётся...

[Паф]

Знаки не увидел. Козырек был опущен, солнце в глаза. Машина впереди меня тоже проехала стоп-линию, я за ней. Заранее увидеть знаки мог, но отвлекся на дорогу, т.к. там жд переезд с торчащими арматурами, потом сразу ливневка, в общем слалом. Разметка отсутствует, дублирующего знака нет. Пешеходам горел красный.

Сообщение от knn36

Ну, повесят они по ошибке 4 знака, один из которых "Уступи дорогу".

По этой логике можно 10 знаков вешать в ряд и нарушение каждого фиксировать. Там 4 знака и одна табличка.
Конечно я должен был следить за дорогой в два раза внимательнее. Но я не буду платить за такую ужасную организацию дорожного движения.

[knn36]

Сообщение от Паф

Знаки не увидел. Козырек был опущен, солнце в глаза.

Поймите, судьи - тоже люди. Таких, как Вы они видят по нескольку десятков в день.
И таких "оригинальных" версий, когда "солнце ослепило, но я прекрасно помню, что знаки висели не в том порядке" - он слышит от каждого второго...

При этом Вы ежедневно ездите через этот перекрёсток уже много лет. И много лет там висят одни и те же знаки. Но пока Вам письмо не прилетало, Вас всё устраивало. А когда подловили - в ход пошли россказни.
ОН ЭТО ВСЁ ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТ! Судьи прекрасные психологи.
У судьи хватило, конечно, ума не написать об этом в решении, но по сути всё он сделал правильно.
ГАИ представило доказательство. С Вашей стороны ничем не подтверждённые домыслы про козырёк, солнце, торчащую арматуру,...

дублирующего знака нет.

Какого?

Там 4 знака и одна табличка.

Напомните мне, какие?

Но я не буду платить за такую ужасную организацию дорожного движения.

ОК! Ну, а жалобу-то хоть написали с требованием привести ОДД в соответствие ГОСТу?

[Паф]

Почему не подтвержденные, я принес фотографии, что ж я должен экспертизу проводить?!
Дублирующего знака "Стоп-линия" нет справа от проезжей части
Знаки слева направо: 4.1.6 Направление движение с табличкой 8.4.1 Для грузовых ТС; 6.14.2 Название не помню, написано "М4"; знак 2.4 Уступи дорогу; 6.16 "Стоп-линия".
Устную жалобу высказал специалисту в ОДД, сегодня звонил, та же женщина сказала, что начальник поехал проверять перекресток