Проект MotoHELP. Обсуждение.

[Сайлент]

там никто никого не знает
как правильно заметил предыдущий оратор - будем знакомиться))
ориентир на мой телефон и аватару!

[diman2002]

Сообщение от Сайлент

Итак, сегодня встречаемся.
Будут представлены мною для обсуждения:
1. Готовая инструкция по оказанию помощи в 2х вариантах (краткая и развернутая).
2. Карта города с нанесением всех поголовно откликнувшихся участников.
Также, перед нами стоит множество вопросов, которые требуют совместных решений, в т.ч. дальнейшее распространение информации, выбор лидеров, оформление интернет-контента и масса другого.
Очень важно участие каждого, вне зависимости от способа передвижения и транспортного стредства.

ваще респекты тебе за труд!
буду в 20.00

[Silencedx]

тоже никого не знаю
буду зажопником
приметы - из экипа шлем и перчи (марушин и арлен несс)

[Тротил]

ну вот все и перезнакомились.
В целом, положительные впечатления. Спасибо Диме за организацию. Надеюсь, со временем нас не то что не станет меньше, а прибавится в количестве.
Юрист (Алекс..02???) отзовись пожалуйста. Забыл ник.

[Silencedx]

Тротил, его Дима зовут, так что вряд ли Алексчетотам

Не забывайте скидывать Сайленту свои емейлы в личку !

[diman2002]

Тротил, юрист цэ йяа!
ща в личку мыло сброшу

[diman2002]

норм встретились
как и ожидалось, мотоциклисты нормальные, адекватные люди

откровенно удивило большое количество номеров на мотах

надеюсь у Димы получится вытащить этот проект на уровень

[Тротил]

Кстати, на встрече затронули актуальный вопрос: бывает два вида помощи, первая помощь на месте или то же, но сопровождение дела до суда, если он будет+ оказание всей возможной поддержки.
Затронуто было в следующем контексте: первое для наших, но если пьяный\обдолбанный за рулем. Второе - для всех наших, кто трезвый. Кто что скажет по этому поводу?

Я устал, сумбурно получается. Грубо говоря:

Пил перед ДТП: окажем первую помощь, проконтролируем протокол, отвезем мот - а дальше сам.
Не пил - сделаем все, что сможем.

[Derda]

Сообщение от Тротил

Кстати, на встрече затронули актуальный вопрос: бывает два вида помощи, первая помощь на месте или то же, но сопровождение дела до суда, если он будет+ оказание всей возможной поддержки.
Затронуто было в следующем контексте: первое для наших, но если пьяный\обдолбанный за рулем. Второе - для всех наших, кто трезвый. Кто что скажет по этому поводу?

Я устал, сумбурно получается. Грубо говоря:

Пил перед ДТП: окажем первую помощь, проконтролируем протокол, отвезем мот - а дальше сам.
Не пил - сделаем все, что сможем.

Конкретный пример: байкер выпил бутылочку пива, не спеша поехал домой, и авто, сбила его, развернувшись через 2 сплошные.
Причем тут алкоголь?
Да он увеличивает время реакции и притупляет внимание, но в данной ситуации даже трезвый Росси хрен бы среагировал!
Имхо, ситуация разная, и байкеры - разные, и поделить на черное и белое, не получится.

[Sergey-vrn]

Сообщение от Derda

Конкретный пример: байкер выпил бутылочку пива, не спеша поехал домой, и авто, сбила его, развернувшись через 2 сплошные.
Причем тут алкоголь?
Да он увеличивает время реакции и притупляет внимание, но в данной ситуации даже трезвый Росси хрен бы среагировал!
Имхо, ситуация разная, и байкеры - разные, и поделить на черное и белое, не получится.

Я думаю тут стоит определять уже по конкретной ситуации. Если чел не может и му сказать, то о чем тут говорить?

Жаль пропустил встречу... вернусь только в субботу и то на несколько дней. Потом снова на Тамань, на моте планирую, до байкфеста точно буду в Тамани.

[diman2002]

Тротил, имхо по ситуации
хотя я принципиально не отмазываю за пьянку, даже за деньги

[Тротил]

Вот и я придерживаюсь, что по ситуации. Просто на встрече это вызвало неоднозначную реакцию

[Лик_ЛюциферА]

тоже придерживаюсь "по ситуации"

[a_dru]

Сообщение от Derda

Конкретный пример: байкер выпил бутылочку пива, ..........
Причем тут алкоголь?
Да он увеличивает время реакции и притупляет внимание,...............

как говорил Кузьма Прутков - "зри в корень".
Так у нас построена система, выпил - полюбому виноват, хоть ты три раза прав по ПДД.

И вообще, сел бухим за руль - ты уже преступил закон. И это правило, к сожалению, писано кровью многих погибших на дорогах, виновных и безвинных

[stiv260]

Извините, о какой бутылочке пива может идти речь, когда ты за рулем? Категорически против любого употребления спиртных напитков при управлении транспортным средством. Не приемлю сам и детям с детства это прививаю!
Если кто под мухой попал в аварию, оказали первую помощь, а дальше отвечай сам за свои поступки!

[ANGELzz]

Сообщение от Тротил

Вот и я придерживаюсь, что по ситуации. Просто на встрече это вызвало неоднозначную реакцию

Не то что реакцию, просто я считаю что цель одна должна быть у этой организации. Мото - прав! Никаких других, иначе смысла в ней нету. Вернее не то что бы нету смысла, а потеряется идея, и это всё потихонечку загнётся. Если был пьян - надо помочь, а осудит он и сам себя когда протрезвеет.
Кстати по поводу номеров, поехали в вермишель после встречи, я чуть чуть не успел уехать приехали менты и за отсутствие номеров у меня -300 рублей.

[Tamburini]

ANGELzz, Сань, а у меня видать нюх на мусаров)))

[ANGELzz]

Tamburini,
Ога, )))) Кстати фотки не получились, темно ппц, надо как нить по светлому попробовать...

[Тротил]

Сообщение от ANGELzz

Не то что реакцию, просто я считаю что цель одна должна быть у этой организации. Мото - прав! Никаких других, иначе смысла в ней нету. Вернее не то что бы нету смысла, а потеряется идея, и это всё потихонечку загнётся. Если был пьян - надо помочь, а осудит он и сам себя когда протрезвеет.
Кстати по поводу номеров, поехали в вермишель после встречи, я чуть чуть не успел уехать приехали менты и за отсутствие номеров у меня -300 рублей.

Тогда еще вопрос:
пилот пьян в хламину, разложился по причине собственного пьянства.
В этом случае, я против дальнейшей поддержки. Помогли на месте - и хорош.

[#Рыся#]

Мне кажеться если в дтп пьяный водитель мота, то оказать первую помощь, помочь эвакуировать мото(если нужно), отфотать место проишествия, присмотреть за личными вещами, чтоб не сперли (как в РФ на месте дтп часто бывает). Если человек в сознании, он сам скажет кому звонить, если без сознания, помочь составить истинную схему дтп.

[ANGELzz]

Сообщение от Тротил

Тогда еще вопрос:
пилот пьян в хламину, разложился по причине собственного пьянства.
В этом случае, я против дальнейшей поддержки. Помогли на месте - и хорош.

Однажды известный тут товарищ, разложился вхламину пьяный, я и подъехал, и мот к себе забрал на месяцок на стоянку, и в больницу приезжал, да и в общих чертах поддерживал. И ниразу об этом не пожалел, и сделаю это ещё раз. Если мы делим на своих\чужих, плохих и хороших то нихрена не получится хорошего, вместо того чтобы помочь байкеру мы будем стоять рядом и разводить дискуссию куда его отнести к плохим байкерам или к хорошим....

[vmf]

Пианство за рулем надо порицать а не поддерживать. Выпил,попал в дтп=>виноват сам.

[Тротил]

Сообщение от ANGELzz

Однажды известный тут товарищ, разложился вхламину пьяный, я и подъехал, и мот к себе забрал на месяцок на стоянку, и в больницу приезжал, да и в общих чертах поддерживал. И ниразу об этом не пожалел, и сделаю это ещё раз. Если мы делим на своих\чужих, плохих и хороших то нихрена не получится хорошего, вместо того чтобы помочь байкеру мы будем стоять рядом и разводить дискуссию куда его отнести к плохим байкерам или к хорошим....

стоять рядом и разводить дискуссии никто не собирается
Еще раз:
"помогли на месте"
ИМХО, включает:
первая помощь.
контроль за составлением протокола
доставка мотоцикла.
Т.е. мы естественно помогаем мотоциклисту, пока он сам себе помочь не может, это даже не обсуждается. Стоит вопрос дальнейшей помощи: юридической, беганье с бумажками и проч.

vmf, кто виноват потом уже решать будем. Сначала - первая помощь.

[Сайлент]

Еще раз выражаю свой респект всем кто "в теме", ребзо!

Сообщение от Derda

Да он увеличивает время реакции и притупляет внимание, но в данной ситуации даже трезвый Росси хрен бы среагировал!
Имхо, ситуация разная, и байкеры - разные, и поделить на черное и белое, не получится.

В корне не согласен с выводами!
Именно этих несильных на первый взгляд изменений под алкоголем зачастую хватает, чтоб человек попал в аварию там, где трезвый он же сумел бы ее избежать!
Патологически не переношу пьянство за рулем. Это отсутствие воспитания, культуры и ответственности. Лично у меня такие люди вызывают неуважение перманентно.
Но это мое личное. А у нас организуется группа. Поэтому каждый своим голосом может определить, как МЫ будем помогать на дороге подобным экземплярам.
Мое виденье: если волонтер на ДТП понимает, что водила датый, либо это устанавливают медики - первую помощь в полной мере необходимо оказать в любом случае, а потом, как кто-то вчера сказал, пусть его лишают прав, главное, чтоб это было законно.
А вот если есть повод усомниться в законности, и человек обратился за помощью, считаю справедливо будет по крайней мере его выслушать, изучить ситуацию и, возможно, юридически помочь.

Сообщение от ANGELzz

просто я считаю что цель одна должна быть у этой организации. Мото - прав!

Цель - это оперативно помогать всем нуждающимся в этой помощи, соблюдая принцип справедливости.
Сел пьяным за руль, сбил человека и объективно признан виновным - иди в тюрьму.

[борух]

А если мотоциклист девочку 5-ти летнию зарежет, он тоже свой? будем отмазывать?
Я так - чисто уяснить границы "своести".

[Тротил]

борух, Борис, ну пока за помощь в любой ситуации в полной мере только один человек.
У нас с Сайлентом и многочисленными людьми выше мнения совпадают.

Сообщение от Сайлент

Цель - это оперативно помогать всем нуждающимся в этой помощи, соблюдая принцип справедливости.
Сел пьяным за руль, сбил человека и объективно признан виновным - иди в тюрьму.

Да не вопрос, иди.
Только помощь (первую) оказывать, имхо, надо

[Сайлент]

Сообщение от Тротил

Да не вопрос, иди.
Только помощь (первую) оказывать, имхо, надо

Именно об этом я и написал выше.

Сообщение от Сайлент

Мое виденье: если волонтер на ДТП понимает, что водила датый, либо это устанавливают медики - первую помощь в полной мере необходимо оказать в любом случае, а потом, как кто-то вчера сказал, пусть его лишают прав, главное, чтоб это было законно.

Пока я вижу это как позицию многих здесь высказавшихся.
От нее пока и пляшем.

[борух]

Black-R-One, Windvor, #Рыся#, Чебуратор, граждане модераторы - Сайлент прав - попилите важные темы.
Там актуальных всего несколько. Открытие, бешеное колесо, донор, пара тем про авари (реально нужна одна и то не факт, что в важных - она все равно регулярно апается), две темы про выбор мота, которые никто не читает - все это можно спокойно отцепить.

[Тротил]

Господа, присутствующие в ВКонтакте, прошу прислать мне в личку ссылки на свои страницы.
Пилю группу, как появится контент - нужна будет ваша аргументированная критика по оформлению, содержанию и проч.

По рекламе группы среди целевой аудитории: Воронеж, мужчины, интересы - мотоциклы, возраст от 18 лет:
Стоимость 1000 показов:
6,01 рубля
Рекомендованное значение – от 5.64 до 7.30 рубля.
Целевая аудитория – 1 174 человека
Грубо говоря, после допилки группы и наполнения контентом имею возможность оплатить 20.000 показов. Это к разговору о том, как люди про нас узнают.
Так же есть админ-статистика посещений группы и вступлений в нее. Если статистика после первого раза покажет хороший прирост - будет иметь смысл пускать рекламу.

Неплохо было бы еще обзавестись громким запоминающимся слоганом: скажем, нарисованная мобильная трубка, и текст: Стоимость жизни - рубль. Позвони, будь человеком. И диспетчерский телефон.
Ну и как-то прилепить расшифровку, мол что звонок стоит рубль, но именно он может спасти жизнь попавшему в аварию мотоциклисту.

[diman2002]

Тротил, эххх жаль удалилсо

тож согласен за лого и слоган - ща люди привыкли на красивые фантики клевать, только так можно раскрутить проект

а есть кто среди нас рисовать умеет? у меня есть знакомый дизайнер, но он денюх попросит за это