Судьба воронежского электротранспорта

[royal]

Сообщение от Avtopilot

Да есть отопители в трамваях! Во всем мире есть!
Только в Воронеже - НЕТ. И я очень удивлюсь, если в муниципальном транспорте они будут работать.

Ага. И с этих 6 отопителей мы с маймастером отхватили себе по отопителю, поставили на балкон и теперь зажили счастливо. Ведь так?

[ASSA]

Сообщение от mymaster

Прочитал - Лужков бесится Но я не против

ты тоже зажигаешь не па децки. только вот я против.

[royal]

Сообщение от Archy

вот он момент истины
кое как но работают и обеспечивают перемещение их и надо модернизировать и улучшать

Улучшайте. У меня видение Воронежа другое - ЭТО НЕ ДЫРА. Кто согласен с тем, что Воронеж - дыра, которую нужно улучшить и он станет улучшенной дырой, что же, ничего не имею против того, чтобы такой человек попробовал продвинуть свои замыслы.

[Avtopilot]

НЕТ или НЕ РАБОТАЮТ - мне пох.

[Avtopilot]

Сообщение от royal

Улучшайте. У меня видение Воронежа другое - ЭТО НЕ ДЫРА. Кто согласен с тем, что Воронеж - дыра, которую нужно улучшить и он станет улучшенной дырой, что же, ничего не имею против того, чтобы такой человек попробовал продвинуть свои замыслы.

Классика! Я так не умею.

[shaban]

royal, конечно Воронеж это не дыра. И именно поэтому нам необходим трамвай! Для начала неплохо бы выделить денег на возрождение трамвая, чтобы как в советское время забегали теплые уютные трамвайчики, которые к тому же решат проблему пробок и экологии!

[mymaster]

Да.. у меня вопросы к господам ASSA, Avtopilot, Archy, по существу дела:

1) Считаете ли вы, что сейчас все с ОТ нормально и что меня ничего не надо?

2) Если не нормально, то назовите основные 3 проблемы на ваш взгляд в сфере ОТ (если нормально все, то пропустите вопрос).

3) Нужно ли троллейбусное движение в городе? Как по вашему, почему Сызрань, Видное, Химки построили себе троллейбусные системы недавно?

4) Нужен ли городу скоростной ОТ транспорт? (метрополитен, городская электричка, скоростной трамвай)

5) Как вы относитесь к такому ПС как ГАЗели и ПАЗики?

6) Какая форма и структура собственности должна быть в сфере ОТ Воронежа? Кто и в какой форме должен (ли?) обслуживать убыточные направления и пассажиропотоки?

7) Как вы относитесь к такому тезису: "Общественный транспорт во всем мире дотационен, все сверхдоходы, которые имеют маршрутки, они имеют только за счет нарушения норм безопасности, технического контроля, а так же санитарных норм и норм о труде и отдыхе водителей"?

[Archy]

Сообщение от royal

Кто согласен с тем, что Воронеж - дыра,

специальный прием ведения спора - укажите где я говорил что врн дыра?

Сообщение от royal

чтобы такой человек попробовал продвинуть свои замыслы

ВНИМАНИЕ у меня нет личной заинтерсованности в авто бизнесе, но идея экспресс авто транспорта мне нравится

[recruit]

shaban, мальчик мой, ты все правильно сказал. аж прослезился.

[royal]

Сообщение от Archy

специальный прием ведения спора - укажите где я говорил что врн дыра?

Нигде. Это говорил я. Считаю, что колхозные не удовлетворяющие никаким требованиям ПАЗики, грузовые Газели и списанный металлолом из Европы - это дыра. Со стороны Воронеж - глухой забитый третий мир. Я категорически не согласен, чтобы мой родной город оставался таким навеки.

ВНИМАНИЕ у меня нет личной заинтерсованности в авто бизнесе, но идея экспресс авто транспорта мне нравится

И я за. Ведь такой большой город как Воронеж, да еще с пригородами, должен иметь очень сложную транспортную систему (сейчас меня начнут обвинять в заинтересованности).

[Archy]

Сообщение от mymaster

по существу дела:

вопросы сформулированы размазанно ну да ладно

Сообщение от mymaster

1) Считаете ли вы, что сейчас все с ОТ нормально и что меня ничего не надо

нет но мне не надо

Сообщение от mymaster

2) Если не нормально, то назовите основные 3 проблемы на ваш взгляд в сфере ОТ (если нормально все, то пропустите вопрос).

отсутствие гос контроля
отсутствие координации
слабая поддержка

Сообщение от mymaster

3) Нужно ли троллейбусное движение в городе? Как по вашему, почему Сызрань, Видное, Химки построили себе троллейбусные системы недавно?

нет, понятия не имею

Сообщение от mymaster

4) Нужен ли городу скоростной ОТ транспорт? (метрополитен, городская электричка, скоростной трамвай)

почему только ЭТ? да нужен но ввиде экспресс автобусов

Сообщение от mymaster

5) Как вы относитесь к такому ПС как ГАЗели и ПАЗики?

газели гут пазики нет

Сообщение от mymaster

6) Какая форма и структура собственности должна быть в сфере ОТ Воронежа? Кто и в какой форме должен (ли?) обслуживать убыточные направления и пассажиропотоки?

только частная с гос регуляцией, небольшое кол-во техники для неимущих - муниципал.

Сообщение от mymaster

7) Как вы относитесь к такому тезису: "Общественный транспорт во всем мире дотационен, все сверхдоходы, которые имеют маршрутки, они имеют только за счет нарушения норм безопасности, технического контроля, а так же санитарных норм и норм о труде и отдыхе водителей"?

как к бреду (сорри)

[shaban]

mymaster,

1 - конечно нет! Мафия маршрутчиков-депутатов задавила электротранспорт!!!

2 - проблемы - деньги, деньги, деньги!! Когда же наконец администрация поймет, что только выделив 1млн рублей на трамваи мы сможем возродить Воронеж?

3 - Да, там где не ходят трамваи

4 - Да, после того как полностью разовьются трамваи

5 - газели, пазики - вон из города!! Только возить бабок по селам!!!

6 - Структура - 100% госсобственность, убыточность покрывать за счет налогов с маршрутчиков

7 - ИСТИНА!! Маршрутная мафия живет по звериным законам капитализма!

[ASSA]

Сообщение от mymaster

Да.. у меня вопросы к господам ASSA, Avtopilot, Archy, по существу дела:

поиск юзай! или ты не в теме? я и автопилот и многие уже постили свое видение.

[recruit]

shaban,

[recruit]

Сообщение от ASSA

поиск юзай! или ты не в теме? я и автопилот и многие уже постили свое видение.

мне кажется, что неспроста эти вопросы снова вылезли. неспроста ты и автопилот вылезли из игнора. просто зачем-то нужно было оживить тему. вот зачем?

[ASSA]

recruit, чую соцопрос. "интернет голосование показало что у всех россиян есть интернет."

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от shaban

газели, пазики - вон из города

Сообщение от shaban

убыточность покрывать за счет налогов с маршрутчиков

Ты головой думаешь?

[recruit]

ASSA, а может у ребят постраничная отчетность перед заказчиком. это, кстати, может объяснить высокоинформативные посты фоток трамваев.

[ASSA]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Ты головой думаешь?

шутк нЭ панэмаэш? вах-вах.

[ASSA]

Сообщение от recruit

ASSA, а может у ребят постраничная отчетность перед заказчиком. это, кстати, может объяснить высоко информативные посты фоток трамваев.

бляяяяяя...... ребята, да мы вам запросто поможем! мы тут друг с другом посремся еще листом на сто. задешево! предложения кидать в личку мне, автопилоту, рекруту... а вы отдохните от клавы. всего за 30% мы тут наваяем бурную деятельность.

[royal]

Сообщение от recruit

ASSA, а может у ребят постраничная отчетность перед заказчиком. это, кстати, может объяснить высоко информативные посты фоток трамваев.

Если посчитать количество ваших сообщений (в основном, флуда), то скорее такая заинтересованность есть как раз у вас. Впрочем, это уже не важно - ведь вам лишь бы сказать чего-нибудь.

[recruit]

shaban, прихвостень трамвая!

[recruit]

Сообщение от royal

Впрочем, это уже не важно - ведь вам лишь бы сказать чего-нибудь.

это точно. я тут отдыхаю, а не деньги зарабатываю

[ASSA]

Сообщение от royal

Если посчитать количество ваших сообщений (в основном, флуда), то скорее такая заинтересованность есть как раз у вас. Впрочем, это уже не важно - ведь вам лишь бы сказать чего-нибудь.

чем чем это ты сказал?

[mymaster]

Сообщение от Archy

вопросы сформулированы размазанно ну да ладно
нет но мне не надо

Гм?.. Вы не живете в городе? Или не считаете что проблема пробок, экологии и аварийности связана на прямую с проблемами ОТ? А если у нас по примеру Москвы ограничат въезд авто в центр города?

отсутствие гос контроля
отсутствие координации
слабая поддержка

Госконтроль есть, просто есть коррупция. То есть госконтроль вместо выполнения своих функций берет взятки.
Координации нет, т.к. у на 47 разрозненных перевозчиков, каждый заинтерисован в своем доходе. Они грузыться за прибыльные маршруты и не хотят обслуживать слабые и вечерние пассажиропотоки.
Поддержка кого кем?

нет, понятия не имею

Поясняю - троллейбус в эксплуатации дешевле автобуса на 40%, помимо этого он экологичен. Поэтому в России есть целые сети коммерческих троллейбусов, а в Ростове-на-Дону две разные частные компании эксплуатирующие троллейбусы.

почему только ЭТ? да нужен но ввиде экспресс автобусов

Автобусы-экспрессы очень нужны - я об этом говорил Панфилову при свидетелях, и он соглашался. Только автобусы-экспрессы нельзя сейчас сделать: частники не хотят упускать ни рубля выгоды, поэтому собирают полные салоны на каждой остановке. А т.к. альтерантивы у населения нет, то прибыли на этом они не теряют, а получают.
Почему ЭТ: а) потому что во всем мире так делают б) потому что перевозки больших пассажиропотоков ЭТ заметно дешевле - поэтому метро существует не рельсовое, а троллейбусное (троллейбусы ходят по тоннелям), но нигде нет "автобусного метро". в) потому что 83% загрезнения воздуха в Воронеже от выхлопов авто, это вносит 88% риска заболеть легочными заболеваниями. В Воронеже из-за этого люди болеют легочными заболеваниями чаще чем по стране - так говорят санитарные врачи.

газели гут пазики нет

А как вы относитесь к тому, что чисто теоретически для того, чтобы вывезти всех желающих из северного района в час-пик в центр на ГАЗелях надо построить туда 15 полосную дорогу (одного направления) или 30 полосную дорогу. ГАЗель берет пассажиропоток в 1,5 тысячи пассажиров в час на 1 полосу движения, а северный-центр пассажиропоток на уровне 22 тысяч пассажиров/час.

только частная с гос регуляцией, небольшое кол-во техники для неимущих - муниципал.

Кто будет компенсировать убытки этой компании? Или она будет работать только на пиковых пассажиропотоках дающих рентабельность перевозок? Или ей надо позволить самой устанаваливать цену на проезд?

как к бреду (сорри)

А такое мнение у крупнейшего маршруточного перевозчика в нашем городе....

[ASSA]

recruit, маладэц. отдыхай пока... скора будет ЖОПА! и я ее вижу.

[Avtopilot]

mymaster, я на эти вопросы ответил неоднократно. Более того, я даже попробовал предложить эволюционный путь развития цивилизованного транспорта. (см. здесь: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...&postcount=195 и далее по ветке)
Заметьте, что я не предлагаю ее для немедленного воплощения, т.к. не считаю себя специалистом, но многим она понравилась.

Не надо считать всех вокруг себя идиотами. Я НЕ против трамвая, как такового, я против вашей программы (см. здесь http://fot.com.ru/index.php?showtopic=12330), т.к. считаю ее просто преступной.

[mymaster]

Сообщение от ASSA

поиск юзай! или ты не в теме? я и автопилот и многие уже постили свое видение.

На такие вопросы вы его не постили. Я зада прямые вопросы, на ваши прямые вопросы я отвечал не раз и по многу раз на одни и те же. Так что извольте ответить, надо чтобы все видели чего хотите вы для Воронежа

[recruit]

Сообщение от mymaster

Госконтроль есть, просто есть коррупция. То есть госконтроль вместо выполнения своих функций берет взятки.

даааа. госконтроль есть. Да нахрена нужен такой госконтроль?! Так он есть или нет? что вы чушь какую-то написали?

[royal]

Сообщение от recruit

это точно. я тут отдыхаю, а не деньги зарабатываю

Интересный у вас отдых - гадить и оскорблять других людей. Впрочем, каждому свое.