Россия в 21 веке часть 9

[Spectator]

Сообщение от Archy

В общем пустой разговор. У нас у всех свои мнения и своя схема жизни

Причем у тебя, как выясняется, довольно-таки интересная. Неожиданная.

Сообщение от Archy

Нет никакой разницы где работать или чем заниматься. Это жизненная позиция

[RUR]

Аналитянин, лучше бы НВП оставили, всё больше толку для страховки

[Аналитянин]

Сообщение от RUR

Без конкретики

У нас некоторые солдаты сдают допуска к самостоятельному несению боевого дежурства, потом ходят на дежурства. В соседней части каждый месяц в поля выезжают, разворачивают аппаратные, работают с низ. Пехота, знаю, регулярно в поля выезжает. На учениях, бывает, по месяцу там живут. Не говорю уж про вдвшников всяких и прочий спецназ.

[Аналитянин]

Сообщение от Archy

это то что вдалбливают рабочим лошадкам. А на самом деле есть интересы собственников, управляющих. Остальное - изменяемо

Ну так не все сразу собственниками и даже управляющими становятся. Какое то время и рабочими лошадками приходится поработать

[Аналитянин]

Сообщение от RUR

Аналитянин, лучше бы НВП оставили, всё больше толку для страховки

Лучше/хуже этого сейчас никто сказать не может. Так же как и при покупке КАСКО

[RUR]

Сообщение от Аналитянин

Лучше/хуже этого сейчас никто сказать не может. Так же как и при покупке КАСКО

Ну как же, вы же утверждали что меньше надо времени для подготовки в случае чего, а НВП способствует.

Сообщение от Аналитянин

У нас некоторые солдаты сдают допуска к самостоятельному несению боевого дежурства, потом ходят на дежурства. В соседней части каждый месяц в поля выезжают, разворачивают аппаратные, работают с низ. Пехота, знаю, регулярно в поля выезжает. На учениях, бывает, по месяцу там живут. Не говорю уж про вдвшников всяких и прочий спецназ.

Будем надеяться что это так....

[Archy]

Сообщение от Iozhin

Винтик системы. Выплюнут, новый поставят и дальше поедут.
И будут дальше петь про команда и вместе мы сильнее.

истинно так

[Аналитянин]

Сообщение от Archy

Это жизненная позиция

Ежели из за этой "позиции" отдельного индивида в компании окажется сорваным крупный проект? Собственники не получат прибыли, а то и убытки понесут, коллеги останутся без премий... Зато - гордая позиция

[Archy]

Сообщение от Аналитянин

Этот винтик так и будут везде выплевывать, пока/если не научится ответственности.

ржу не могу. Ты все веришь в сказки как из офисного хомяка собственник вышел?

Сообщение от Аналитянин

может оказаться сорваным какой то крупный проект.

грош цена тогда такой компании

Сообщение от Аналитянин

Ну так не все сразу собственниками и даже управляющими становятся. Какое то время и рабочими лошадками приходится поработат

ну дада. А еще киоссаки, шерстяные овцы, потом свитера и вот ты на сцене и деффки тебя любят. Лютый инфантилизм. И армия тебе не помогла....

[Iozhin]

Сообщение от Аналитянин

может оказаться сорваным какой то крупный проект.

В крупных корпоративных системах на одном исполнителе ничего не завязано.
Умные, отвественные топы, вылетают одним днем, даже вещи не пускают забрать.
Отвественный винтик поменять или убрать, никто и не заметит.

[Spectator]

Сообщение от Archy

ржу не могу. Ты все веришь в сказки как из офисного хомяка собственник вышел?

У нас после СССР, Арчи, и нет никого больше. Рассказывай лучше свою позицию, из кого ты собралась собственников делать. Всё пытаешься-пытаешься, намекаешь, но никак не изложишь свою точку зрения.
Даже не начнешь никак.

[Archy]

Сообщение от Iozhin

В крупных корпоративных системах на одном исполнителе ничего не завязано.
Умные, отвественные топы, вылетают одним днем, даже вещи не пускают забрать.
Отвественный винтик поменять или убрать, никто и не заметит.

у военного совершенно детское представление как в гражданском мире все устроено

[Spectator]

Сообщение от Archy

у военного совершенно детское представление как в гражданском мире все устроено

Ох, чую не узнаем мы снова ничего о реальном мире. Только о степени искаженности представления о нём военного.

[Archy]

Сообщение от Spectator

У нас

у тебя, педрило, есть офисная работа за 30т, маменькин хрущ, мечты о дефках и синхрофазотроне. Епти - у тебя даже машины нет...

[RUR]

Сообщение от Iozhin

В крупных корпоративных системах на одном исполнителе ничего не завязано.

Совершенно верно.

[Spectator]

Сообщение от Archy

у тебя, педрило, есть офисная работа за 30т, маменькин хрущ, мечты о дефках и синхрофазотроне. Епти - у тебя даже машины нет...

Что у тебя есть, кроме сильного встречного ветра - мы снова не узнаем. Я понял.

[Аналитянин]

Сообщение от Archy

Ты все веришь в сказки как из офисного хомяка собственник вышел?

Вот из этого хомяка вышел

"Дмитрий Спиридонов, сооснователь CloudPayments: нет у меня ни границ, ни рамок, ни-че-го!" https://tass.ru/interviews/12218251/amp

Уверен, есть и другие случаи

[Аналитянин]

Сообщение от Archy

у военного совершенно детское представление как в гражданском мире все устроено

Ясен хер, я ж на другой планете живу, у меня нет ни знакомых, ни друзей с Земли

[Iozhin]

Сообщение от Аналитянин

Вот из этого хомяка вышел

Такто ваш клиент

Я после развода из квартиры не мог выбраться из-за мусора. Я не умел пользоваться стиральной машинкой. Я туда залил, она сломалась. Я посудомойкой не умел пользоваться. Оказывается, в нее надо как-то так складывать посуду аккуратно, а не горой, потому что крутящаяся фигня может разбить посуду. Я так почти всю посуду побил.

[Archy]

Сообщение от Аналитянин

Вот из этого хомяка вышел

опять же детский аргумент - он один такой на сколько миллионов серых офисных хомяков?

Сообщение от Аналитянин

у меня нет ни знакомых, ни друзей

у тебя есть друзья топы крупных компаний? Ну так, с зп хотя бы от 0,5М?
Вот только честно ответь

[Аналитянин]

Сообщение от Iozhin

Такто ваш клиент

Я после развода из квартиры не мог выбраться из-за мусора. Я не умел пользоваться стиральной машинкой. Я туда залил, она сломалась. Я посудомойкой не умел пользоваться. Оказывается, в нее надо как-то так складывать посуду аккуратно, а не горой, потому что крутящаяся фигня может разбить посуду. Я так почти всю посуду побил.

Ну да, наша недоработка)

[Аналитянин]

Сообщение от Archy

у тебя есть друзья топы крупных компаний? Ну так, с зп хотя бы от 0,5М?
Вот только честно ответь
*

Честно отвечаю, школьный друг - не топ крупной компании, но учредитель и руководитель нескольких мелких. Доход примерно такие цифры. Из них он сейчас выплачивает 300+ на кредиты. Через пару-тройку лет погасит - как раз примерно то получится. Начинал еще по студегчеству обычным программистом.
Брат жены от простого журналиста дорос до гендиректора регионального медиахолдинга. Доход поменьше значительно, но в подчинении более 100 человек - радиостанция, телеканал, интернет-портал, несколько газет.

[Spectator]

Сообщение от Archy

опять же детский аргумент - он один такой на сколько миллионов серых офисных хомяков?

Неизвестно, Арчи, сколько у тебя в голове офисных хомяков. Ты свои источники представления об окружающем мире не раскрываешь. А чужие критикуешь под корень, сразу изданиями и интернетами.
Что намекает что под твоими фантазиями нет даже самых хлипких оснований.

[Archy]

Аналитянин, и он тебе рассказывает сказки про командный дух, участие всех и каждого? Роли винтика в бизнес процессах? Ну тогда он или не друг или просто лапшу тебе вешает.
Ну или ты просто лукавишь.
Хотя ты и тут пытаешься извернуться )))

Сообщение от Archy

друзья топы крупных компаний?

а ты притащил пример собственника
ЗЫ и самое смешное тебе не только я говорю о низкой стоимости этих самых винтиков, о том что нет никакого командного духа на самом дела - а есть ее величество целесообразность. Что вся эта шняга придумана только для повышения эффективности работы....

[Teddybear]

Сообщение от Archy

вся эта шняга придумана только для повышения эффективности работы....

imho советская идеология и пропаганда являлась аналогом современного корпоративного промывания мозгов.
Просто все работали в одной-единственной мегакорпорации.

[DAMON]

Надрочили тут аж 2 страницы без меня, а суть-то проста, как 5 копеек. Призывная армия - полное бесполезное говно, как на него не пшикай шанелем номер 5. Армия - это та же работа, туда нельзя загонять из-под палки. Из-под палки никто никогда ничего хорошо не делал и не будет. Туда должны идти либо те, кто сам хочет, либо те, кто хочет тянуть эту лямку за определенные ништяки...как и на обычной работе. Только тогда будет толк. По-другому никогда не было и не будет.

[Archy]

Сообщение от Teddybear

советская идеология и пропаганда являлась разновидностью корпоративного промывания мозгов.

а тут какая разница - совецкая, не совецкая. Запад тоже этим грешил, уж очень удобные схемы управления через лапшу на ушах
Но они быстро поняли что кроме слов и красивых оберток надо еще и платить очень хорошо. Вот тогда народ и без розовых соплей будет бояться работу потерять
Так что все аргументы военного, к сожалению, для меня лично не состоятельны.
Да я вижу что и не только для меня.

[Teddybear]

Сообщение от Archy

Но они быстро поняли что кроме слов и красивых оберток надо еще и платить очень хорошо.

"Я плачу высокие зарплаты не потому, что у меня много денег; у меня много денег, потому что я плачу высокие зарплаты". (С) Роберт Бош.

[Spectator]

Сообщение от Teddybear

imho советская идеология и пропаганда являлась аналогом современного корпоративного промывания мозгов.
Просто все работали в одной-единственной мегакорпорации.

Вот. Даже Тедди заметил что корпоративное промывание мозгов в изложении Арчи никуда от СССР не ушло даже на миллиметр. Как и представления о бизнесе ни на один грамм от престижных в СССР профессий врача и капитана дальнего плавания не отличаются.
ЧТД.

[Аналитянин]

Сообщение от Archy

Аналитянин, и он тебе рассказывает сказки про командный дух, участие всех и каждого? Роли винтика в бизнес процессах? Ну тогда он или не друг или просто лапшу тебе вешает.
Ну или ты просто лукавишь.
Хотя ты и тут пытаешься извернуться )))


а ты притащил пример собственника
ЗЫ и самое смешное тебе не только я говорю о низкой стоимости этих самых винтиков, о том что нет никакого командного духа на самом дела - а есть ее величество целесообразность. Что вся эта шняга придумана только для повышения эффективности работы....

Про командный дух это ты сам опять придумал и мне приписал. Я говорил об ответственности и дисциплине. И да, оба мне рассказывали, что найти таких сотрудников - проблема. Особенно среди молодежи.