Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Наука и лженаука
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.05.2010, 08:48   #2611   
просто Гений
 
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 50

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Это как понимать? Какие кольчуги? ШЛЯПЫ С КОЖАНЫМИ ДОСПЕХАМИ пришли на замену, и не в каком-то средневековье, нет, в том же древнем Риме.
Это Римляни пропили и прое.. свои технолгии варварам!
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 09:53   #2612   
Камикадзе
 
Аватар для Kretchmer
 
Сообщений: 1,004
Регистрация: 25.03.2008
Возраст: 37

Kretchmer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Про луки, конечно, забыли. А луки пробивали кольчуги на ура. Луки гуннов и скифов пробивали кольчуги.
А вообще, тут не только речь о том, что что-то забыли после римлян.

Это как понимать? Какие кольчуги? ШЛЯПЫ С КОЖАНЫМИ ДОСПЕХАМИ пришли на замену, и не в каком-то средневековье, нет, в том же древнем Риме.
Да, про луки я забыл. А также про арбалеты и стремена у конницы.
А вот на вторую часть вашего вопроса я ответить затрудняюсь. Но весьма сомневаюсь, что Траян облегчил броню. Он вёл войны с даками, а это весьма серьёзные противники. Легионеры даже были вынуждены применять снаряжение гладиаторов, а точнее защиту рук.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 10:54   #2613   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
[B]кто на пост Schumi
заявил следующее:
Так что все нормально. Римским водопроводом ничего не опровергается)
да дело в гигиене, о которой европа и не подозревала, а не в сложности конструкции. http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/pulse/1160/ Вот как минимум в этом и заключался регресс, не говоря уж о различных науках- например математике, которая в европе начала развиваться после фебоначчи, а до него был полный регресс. Так было во многом, и отрицать что не было минимумов эт полный бред. На припер по сих пор нет твердого ответа как возводились пирамиды, и современные эксперименты по моделированию этого процесса провалились, не могут понять как за такое время столько людей могли это соорудить
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 11:15   #2614   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Это не имеет отношени е к технологии и развитию науки, это исключительно культура...
Вот есть технология обработки камня, есть технология как из этого камня построить здание..
ну и каковы технологии изготовления камней тех же пирамид? Как то получается что до сих пор гадают, как это могли сделать, а кто то утверждает что технологии все известны и никуда не пропадали, и всегда только улучшались
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Да могли они повторить! Могли! Только сил небыло! Ресурсов нехватало! И все! А технологии они не пропали, они все остались, так как Рим ничего нового в технологическом плане не принес!
я вот считаю что весь технический прогресс напрямую связан с колличеством людей занимавшихея этой проблемой. Больше людей занято- круче прогресс, меньше людей- будет регресс, если сейчас например численность земли уменьшится, то и технологии пропадут. тут как раз такое -чем больше людей изготавливают различные инструменты, тем выше прогресс

Последний раз редактировалось telobezumnoe; 27.05.2010 в 11:52.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 14:42   #2615   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
я вот считаю что весь технический прогресс напрямую связан с колличеством людей занимавшихея этой проблемой.
С такой логикой был бы давным давно изобретен способ получения золота из свинца)))
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 14:45   #2616   
старый хрыч
 
Аватар для X0R
 
Сообщений: 6,705
Регистрация: 17.12.2006
Возраст: 37

X0R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
С такой логикой был бы давным давно изобретен способ получения золота из свинца
ускоритель
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 14:47   #2617   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от X0R Посмотреть сообщение
ускоритель
Я знаю что ускоритель))) Я имею в виду несколько более экономичный, чтобы был в том смысл))
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 15:00   #2618   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Spectator, зачем золото? лучше алмазы не пойму что вы этим хотели сказать может тогда сразу манну небесную? на халяву
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 15:40   #2619   
Камикадзе
 
Аватар для Kretchmer
 
Сообщений: 1,004
Регистрация: 25.03.2008
Возраст: 37

Kretchmer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Я знаю что ускоритель))) Я имею в виду несколько более экономичный, чтобы был в том смысл))
Ну философский камень вроде как один чувак нашёл. И уже лет 400 удачно скрывается.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 17:26   #2620   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
Spectator, зачем золото? лучше алмазы не пойму что вы этим хотели сказать может тогда сразу манну небесную? на халяву
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...B5%D0%BD%D1%8C
Неужели никогда не слышали?
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 17:29   #2621   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kretchmer Посмотреть сообщение
Ну философский камень вроде как один чувак нашёл. И уже лет 400 удачно скрывается.
Ну, таких "чуваков" в художественной литературе много описано))) Не знаю о ком из них идет речь)
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 18:14   #2622   
Форумец
 
Аватар для telobezumnoe
 
Сообщений: 4,019
Регистрация: 25.02.2009

telobezumnoe вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...B5%D0%BD%D1%8C
Неужели никогда не слышали?
да много чего слышал.... например кто-то и ктулху видел, да и с богом общался и вечные двигатели собирал имхо эффект плацебо, гипноз и немного "фокуса" могут и не такое
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 18:24   #2623   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,967
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
да много чего слышал.... например кто-то и ктулху видел, да и с богом общался и вечные двигатели собирал имхо эффект плацебо, гипноз и немного "фокуса" могут и не такое
Философский камень - достаточно классическое понятие. Какая связь между вечными двигателями и плацебо - не сильно понял)))
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 18:46   #2624   
Форумец
 
Аватар для wanderer86
 
Сообщений: 118
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 59

wanderer86 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
wanderer86, идеальный пример лженаучной статьи, срывающей покровы.
Ожидаемо.
А вот про бутурлиновские курганы историкам рассказать слабо.
  Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 19:50   #2625   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 574
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 48

Византиец вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kretchmer Посмотреть сообщение
Кольчуга гораздо удобнее сегментных доспехов римлян (они кстати её у галлов переняли) не говоря уже о мускульных панцирях (защищают хорошо, но неудобные и дорогие). А с кольчуги перешли на латы, потому что совершенствовалась технология изготовления мечей. Если римлянам требовался массовый меч для боя в строю (отсюда небольшие размеры и не очень то и высокое качество), да и сражались они по большей части с противниками либо не имеющими доспехов (или отрицающих доспехи, как пример те же галлы, которые выходили на битву подчас совершенно голыми) либо имеющими только кожаные доспехи, то в более позднее время от меча уже требовалось высокое качество и способность пробить доспех противника. Мечи стали более длинными и тяжёлыми и могли не только разрубить кольчугу, но и нанести увечие не пробив её. Соответственно появились новые типы доспехов, защищающие тело владельца от рокового удара.
P.S. В википедию я даже не заглядывал. Я просто вспоминал альманах "Новый Солдат". Там много и весьма подробно рассказывается про разные периоды в эволюции воинского костюма.
римляне переняли кольчатую бронь с Востока, после многочисленных войн с персами, парфянами и босфорским царством.
и всеже ты не написал, главное преимущество кольчуги.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 07:43   #2626   
Камикадзе
 
Аватар для Kretchmer
 
Сообщений: 1,004
Регистрация: 25.03.2008
Возраст: 37

Kretchmer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Византиец Посмотреть сообщение
римляне переняли кольчатую бронь с Востока, после многочисленных войн с персами, парфянами и босфорским царством.
и всеже ты не написал, главное преимущество кольчуги.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...83%D0%B3%D0%B8
Персы и парфяне были позже.
Ну напишите главное преимущество кольчуги, что то я уж и незнаю что тут написать. ИМХО главное преимущество это гибкость. Да и делать её всё же проще чем сегментные доспехи.
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 09:10   #2627   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,709
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от wanderer86 Посмотреть сообщение
про бутурлиновские курганы историкам рассказать слабо
А фоменковцам?
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 09:22   #2628   
FollowtheWR
 
Аватар для Fren
 
Сообщений: 14,451
Регистрация: 01.12.2002

Fren вне форума Не в сети
Xenon, нука про червленый яр рассказывай давай историк
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 09:42   #2629   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,709
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
http://ru.wikipedia.org/wiki/Червлёный_Яр
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 17:30   #2630   
Форумец
 
Аватар для wanderer86
 
Сообщений: 118
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 59

wanderer86 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А фоменковцам?
А они тут при чем? Вы же "историки"!
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 17:31   #2631   
Форумец
 
Аватар для wanderer86
 
Сообщений: 118
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 59

wanderer86 вне форума Не в сети
Ну ка "историки" налетели!
http://www.newparadigma.ru/prcv/Publ/Kostylev/xoxma.htm
  Ответить с цитированием
Старый 28.05.2010, 17:54   #2632   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,709
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
wanderer86, после этого
Цитата:
Резко негативное отношение к гипотезам, выдвигаемым сторонниками альтернативных версий истории, совершенно закономерно. Современная историческая наука, основанная на скалигеровской хронологии (составленной магами и нумерологами в XVI веке)
можно уже не читать
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 14:05   #2633   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 574
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 48

Византиец вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kretchmer Посмотреть сообщение
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...83%D0%B3%D0%B8
Персы и парфяне были позже.
Ну напишите главное преимущество кольчуги, что то я уж и незнаю что тут написать. ИМХО главное преимущество это гибкость. Да и делать её всё же проще чем сегментные доспехи.
ды ответ прост, в ней не жарко. Сплошная дырка.
Это очень актуально летом на Востоке. Не спроста пластинчатыми латами там особо не увлекались.
зы. Про персов и пафян Википедии не верь. Если интересуешься допороховой эпохой, ходи сюда http://xlegio.ru/
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 16:17   #2634   
Камикадзе
 
Аватар для Kretchmer
 
Сообщений: 1,004
Регистрация: 25.03.2008
Возраст: 37

Kretchmer вне форума Не в сети
Византиец, не могли бы вы дать ссылку на конкретную статью. Просмотрел несколько штук, но ничего не нашёл. Да и вообще в интернете мало вразумительного "вероятно позаимствовали у кельтов". Лишь в одной статье упоминался период войн в северной Италии.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 16:59   #2635   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 574
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 48

Византиец вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kretchmer Посмотреть сообщение
Византиец, не могли бы вы дать ссылку на конкретную статью. Просмотрел несколько штук, но ничего не нашёл. Да и вообще в интернете мало вразумительного "вероятно позаимствовали у кельтов". Лишь в одной статье упоминался период войн в северной Италии.
хм..ты в на форуме поищи
типа вот http://forum.xlegio.ru/forums/thread...106954#M106954
http://forum.xlegio.ru/forums/thread...d=16168#M16168
http://forum.xlegio.ru/forums/thread...d=94396#M94396
http://forum.xlegio.ru/forums/thread...d=88285#M88285
остальное сам найдешь.
вот еще про происхождение.http://forum.xlegio.ru/forums/thread...d=25721#M25721
и вот http://www.badaew.narod.ru/list.htm

Последний раз редактировалось Византиец; 29.05.2010 в 17:17.
  Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 20:56   #2636   
Форумец
 
Аватар для wanderer86
 
Сообщений: 118
Регистрация: 04.06.2008
Возраст: 59

wanderer86 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
wanderer86, после этого

можно уже не читать
Религия не позволяет?
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2010, 10:56   #2637   
Алёша Фомкин
 
Аватар для Миша Ложкин
 
Сообщений: 7,593
Регистрация: 29.09.2006

Миша Ложкин вне форума Не в сети
Ввиду ярко выраженного словоблудия, тема будет перенесена в "Свалку".
  Ответить с цитированием
Старый 09.06.2010, 22:48   #2638   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,709
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Миша Ложкин Посмотреть сообщение
Ввиду ярко выраженного словоблудия, тема будет перенесена в "Свалку".
Лучше уж тогда в Сверхъестественное.
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2010, 09:05   #2639   
xxCENSOREDxx
 
Сообщений: 983
Регистрация: 09.04.2006
Возраст: 45

alemiks вне форума Не в сети
Ребят, извините, что вмешиваюсь, просто любопытство)
Вот в Москве есть улицы Большая и Малая Ордынки. Они названы в честь милой и доброй Золотой Орды?
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2010, 13:37   #2640   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
alemiks, "О возникновении названия улицы было высказано несколько версий (вела дорога в Орду, здесь останавливались ханские послы), но правильной является та, что тут жили ордынцы – тяглые люди, главной обязанностью которых являлась перевозка и отправка собранной с русских княжеств дани в Орду."
(c) вики
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind