Иван Охлобыстин о происходящем в России

[Nиколай]

Сообщение от Олана

нет, Сердце всегда знает, что к чему...

Здесь как раз всё просто. Не надо ничего читать. Чтобы убедиться, достаточно понаблюдать за собой. Как желания, рожденные в уме, опускаясь в сердце, становятся страстями.

[Div4ina]

Олана, именно это я и сделала! пошла и изучила. и обнаружила, что первые же три ее утверждения - не соответствуют истине и противоречат историческим сведениям, т.е. являются ложью. ложью намеренной или она просто переписала чужие мысли - не важно, важно, что доверять ее книгам нельзя. т.к. это не мелкие неточности, это перевирание основных фактов.

а вы три раза ушли от ответа на вопрос. но я повторю: как вы можете в качестве аргумента приводить то, что по вашей же логике является фантазией?

[Олана]

Сообщение от Div4ina

Олана, именно это я и сделала! пошла и изучила. и обнаружила, что первые же три ее утверждения - не соответствуют истине и противоречат историческим сведениям, т.е. являются ложью. ложью намеренной или она просто переписала чужие мысли - не важно, важно, что доверять ее книгам нельзя.

нет, не изучили...вы сравнили информацию, которую вам уже залили в мозг, с новой информацией...и поскольку новая информация ломает рамки удобного существования, её лучше объявить ересью...

а вы три раза ушли от ответа на вопрос. но я повторю: как вы можете в качестве аргумента приводить то, что по вашей же логике является фантазией?

ну а что ещё остаётся делать? мы же беседуем...делимся информацией...только я в отличие от вас не претендую на звание носителя истины...

[Олана]

Сообщение от Nиколай

Не надо ничего читать.

можно и не читать...как нравицца, так и живите..

[Div4ina]

Сообщение от Олана

вы сравнили информацию, которую вам уже залили в мозг, с новой информацией...и поскольку новая информация ломает рамки удобного существования, её лучше объявить ересью...

я сравнила информацию, являющуюся исторической и имеющую исторические же материальные подтверждения и признанную верной учеными с информацией неизвестного автора из 21 века, которая вообще без каких-либо оснований утверждает, что знает, как оно было 2 тысячи лет назад. Выбор был сложным и неочевидным, но я выбрала поверить первому

Сообщение от Олана

только я в отличие от вас не претендую на звание носителя истины...

не вы ли утверждали, что учение Христа - не Его учение. Не вы ли заявляли о фантазиях окружавших Его? что оно вообще не может быть Его учением? и что Он чему-то там не учил? это так не претендуют в наше время? интересно

[Nиколай]

Сообщение от Олана

можно и не читать...как нравицца, так и живите..

Если жить с ответственностью за тех, кто нас окружает и за то, что вокруг нас происходит, то как нравицца не получится.

[Олана]

Сообщение от Div4ina

я сравнила информацию, являющуюся исторической и имеющую исторические же материальные подтверждения и признанную верной учеными с информацией неизвестного автора из 21 века, которая вообще без каких-либо оснований утверждает, что знает, как оно было 2 тысячи лет назад. Выбор был сложным и неочевидным, но я выбрала поверить первому

Бежемой! Да с чего вы взяли, что вам вообще кто-то давал выбирать?

не вы ли утверждали, что учение Христа - не Его учение. Не вы ли заявляли о фантазиях окружавших Его? что оно вообще не может быть Его учением? и что Он чему-то там не учил? это так не претендуют в наше время? интересно

учение Христа-это учение Христа...то, что записывали за Христом-это то, что записывали..разницу ощущаете?

[Олана]

Сообщение от Nиколай

Если жить с ответственностью за тех, кто нас окружает и за то, что вокруг нас происходит, то как нравицца не получится.

а как получицца?

[Nиколай]

Сообщение от Олана

учение Христа-это учение Христа...то, что записывали за Христом-это то, что записывали..разницу ощущаете?

Ну да. Бог выбрал плохих писарей ))) Хоть поняли, что сказали?

[Div4ina]

Сообщение от Олана

Да с чего вы взяли

да с чего вы взяли, что не давали?

Сообщение от Олана

учение Христа-это учение Христа...то, что записывали за Христом-это то, что записывали..разницу ощущаете?

я ощущаю, что вы снова претендуете на знание того, а как и что там было (или не было) на самом деле и ловко съезжаете с темы претензий. и я также ощущаю, что вы потом сами же и не можете объяснить, почему записанное одними (с минимум оснований) вас устраивает как истина, а записанное другими (подкрепленное пластом исследований) - нет. Чтобы не заставлять вас снова изворачиваться, предлагаю закончить разговор о фантазиях.

[Скука]

Как говорил Иисус Виссарионович: "Спор о прошлом не имеет смысла, лишь настоящее управляет будущим."

[Олана]

Сообщение от Div4ina

да с чего вы взяли, что не давали?

да с того...вашему протестанскому эгрегору это не выгодно...

я ощущаю, что вы снова претендуете на знание того, а как и что там было (или не было) на самом деле

попробуйте теперь проощущать, почему вас это так раздражает...

и ловко съезжаете с темы претензий. и я также ощущаю, что вы потом сами же и не можете объяснить, почему записанное одними (с минимум оснований) вас устраивает как истина, а записанное другими (подкрепленное пластом исследований) - нет.

сколько раз вам нужно повторить, что ни одно учение не является истинным, чтобы вы наконец-то успокоились и перестали кормить свои гнев и гордыню?

[Олана]

Сообщение от Nиколай

Ну да. Бог выбрал плохих писарей ))) Хоть поняли, что сказали?

почему сразу плохие? они-дети своей эпохи...возможно, лучшее, что удалось найти...

[Олана]

расскажите мне, знатоки жизни Христа, как он жил, чем занимался, у кого учился с 12 до 30 лет?

[Div4ina]

Сообщение от Олана

вашему протестанскому эгрегору это не выгодно...

если вы так называете способность мыслить логически и интеллект, то я согласна. а если фантазии эзотериков, то, ладно, тоже согласна. никому и ничему невыгодно, если человек начнет делать и выбирать очевидную неправду.

Сообщение от Олана

попробуйте теперь проощущать, почему вас это так раздражает...

меня всегда раздражает, когда указывающий мне на соринку в глазу сам окружающих бревном сбивает при повороте головы.

Сообщение от Олана

сколько раз вам нужно повторить, что ни одно учение не является истинным

надо думать, вы считаете, что данное утверждение истинно. и заявляя подобное, вы автоматически снова претендуете на знание истины (об отсутствии истинных учений). и как с вами после этого дискутировать?

Сообщение от Олана

расскажите мне, знатоки жизни Христа, как он жил, чем занимался, у кого учился с 12 до 30 лет?

нам это неизвестно. скорее всего Он занимался плотницким делом. как было точно, скорее всего, знает Немцева, она профи в этом

[Скука]

Сообщение от Олана

у кого учился с 12 до 30 лет?

Олана, у меня.

[Nиколай]

Сообщение от Олана

почему сразу плохие? они-дети своей эпохи...возможно, лучшее, что удалось найти...

Там на 50-й день после Воскресения знаменательное событие произошло. Которое произвело в апостолах великую перемену. И из "детей своей эпохи" они превратились в носителей и проповедников Истины. Таким образом, Бог о достоверности Евангелий позаботился )))

[Олана]

Сообщение от Div4ina

если вы так называете способность мыслить логически и интеллект, то я согласна. а если фантазии эзотериков, то, ладно, тоже согласна. никому и ничему невыгодно, если человек начнет делать и выбирать очевидную неправду.

точно, библия-это единственно верная версия прошлого, эгрегор-фантазии эзотериков...чётко, уверенно, по полочкам...сколько времени потратили на поиски доказательств своей правоты? хотя можете не отвечать, и так всё ясно:открыли, сравнили с тем, что есть, закрыли, объявили ересью...

меня всегда раздражает, когда указывающий мне на соринку в глазу сам окружающих бревном сбивает при повороте головы.

это у вас соринка в глазу? да там целый лес деревьев под названием гордыня!

надо думать, вы считаете, что данное утверждение истинно. и заявляя подобное, вы автоматически снова претендуете на знание истины (об отсутствии истинных учений). и как с вами после этого дискутировать?

ды как умеете...жёстко, безапелляционно, с напором...не волнуйтесь, я-то понимаю, кто через вас "дискутирует"...

нам это неизвестно. скорее всего Он занимался плотницким делом. как было точно, скорее всего, знает Немцева, она профи в этом

как же так, вы и не знаете?! ходят слухи, что он в Индии был...не прибьёт вас бревном от такой новости?

[Олана]

Сообщение от Nиколай

Там на 50-й день после Воскресения знаменательное событие произошло. Которое произвело в апостолах великую перемену. И из "детей своей эпохи" они превратились в носителей и проповедников Истины. Таким образом, Бог о достоверности Евангелий позаботился )))

почему вы решили, что Богу это было нужно?

[Div4ina]

Олана, ну ладно, эгрегор - так эгрегор, розовый слоник - так розовый слоник. кто ж вам запретит верить в самые фантастические и необоснованные версии. не хотите учиться и проверять - ваше право.

Сообщение от Олана

жёстко, безапелляционно, с напором

мягко и деликатно: "если бы это было ЕГО УЧЕНИЕ, то развивалось бы оно из ЕГО Трудов, а не из чужих фантазий" через вас тоже эгрегор общается, похоже.

[Олана]

Сообщение от Div4ina

Олана, ну ладно, эгрегор - так эгрегор, розовый слоник - так розовый слоник. кто ж вам запретит верить в самые фантастические и необоснованные версии. не хотите учиться и проверять - ваше право.
мягко и деликатно: "если бы это было ЕГО УЧЕНИЕ, то развивалось бы оно из ЕГО Трудов, а не из чужих фантазий" через вас тоже эгрегор общается, похоже.

может и эгрегор...может демон...главное-вовремя распознать и перестать его кормить...

[Материалист]

Сообщение от ANri

о дааа, очень ценный комплимент от "понимающего" человека

На здоровье. А свечку за Сталина патриарх поставить должен. А то был бы каким нибудь заурядным митрополитом.

[Материалист]

Сообщение от Nиколай

приведите для примера хотя бы один.

Ну вот в то что Вы мне пишете, а мне верить в это не нужно. Мне достаточно научиться читать по русски и читать то, что Вы написали. Немножко потрудился в детстве и вот уже без всякой веры в Ваше существование, в Вашу личность получаю информацию о Вас из первых рук, от Вас.

[Материалист]

Олана,

Div4ina Олана, а откуда вы знаете, зачем пришел Христос? опять фантазии?

Действительно. Nиколай, ANri и Div4ina знают зачем пришел Христос из книжки которую им написали апостолы. ANri и Охлобыстин в этой книжке даже прочитали что Христос был монархистом и приходил в том числе затем чтобы русским растолковать что России нужна монархия (до сих пор не пойму в каком месте Писания это написано).

Вы откуда знаете что Христос приходил пользовать Вас через ваши сердечные переживания?

Боюсь оказаться невежливым, однако удержаться не могу.

– Берклеанцы, – сказал он. – Солипсисты немытые. «Как ужасно моё представленье!». Стугацкие, Понедельник начинается в субботу

Солипси́зм, или вульгарный идеализм (от лат. solus — «единственный» и лат. ipse — «сам») — философская доктрина и позиция в рамках крайней формы субъективного идеализма, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности, и отрицанием объективной реальности окружающего мира. Иногда этот термин употребляется в этическом смысле как крайний эгоцентризм.

[ANri]

Материалист, в ВЗ это написано, в Книге Царств.

вас в гугле забанили?

[Материалист]

Сообщение от ANri

Материалист, в ВЗ это написано, в Книге Царств.

Что написано? Что Россией должны управлять цари?

[ANri]

Сообщение от Материалист

Что написано? Что Россией должны управлять цари?

ну вы и тугооооой.

[Nиколай]

Сообщение от Олана

почему вы решили, что Богу это было нужно?

«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоан.3:16).
Если вас такое объяснение не удовлетворяет, то и дальнейший разговор не имеет смысла.

[Nиколай]

Сообщение от Материалист

Действительно. Nиколай, ANri и Div4ina знают зачем пришел Христос из книжки которую им написали апостолы. ANri и Охлобыстин в этой книжке даже прочитали что Христос был монархистом и приходил в том числе затем чтобы русским растолковать что России нужна монархия (до сих пор не пойму в каком месте Писания это написано).

Николай на своём личном опыте убедился, что всё что там написано- правда. Желающим убедиться ничего лучшего не могу предложить, как использовать свой собственный опыт. Христос не касался политики, это правда. Он не призывал к освобождению от власти Рима и даже не осудил рабство. Честное, нравственно чистое общество может быть создано из честных и нравственно чистых людей. Больше никак. И без разницы, монархия это будет или республика. Или ещё что. Христос призывает именно к этому.

[Материалист]

Сообщение от ANri

ну вы и тугооооой.

Так ведь атеист. Кстати, почитал тут на днях в одной православной книжке про царя Давида. Если помните, этот праведник совратил чужую жену, а мужа её отправил к Господу Богу. Потом конечно покаялся и Бог его за это простил и полюбил. Этот царь Давид немного в этой похабной истории напоминает нынешнего царя. Не находите?

А вот, ANri, интересная версия зачем РПЦ царские страдания для тех, у кого есть мозг.

Церковно-государственная тайна России: кто похоронен в усыпальнице Романовых? ("Christian Science Monitor", США)
Фред Уэйр (Fred Weir)

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20151028/231...#ixzz3pqXyyo53
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

Никто не знает, почему церковь проявляет такую настойчивость. Но по ее просьбе ведущие следователи России при помощи современных тестов ДНК пытаются исчерпывающе доказать, что останки, найденные после распада Советского Союза в шахте под Екатеринбургом, принадлежат Романовым.

Никто не знает, почему церковь проявляет такое упрямство в этом вопросе — ведь по другим святым никто не собирал убедительные доказательства ДНК

Действительно, при чем тут ДНК, если Романовы святые, мощи их и без всяких анализов ДНК будут чудодейственными, а если не святые, то никакое ДНК чуда не совершит.

Богохульством занимается РПЦ, а, ANri?

Спор этот также разгорелся в момент, когда Кремль добивается расположения членов семьи Романовых, которые после революции проживают в эмиграции.

На прошлой неделе предполагаемый наследник российского трона великий князь Георгий Михайлович Романов пообещал посетить Крым, дабы продемонстрировать поддержку российской аннексии этой украинской территории, произошедшей в прошлом году. Это серьезная помощь Владимиру Путину, который пользуется беспрецедентной популярностью у себя дома, создав образ возрождающейся и единой России под своим руководством.

А некоторые политики даже строят предположения о том, что Романовы могут вернуться в Россию и получить один из своих бывших дворцов в Санкт-Петербурге или Крыму, где они смогут жить.

Поселить в Крыму Романовых - интересная версия, с точки зрения закрепления Крыма за Россией.