Заявление в генпрокуратуру по поводу фильма "Матильда"

[ANri]

Сообщение от Паф

Во-первых, культ Солнца и язычество не имеют ничего общего.

да ладно)

у культа солнца даже внятного Бога нет. А у Христиан есть, прикинь неудачник

[ANri]

Вот как зовут вашего бога?

[Nиколай]

Сообщение от Паф

Солнце продолжает всходить каждый день стабильно.

Может Земля вращается? Не?

Сообщение от Паф

Не верить в Солнце, дарующее жизнь всему земному, глупо.

Жизнь дарует Бог. А Солнце та же лампочка, только большая. Глупо верить в лампочку. Даже если она большая.

[SIKHARTHA]

Сообщение от Антон Ю.Б.

SIKHARTHA, к чему эти глупости? Многих гораздо более поздних и важных исторических документов не сохранилось подлинников. Если бы даже Вам показали "подлинник", то Вы усомнились бы в этом. Не в этом, так в подлинности написанного. Библейские (вполне светские и академические) исследования показывают удивительную стабильность библейских текстов в море апокрифов. Вас это не принуждает ни во что верить, но интеллектуальная честность должна бы принуждать не нести чушь про "копии с копий" и совершенную невозможность в этом разобраться.

Антон, проблема в том, что эти более поздние и более важные документы не претендуют на то, чтобы их представляли "словом бога". Проблема в том, что библия на данный момент (как и Коран) является ключом, базисом самых опасных и токсичных вирусных идеологий в мире, а такие вирусы принято изучать особенно дотошно. Это с успехом доказывает то, что в казалось бы вегетарианском коммерческом христианстве, к которому сводится идеология РПЦ, сформировались свои террористы, к тому же пользующиеся поддержкой власти.
Вот поэтому и все придирки к тексту оной книги - настолько опасный возбудитель экстремизма нужно держать под присмотром постоянно.
Кстати, интеллектуальная честность должна бы принуждать Вас осознать тот факт, что никто более в мире не отличился настолько отчаянным стремлением уничтожить ВСЕ инакомыслящие культуры и религии, чем христианство и ислам. Так что факт, что до нас не дошли подлинники "более поздних (и ранних - тоже) и важных исторических документов" - это в основном "заслуга" христианских и исламских деятелей, массово уничтожавших любые документы, признанные вредными для этих идеологий.

[Spectator]

SIKHARTHA, к убийствам и войнам приводит не вера, а нетерпение к чужой вере. Ну, как у тебя.

[Nиколай]

Сообщение от SIKHARTHA

Проблема в том, что библия на данный момент (как и Коран) является ключом, базисом самых опасных и токсичных вирусных идеологий в мире, а такие вирусы принято изучать особенно дотошно

Полагаете, что если уничтожить все религии, то наступит всеобщий мир и процветание? Попробуйте простерилизовать человека, чтобы в организме не осталось ни одной бактерии и вируса. Не догадываетесь, что с ним будет? То же будет и с человечеством, если три основные мировые религии прекратят своё существование. Токсичные идеологии появляются как раз там, где они "не дорабатывают".

[SIKHARTHA]

Сообщение от Spectator

SIKHARTHA, к убийствам и войнам приводит не вера, а нетерпение к чужой вере. Ну, как у тебя.

Спектатор, умница, возьмите с полки пирожок... а теперь приведите хотя бы один случай, когда атеисты развязывали войну под лозунгом типа "Убейте всех не верящих в теорию большого взрыва" или оскорбившись, к примеру на то, что кто-то неправильно трактует "гипотезу Таниямы" или "механизм Хиггса". Ну или аналоги.
Могу напомнить: попов с колоколен отравляли летать те же самые люди, которым оные попы промывали мозги с раннего детства.

Сообщение от Nиколай

Полагаете, что если уничтожить все религии, то наступит всеобщий мир и процветание? Попробуйте простерилизовать человека, чтобы в организме не осталось ни одной бактерии и вируса. Не догадываетесь, что с ним будет? То же будет и с человечеством, если три основные мировые религии прекратят своё существование. Токсичные идеологии появляются как раз там, где они "не дорабатывают".

Николай, а давайте, Вы не будете приписывать мне своих фантазий? Я что-то говорл про полную стерилизацию? Достаточно подавить агрессивные токсичные религии, типа авраамических. Надеюсь, у Вас хватит совести признать, что библия (в первую очередь Ветхий завет, но и в Новом хватает пикантных моментов), как и Коран - это просто таки сборники текстов по мистическому нацизму, оправдывающие (и пропагандирующие) рабство, убийства инакомыслящих, геноцид по национальному и религиозному признакам и прочие подобные "прелести"?
Остальные религии можно оставить, но присматривать необходимо за всеми религиями, т.к. патогенные очаги иногда возникают даже в самых, казалось бы, мирных.
Кстати, в Сирии или Иране, в Афганистане (да и вообще на ближнем и среднем востоке) одна из трех "основных мировых" религий таки "доработала" так, что там уже творится полный трындец почти полвека - все выясняют, кто там правовернее и правильнее в аллаха верует, ага. Как раз прямо прослеживается корреляция между усилением религиозности (исламизации в данном случае) и резким ухудшением жизни населения, а также ростом насилия, экспортом терроризма и прочих "благ" религиозного фундаментализма.

[Паф]

Сообщение от Nиколай

Может Земля вращается? Не?
Жизнь дарует Бог. А Солнце та же лампочка, только большая. Глупо верить в лампочку. Даже если она большая.

Коля, отключи наконец мозг. Замыслы только вредят молитве. Ты - капуста) Бог Ра/Ярило дарует тебе жизненную энергию исправно изо дня в день. Не важно, что вокруг чего крутится. Нужно просто обратится в сторону Солнца, как подсолнух, когда тебе нужна подзарядка энергией Ра или Праной или Инглией (все по-разному называют, смысл один)

Дорогая Исида, я знаю, что ты имеешь отношение к этой энергии. Расскажи, пожалуйста, подробнее о ней.

Исида: Энергия Ра-Шиба является одной из самых древних. Во времена фараонов она использовалась и помогала открывать людям их способности, помогала им воплотить любовь, ибо эта энергия возвращает истинные вибрации любви, она помогает настроиться на пульс мироздания.

Ты щас начнёшь из себя корчить правого. Это работает только по теории эволюции. По теории деградации...

[Паф]

Сообщение от SIKHARTHA

Это с успехом доказывает то, что в казалось бы вегетарианском коммерческом христианстве, к которому сводится идеология РПЦ, сформировались свои террористы, к тому же пользующиеся поддержкой власти.

Предлагаешь ввести в РПЦ должность ревизора? Дотошно доманывать попов? Сильно! Ещё бы ютуб и инстграм подключить. Это будет мега-шоу и испытание РПЦ на вшивость. Всё или ничего.

Сообщение от SIKHARTHA

а теперь приведите хотя бы один случай, когда атеисты развязывали войну под лозунгом типа "Убейте всех не верящих в теорию большого взрыва .

Случай на лицо. Атеист (не верующий) отсекает себе "лишнее качество", т.е. способность к вере в совершенные формы жизни. Но это только кажется. На самом деле человек перекидывает внимание на материю, становится её поклонником, в клиническом случае проявляется шизофрения типа нарциссизм, перфекционизм, силлогомания, шопоголизм.

Не забывай, что читать Библию дословно считается фарисейством.

[SIKHARTHA]

Сообщение от Паф

Предлагаешь ввести в РПЦ должность ревизора? Дотошно доманывать попов? Сильно! Ещё бы ютуб и инстграм подключить. Это будет мега-шоу и испытание РПЦ на вшивость. Всё или ничего..

Паф, обратитесь к психолуху: у Вас навязчивые галлюцинации. Какие ревизоры?! Где я такое предлагал?! Там кгбшник на кгбшнике и так сидели - не помогло. Просто христанство как болезнь, нужно лечить. Упаси ктулху, не выпиливанием больных - просто уничтожением данной религии как института, как системы, т.к. именно она плодит террористов. Ну и убрать из библии ВЗ + наиболее экстремистские моменты из НЗ. Всего то. Причем просто собрать более-менее адекватных священников (какими был Адельгейм, к прмеру, или какой есть Кураев) - они сами все сделают.

Сообщение от Паф

Случай на лицо. Атеист (не верующий) отсекает себе "лишнее качество", т.е. способность к вере в совершенные формы жизни. Но это только кажется. На самом деле человек перекидывает внимание на материю, становится её поклонником, в клиническом случае проявляется шизофрения типа нарциссизм, перфекционизм, силлогомания, шопоголизм.

Паф, Вы бредите. Атеист не "верит" в совершенные формы жизни, он их создает. Биология и генетика в помощь, да.

Сообщение от Паф

Не забывай, что читать Библию дословно считается фарисейством.

Кем считается? Христианами? Так мне пофигу. И что?

[Nиколай]

Сообщение от SIKHARTHA

Я что-то говорл про полную стерилизацию? Достаточно подавить агрессивные токсичные религии, типа авраамических.

Предлагаю альтернативный вариант- подавить агрессию в самом себе.

[Nиколай]

Сообщение от Паф

Коля, отключи наконец мозг.

В человеке нет ничего лишнего, требующего отключения.

Сообщение от Паф

просто обратится в сторону Солнца, как подсолнух, когда тебе нужна подзарядка энергией

Я попробую просто покушать. И водички попить. Без солнца человек может жить довольно долго. Без еды около месяца. Без воды всего несколько суток.

[Паф]

SIKHARTHA, я пока не встречал психологов, которые бы настолько совершенно владели предметом, чтобы определить без вскрытия, что происходит в моей голове. Это и понятно - что было рождено внутри, не лечится внешним драгсом.

По поводу человеко-богов ты немного не врубаешься. Что люди созданы по образу и подобию бога, это да, но никто не наделял его всеми божественными качествами. Это как капуста, которая стала козой - с этой позиции твои высказывания тоже бред. Вообще в эпоху всеобщей дебилизации бредить - это нормально. Можно только выяснить, кто из нас больше деградировал

[Паф]

Сообщение от Nиколай

В человеке нет ничего лишнего, требующего отключения.

Треть жизни мозг не работает - во сне. Нужно просто чувствовать тело и уметь хозяйничать им. Если не умеешь отключать мозг, то твоя душа становится заложником физического тела, как птичка в клетке

[Nиколай]

Сообщение от Паф

Треть жизни мозг не работает - во сне.

Ну да. А сны рождаются в жо-пе.

[Паф]

Сообщение от Nиколай

Ну да. А сны рождаются в жо-пе.

Это не аргумент. Сновидения короткие, явно не треть жизни.

[SIKHARTHA]

Сообщение от Nиколай

Предлагаю альтернативный вариант - подавить агрессию в самом себе.

Вариант хорош, не спорю. Но работает либо тогда, когда человек изначально обладает устойчивой психикой и не подвержен стороннему влиянию (а такие люди как правило НЕ религиозны, или сторонники религий "открытого" типа - буддизм и т.п.), либо человек должен самоизолироваться - в отшельники путь ему.
А так... среднестатистический христианин (или мусульманин) - весьма внушаемая личность, при этом у него всегда есть "подпитка" агрессивного мышления в виде библейских (или исламских) текстов. С одной стороны, это нивелируется тем, что 95% тех же "православных христиан" библию не читали вообще либо читали пару раз в жизни. С другой стороны, они сделают то, что им скажет священник и/или т.н. "общественное мнение" (синдром толпы никто не отменял). А так как с 90-х годов из каждого утюга идет усиленная "накачка" что "РФ - православная страна", "не православный - значит не русский" и т.д., людям фактически изо всех сил внушают определенные паттерны поведения. Такой "человек толпы" не может без бумажки прочитать "отче наш", может ни разу не быть в церкви, может воровать-убивать и шалить с гусями, но скажи ему, что его бога оскорбили и укажи врага ("жидов", "атеистов", "металлистов-сатанистов", "язычников" и т.д.) и этот человек с радостью вольется в дружные ряды погромщиков.

Сообщение от Паф

SIKHARTHA, я пока не встречал психологов, которые бы настолько совершенно владели предметом, чтобы определить без вскрытия, что происходит в моей голове. Это и понятно - что было рождено внутри, не лечится внешним драгсом.

Все у Вас впереди, вангую.

Сообщение от Паф

SIKHARTHAПо поводу человеко-богов ты немного не врубаешься. Что люди созданы по образу и подобию бога, это да, но никто не наделял его всеми божественными качествами.

Точнее уж, это богов люди создавали по своему образу и подобию.

[Spectator]

Сообщение от SIKHARTHA

Спектатор, умница, возьмите с полки пирожок... а теперь приведите хотя бы один случай, когда атеисты развязывали войну под лозунгом типа "Убейте всех не верящих в теорию большого взрыва" или оскорбившись, к примеру на то, что кто-то неправильно трактует "гипотезу Таниямы" или "механизм Хиггса". Ну или аналоги.

Нет смысла рассуждать о вещах предварительно утрируя и подгоняя под собственное мировоззрение. Жизненно необходимо для того чтобы не терять контакт с реальностью подстраивать своё понимание и сознание под эту реальность, а не видение реальности - под сложившиеся случайным образом и под настроение шаблоны сознания.
Подавляющее большинство войн развязаны вовсе не из-за религиозных соображений. Просто дурная статья человека, который свел всё, начиная с вымышленных войн остроконечников с тупоконечниками, к религии, проштамповала Вам мозг. Я смысла всерьез это обсуждать не вижу никакого совершенно, Вы с усердием, заслуживающим лучшего применения, аргументируете этим вновь, вновь и вновь.

[Nиколай]

Сообщение от SIKHARTHA

в отшельники путь ему.

??????

Сообщение от SIKHARTHA

С другой стороны, они сделают то, что им скажет священник

Я в церкви 25 лет. НИ РАЗУ мне священник не сказал, что мне делать или не делать. Он у нас обычный, будущего не ведает, мысли не читает... Откуда ему знать, что мне делать?

Сообщение от SIKHARTHA

ни разу не быть в церкви, может воровать-убивать

Вы себе такой мир придумали, в котором удобно жить, всё по полочкам там разложили, там на все вопросы есть ответы... но он весьма далек от реальности.

[Nиколай]

Сообщение от Spectator

Жизненно необходимо для того чтобы не терять контакт с реальностью подстраивать своё понимание и сознание под эту реальность

SIKHARTHA, ну вот вам Spectator говорит о том же.

[Nиколай]

Сообщение от Паф

Это не аргумент.

Да никто как бы и не сомневался)))

[Паф]

Сообщение от SIKHARTHA

Все у Вас впереди, вангую.
Точнее уж, это богов люди создавали по своему образу и подобию.

Это не аргумент.
Как только был создан человек, у него сразу же возникло понимание Бога.
Новодельные боги - мода, шоубиз, лакшери; атрибуты - татуировки, пирсинг, химическая косметика, химическая одежда, химическое поило. Чем тебе концерт Pharaoh из Dead dynasty не сатанинский ритуал?

[SIKHARTHA]

Сообщение от Spectator

SIKHARTHAк убийствам и войнам приводит... нетерпение к чужой вере.

Сообщение от Spectator

Подавляющее большинство войн развязаны вовсе не из-за религиозных соображений

Спектатор, как же Вы ловко на лету переобулись-то! Либо трусы наденьте, либо крестик снимите... Так из-за чего войны развязываются, "из-за нетерпения к чужой вере" или "вовсе не из-за религиозных соображений"?!

Сообщение от Spectator

Нет смысла рассуждать о вещах предварительно утрируя и подгоняя под собственное мировоззрение. Жизненно необходимо для того чтобы не терять контакт с реальностью подстраивать своё понимание и сознание под эту реальность, а не видение реальности - под сложившиеся случайным образом и под настроение шаблоны сознания.

Н-да... Спектатор, весьма неожиданные и мудрые слова для человека, верящего в невидимого всемогущего старца на облаке, говорящих змей, "шестоднев" и практикующего ритуальное поедание воображаемого человеческого мяса, запивая воображаемой человеческой же кровью...

Сообщение от Nиколай

??????

Это я к тому, что вегетарианец, в окружении общества мясоедов (да еще при активной пропаганде мясоедства) долго не выдержит. Либо сбежит, либо присоединится к.

Сообщение от Nиколай

Я в церкви 25 лет. НИ РАЗУ мне священник не сказал, что мне делать или не делать. Он у нас обычный, будущего не ведает, мысли не читает... Откуда ему знать, что мне делать?

Ситуация. Из администрации епархии спускается официальная бумажка, согласно которой все атеизды объявляются приверженцами аццкого сотоны и с ними категорически не рекомендуется поддерживать любой контакт. При несоблюдении требования несогласные будут отлучены от церкви. Священник ОБЯЗАН донести текст до прихожан, он и доведет, ибо дисциплина (да и вылететь с прихода не захочет). Как думаете, много будет "несогласных"?
Ведь в принципе, такой случай вполне реален, прецеденты были:

Подтверждая прежние правила (см. Ап. 7, 64, 70, 71; Антиох. 1; Лаод. 29, 37, 38; Карф. 51, 73, 106), отцы Трулльского Собора воспрещают всякое общение с евреями, притом под угрозой извержения священных лиц и отлучения мирян.
70-е (прав. Апост.) постящегося с иудеями, или празднующего вместе, или приемлющего от них праздничные дары, или опресноки, или что-нибудь таковое, клирика - извергает, а мирянина отлучает. Ибо хотя таковой и не утверждается в единомыслии с ними, если поступает так, но многим дает повод к соблазну и подозрению против себя, будто отдает честь иудейским обрядам, которыми, оказывается, Бог гнушался еще прежде христоубийства, говоря: поста и праздности и праздников ваших ненавидит душа Моя (Исайи 1, 14) [Из Зонары.]. Но правило подвергает такому наказанию не тех, которые живут по-иудейски [Из Вальсамона. ], но тех, которые, не обращая внимания, живут беспечно и не удаляются от общения с иудеями [Пр. Лаодикийского собора 29-е.].

И данные правила до сих пор не отменены...

Сообщение от Nиколай

Вы себе такой мир придумали, в котором удобно жить, всё по полочкам там разложили, там на все вопросы есть ответы... но он весьма далек от реальности.

Неверно. Меня вполне можно переубедить, если привести по какому-либо вопросу разумные аргументы, подтверждаемые фактами. Это раз. И наука НИКОГДА не говорила, что нашла на все вопросы ответы. Не выдумывайте, пожалуйста.

Сообщение от Паф

Это не аргумент.
Как только был создан человек, у него сразу же возникло понимание Бога.

Оу. А Вы уже доказали, что человек был таки "создан"?

Сообщение от Паф

Новодельные боги - мода, шоубиз, лакшери...

Это для Вас все эти слова - боги. А для меня (как и для любого психологически здорового человека) - это обычные элементы субкультур...

Сообщение от Паф

татуировки, пирсинг, химическая косметика, химическая одежда, химическое поило.

А также враги подсадили человечество на страшный ядовитый наркотик - "дигидрогена монооксид" и травят людей генно-модифицированной солью, ужаснах, да... А вообще, я ношу татуировки на корпусе ноутбука, в рюкзаке сделал пирсинг для крепления ключей, ношу синтетическую куртку типа "sоftshell" с системой обогрева (офигительная вещь, между прочим), да и вообще предпочитаю вещи из качественной синтетики натуральным (ибо аллергик), бодяжу натуральными соками витаминно-минеральные смеси (химия, да) - и что с этого?

Сообщение от Паф

Чем тебе концерт Pharaoh из Dead dynasty не сатанинский ритуал?

Ничем. Я не верю в существование аццкого сотоны, в отличие от христиан (и, как выяснилось, Вас). К тому же, если бы даже сотона существовал, то он, как полный антипод библейского бога, был бы вполне приличным существом: противник рабства и человеческих жертвоприношений, не прогибающийся под придурочное начальство, при необходимости не струсил дать отпор более сильному противнику, целеустремленный и умный управленец, при этом умеющий со вкусом оттянуться после работы, любитель неизвращенных удовольствий (девочки, алкоголь, травка)... Х.з., с чего у христиан с данной воображаемой сущности так подгорает... Завидуют, штоле?!

[Аналитянин]

Сообщение от SIKHARTHA

Так из-за чего войны развязываются

Обе мировые войны были по религиозным соображениям? А более современные "бомбы демократии" летели тоже по ним? Хватит натягивать сову на глобус. Те, кто войны развязывают, всегда найдут причину, по которой можно замочить несколько сотен тысяч - миллионов людей. Религия здесь абсолютно не причем

[Аналитянин]

Сообщение от SIKHARTHA

И наука НИКОГДА не говорила, что нашла на все вопросы ответы.

Сдается, что и не найдет. Новые ответы порождают новые вопросы

[Spectator]

Сообщение от SIKHARTHA

Спектатор, как же Вы ловко на лету переобулись-то! Либо трусы наденьте, либо крестик снимите... Так из-за чего войны развязываются, "из-за нетерпения к чужой вере" или "вовсе не из-за религиозных соображений"?!

Ловко - это пытаться подменить собственно нетерпение на объект этого нетерпения. Ну, ловко для ребенка лет 7.

[SIKHARTHA]

Сообщение от Аналитянин

Обе мировые войны были по религиозным соображениям? А более современные "бомбы демократии" летели тоже по ним? Хватит натягивать сову на глобус. Те, кто войны развязывают, всегда найдут причину, по которой можно замочить несколько сотен тысяч - миллионов людей. Религия здесь абсолютно не причем

Согласно "Энциклопедии войн" (Alan Axelrod, Charles Phillips The Encyclopedia of Wars. 1997г.) в истории человечества насчитывают около 1760+ войн, из них чисто религиозными по своей природе являлись 420 войн, в том числе половина между христианством и исламом. Кроме того, христианство и ислам были вовлечены в той или иной степени в 85% всех войн. С начала Новой эры насчитывается только 440 лет без религиозных войн.
Как правило, религия служит одним из факторов конфликтов, которые позиционируется как этнические (национальные), политические, экономические или культурные. Так, 1 и 2 мировые войны также имели четко выраженный религиозный аспект: лидеры Тройственного союза (Германия, Австро-Венгрия и Италия) подчеркивали, что сам бог дал им права на земли "восточных варваров", при этом во время 2 мировой к этому прибавляли, что напав на СССР, гитлеровская Германия таким образом борется с "безбожниками". Более того, Ватикан одобрил политику гитлеровской Германии (см. статью в Вики: "Конкордат", 1933 г.) и поддерживал диктатора Муссолини (см. ст. "Латеранские соглашения", 1929 г.). РПЦЗ открыто поддерживала Гитлера (см. ст. "Псковская православная миссия")...
Современные примеры - войны в Северной Ирландии между католиками и протестантами или в Югославии между сербами и албанцами (имеют как религиозные, так и национальные корни).
Политической основой религиозных войн может быть раскол в обществе по социальным, мировоззренческим и идеологическим признакам, религиозный фанатизм, агрессивное мессианство. Его аналогом является насильственное внедрение демократии. То же США - весьма религиозное государство и с помощью своих вторжений, пытается провести в том числе конфессиональное переформатирование «вражеских» территорий с помощью христианского (евангелистского) фундаментализма. Это не отменяет и экономического профита, который при этом получает США.

Сообщение от Spectator

Ловко - это пытаться подменить собственно нетерпение на объект этого нетерпения. Ну, ловко для ребенка лет 7.

Повторю вопрос: как это Вы сначала утверждали, что убийство и война имеют причиной нетерпимость к чужой вере (так христиане, не терпели веру язычников и уничтожали данных язычников), а потом - что войны не начинают из-за религиозных соображений. Спектатор, Вы таки заврались?

[Spectator]

Сообщение от SIKHARTHA

Повторю вопрос: как это Вы сначала утверждали, что убийство и война имеют причиной нетерпимость к чужой вере (так христиане, не терпели веру язычников и уничтожали данных язычников), а потом - что войны не начинают из-за религиозных соображений. Спектатор, Вы таки заврались?

Нетерпимость - это нетерпимость.
Вера - это вера.
Вы таки не читаете что Вам пишут, или не понимаете. Нетерпимость - чисто человеческое качество, которое может быть, и в случае войн имеет место, быть к чему угодно, если почитать историю и причины начала войн.
Именно нетерпимость к чужому мышлению, чужому поведению, чужому владению и прочим вещам является причиной войн. А не само мышление, поведение или владение. И религия тут ни по какой причине исключением являться не может, будучи, в контексте разговора про мотивы и причины войн, просто одним из примеров мышления.
Каким образом у Вас получается, на основании вышеизложенного, обвинять и пытаться искоренить отдельно и именно религию? Вполне очевидно что просто потому что лично она Вам не нравится, и Вы не понимаете зачем она нужна.
Проблема вот только в Вашем, и тех кто начинает эти войны, непонимании, и в Вашей, и тех..., нетерпимости, а никак ни в самой религии, не в территории, не в языке, не в цвете лица или волос и пр.

[SIKHARTHA]

Сообщение от Spectator

Нетерпимость - это нетерпимость.
Вера - это вера....
Именно нетерпимость к чужому мышлению, чужому поведению, чужому владению и прочим вещам является причиной войн.

Вера - это вера. Религия - это религия. Показать Вам "нетерпимость", которая, казалось бы, к религии не относится?

"Истребите все места, где народы, которыми вы овладеете, служили богам своим, на высоких горах и на холмах, и под всяким ветвистым деревом; и разрушьте жертвенники их, и сокрушите столбы их, и сожгите огнём рощи их, и разбейте истуканы богов их, и истребите имя их от места того" (Второзаконие 12:2-3).
"... предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их; ...жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов богов их сожгите огнём" (Второзаконие 7:2-5).
"Кумиры богов их сожгите огнём" (Второзаконие 7:25).
"... прогоните от себя всех жителей земли и истребите все изображения их, и всех литых идолов их истребите и все высоты их разорите; и возьмите во владение землю и поселитесь на ней, ибо Я вам даю землю сию во владение (Числа 33:52-53).
"Когда пойдёт пред тобою Ангел Мой и поведёт тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, Гергесеям, Евеям, Иевусеям, и истреблю их (от лица вашего), то не поклоняйся богам их, и не служи им, и не подражай делам их, но сокруши их и разрушь столбы их (Исход 23:23-24).
"Если найдётся среди тебя ... мужчина или женщина, кто ... пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному... то побей их камнями до смерти" (Второзаконие 17:2-5).

Как Вам такая вера и такая религия? Это как раз насчет "нетерпимости к чужому мышлению, чужому поведению". Еще раз говорю: священные тексты авраамических религий (Коран, Библия, Тора) прямо-таки указывают, как нужно относиться к людям с иным мышлением, иным поведением, иной верой.
Люди, которые начинают войны, воспитываются на этих книгах. Религиозные догмы, заветы, данные в этих книгах, формируют мышление таких людей. Поэтому повод к любой войне находится моментально, по принципу: "Наша экономика в ж*пе? Нужна новая территория и новые ресурсы? Идем на восток! Сам бог отдает нам земли "восточных варваров"!"

Сообщение от Spectator

Вполне очевидно что просто потому что лично она Вам не нравится, и Вы не понимаете зачем она нужна.

Я прекрасно понимаю, зачем нужны религии. Историю достаточно хорошо изучал, да. Главное предназначение религий - управление людьми в пользу определенной привилегированной группы (правители, жрецы, аристократия, олигархат). Все. Есть несколько исключений (проторелигии, т.н. "народные, бытовые", к примеру поклонение проявлениям природы, без формирования института жрецов), но христианство-ислам-иудаизм в их число не входит.

Сообщение от Spectator

Проблема вот только в Вашем, и тех кто начинает эти войны, непонимании, и в Вашей, и тех..., нетерпимости, а никак ни в самой религии, не в территории, не в языке, не в цвете лица или волос и пр.

Проблема в том, что последователи того же ислама или особо "боговдохновленные" христиане предельно ясно и четко позиционируют свое отношение к инакомыслящим, как "мы убьем любого, кто отказывается жить по законам из нашей "священной книги". В Саудовской Аравии и Иране инакомыслие и или переход в другую веру карается смертной казнью. Как и любой намек на атеизм, кстати.
Вишенкой на тортике слова святого преподобного Иосифа Волоцкого (истинный православный христианин, слегка перефразировал святителя Иоанна Златоуста):

"...если услышишь, что кто-нибудь хулит владыку Христа, подойди и запрети. Если же придется и побить его, не отвращайся – ударь его по щеке, сокруши его уста, освяти руку свою раной. Пусть знают и жиды, и поганые еретики, что христиане – спасители государства, строители, заступники и учителя. Пусть узнают необузданные и развращенные жиды и еретики, что им подобает бояться Божиих рабов. Если и захотят они когда-либо говорить что-нибудь неподобное – пусть и теней трепещут и пугаются, едва заслышав христиан!...»

Это, я полагаю, прекрасно иллюстрирует, насколько религия миролюбива и далека от "нетерпимости".

[Spectator]

Сообщение от SIKHARTHA

Вера - это вера. Религия - это религия. Показать Вам "нетерпимость", которая, казалось бы, к религии не относится?

Библию, как, впрочем, и все другие книги, так не разбирают.
Ни отдельные предложения, ни слова. Я, кажется, это Вам уже говорил и не раз.

Сообщение от SIKHARTHA

Я прекрасно понимаю, зачем нужны религии.

Могу только позавидовать.

Сообщение от SIKHARTHA

Историю достаточно хорошо изучал, да. Главное предназначение религий - управление людьми в пользу определенной привилегированной группы

Вы замещаете взглядом на вопрос отдельного человека собственное, отсутствующее, понимание вопроса. Так глубоко Вы в своей жизни, самостоятельно, еще вопросы не изучали, и не копали. Поэтому вынуждены довольствоваться по отдельным темам чужим мнением, не просто выдавая его за некую истину, а искренне веруя что это именно она и есть.
Вот только такое мышление ничем, кроме, конечно, предмета, от другой веры не отличается.
Как только Вы найдете в себе силы отказаться от волшебной мантры "то что я говорю - это изначально наука, а то что верующие - это изначально бред", Вы это сможете понять самостоятельно. Взрослый человек обязан уметь мыслить исходя из разных парадигм. Уже хотя бы для понимания того что может происходить в голове у человека, с которым Вам приходится или, наоборот, повезло общаться. Взрослый человек обязан осознавать что если истина и есть, то пока что она человеку недоступна. И доступна, в этой жизни, в любом случае не будет. Поэтому пытаться воевать и доказывать единственность и истинность того или иного мышления, подавлять его - это неправильно, и непродуктивно, в первую очередь, в контексте развития собственного мышления.
Спор должен улучшать своё понимание мира и понимание мира собеседника. А не приводить к насильственному насаждению какой то одной из точек зрения, какой бы она правильной Вам в данный конкретный момент времени, на данном промежутке Вашего пути понимания и осознания мира, ни казалась.