Холивар: Xbox360 vs PS3

[RSoftware]

И еще раз: низкие цены на PC-лицензию только потому, что у нас не разрабатывают игр, а только локализуют их. Разработчик предоставляет инструменты и лицензию, дальше его ничего не интересует (свои деньги он получает в лицензии). На консолях несколько по-другому. Во-первых, с каждой игры идут отчисления держателю платформы. Во-вторых, разработчик сам решает какой язык интегрировать в конечный продукт. В третьих, диски печатаются не абы кем, а на определенных заводах (в случае с Сони - в Австрии, что дает +20% к цене на таможне). В данном случае на наш рынок мало кто готов рассчитывать при инсталлбейз в 100 килоконсолей. Но все не так плохо и ситуация исправляется. До конца года выйдет как минимум 10 локализованных игр на PS3.

[ramario]

QUOTE] Если бы разработчик не получил прибыли (из-за того, что все качают с торрента), то хрен бы вы увидели хоть одну игру. А в нынешнем поколении консолей бюджет разработки хрошей игры увеличился до 20 млн $. Бюджет игры ААА-класса от 50 млн.$. Думайте сами.

ну хорощо верно всё сказано,, но,,если игра шлак ,,?напримкр HAZE я купил за 2100 включил и меня чуть инфаркт нестукнул,,за што я отдал деньги ?нет за качесво подобных игр неплатить надо а увольнять разрабов ,,а деньги плиз назад,,как на маршрутке сломалась на пути ага,,деньги верни,!а за достойные игры я плочу,, те игры которые выходят на пс ,и я счщитаю их достойными некачаю ,,обязательно дождусь лензию и куплю нежалко оно стоит того,

[-=Razzer=-]

ramario, на ето май френд существуют рецензии и видео со скринами, они помогают купить не гавно

[ramario]

Сообщение от -=Razzer=-

ramario, на ето май френд существуют рецензии и видео со скринами, они помогают купить не гавно

да да ,,я знаю но вот с хейзом втюхался ,,и в демку играл ну и тд,,но за отсуствием на тот момент игр впал в искушение и купил ,,хотел новенького и вот получил,,да и подемки и скринам невсегда верную оценку можно дать,,стра вар анлишет демка вроде зацепила ,,а игра такой проходняк,,имхо

[RSoftware]

ramario, вы полностью правы! За шлак никак нельзя платить. Но! Кто-то все равно купит и шлак. И увидев это безобразие расскажет всем о том, что есть шлак (в наш век интернета это несложно). И разработчик не получит своих денег (вернее получит, но не окупится). И больше не выпустит игр.
(Вздыхая) Но это в теории. На практике уровень шлака зашкаливает. Поэтому к выбору игр лицензионных игр нужно подходить по-другому. Игру нужно ждать. Нужно собирать по ней любую информацию. Нужно обмениваться этой информацией с другими. Ну и т.д.
А тупо качая с торрента вы рискуете пропустить весь фан. Начиная и бросая игры ради следующей, а вот еще одна... и еще... и еще.... задаром можно и в шлачок поиграть, ведь верно?
А также это зависит от предпочтений. Ну мне до фени FPS. Я абсолютно равнодушен к Хало и к аналогичным проектам Сони. Но я ждал MGS и он оправдал мои надежды. Я жду FF13 и верю, что не зря. Мне пофиг потеря эксклюзива, поскольку игра разрабатывалась для PS3, а на боксе выйдет "для галочки", как раньше было с проектами для PS3.

[-=Razzer=-]

Сообщение от RSoftware

ramario, вы полностью правы! За шлак никак нельзя платить. Но! Кто-то все равно купит и шлак. И увидев это безобразие расскажет всем о том, что есть шлак (в наш век интернета это несложно). И разработчик не получит своих денег (вернее получит, но не окупится). И больше не выпустит игр.
(Вздыхая) Но это в теории. На практике уровень шлака зашкаливает. Поэтому к выбору игр лицензионных игр нужно подходить по-другому. Игру нужно ждать. Нужно собирать по ней любую информацию. Нужно обмениваться этой информацией с другими. Ну и т.д.
А еще это зависит от предпочтений. Ну мне до фени FPS. Я абсолютно равнодушен к Хало и к аналогичным проектам Сони. Но я ждал MGS и он оправдал мои надежды. Я жду FF13 и верю, что не зря. Мне пофиг потеря эксклюзива, поскольку игра разрабатывалась для PS3, а на боксе выйдет "для галочки", как раньше было с проектами для PS3.

ну галочка, не галочка, тут я поспорю.
Президент Square Enix тоже выперся и заговорил по англ для галочки?

[TurboMorph]

Подведя небольшой итог:

Отвечу автору топика - Перспективы у пс3 ЕСТЬ! Игры ЕСТЬ! Много эксклюзивов, ещё больше на подходе! Другое дело, что за них нужно платить и немалые деньги. Если таковые имеются - милости просим в ряды обладателей приставки PlayStation 3.

Нет денег? Тогда у вас есть вариант прошитый бокс. Что для этого надо:
Идём в магазин, покупаем бокс вышедший до 20 апреля сего года с любым приводом, кроме лайт-она, прошиваем(доп. расходы), качаем образа дисков, записываем на болванки и вуаля - вы имеете возможность играть в некст-ген игры практически бесплатно.

Немного отсебятины: Сони хотели сделать консоль с огромными мультимедийными возможностями, с поддержкой стандартных протоколов(блютус, юсби, вай-фай, развивающийся блюрей), но, как оказалось, большинству людей это ни к чему. Дороговизна приставки отпугнуло множество разработчиков, на чём вовремя поднялось Майкрософт. И нельзя сказать что это им досталось даром.

Лично мне очень нравится, то что у меня стоит такой девайс как PLayStation 3. Пользую почти всеми её возможностями(Блюрей диски с интересующими меня фильмами пока что трудновато достать). Но бокс приобретать планирую, дабы не делать больших затрат на мультиплатформенный шлак. Единственное что останавливает, это ненадёжность консоли.

Остальное решать вам.

[-=Razzer=-]

Тоже дело говоришь Млин вы все дело говорите, все умные

[RSoftware]

Сообщение от TurboMorph

дабы не делать больших затрат на мультиплеерный шлак

есть комп. Шлаковую мульти потянет мало-мальски приличная конфигурация, без необходимости ежегодного обновления.

Сообщение от -=Razzer=-

Президент Square Enix тоже выперся и заговорил по англ для галочки?

Вы бы слышали этот английский (с) ) Так наши записывали ролики "Остаться в живых" для первого канала. Два слова толком произнести не могли. Кстати, мой знакомый жил в Токио полгода. Общались... да, да - на ломаном английском. Думаю, носителя языка хватил бы удар, но они друг-друга неплохо понимали.

[-=Razzer=-]

Сообщение от RSoftware

есть комп. Шлаковую мульти потянет мало-мальски приличная конфигурация, без необходимости ежегодного обновления.
Вы бы слышали этот английский (с) ) Так наши записывали ролики "Остаться в живых" для первого канала. Два слова толком произнести не могли. Кстати, мой знакомый жил в Токио полгода. Общались... да, да - на ломаном английском. Думаю, носителя языка хватил бы удар, но они друг-друга неплохо понимали.

ну ето не оправдание японец просто так бы не вышел к мс хотяяя..возможно опять дядя билли махал зелененькими перед его носом

[TurboMorph]

Сообщение от RSoftware

есть комп. Шлаковую мульти потянет мало-мальски приличная конфигурация, без необходимости ежегодного обновления

К сожалению я являюсь счастливым обладателем бюджетного ноутбука со слабой видеокартой, которая тянет разве что контрстрайк и цивилизацию 4. Поэтому мне больше подходит вариант с консолью. В общем ещё в раздумьях, нужен ли мне кипятильник от майкрософт...

[FireHawk]

Сообщение от RSoftware

И еще раз: низкие цены на PC-лицензию только потому, что у нас не разрабатывают игр, а только локализуют их.

Хренасе заявление... У меня в стойке половина игр - русские.

[RSoftware]

Сообщение от TurboMorph

нужен ли мне кипятильник от майкрософт...

ну многие покупают консоль даже ради одной игры. Если таковая дла вас на боксе есть - конечно нужно его купить. При том, что аркада щас стоит уровня 6 рублей - то ее может позволить себе даже бомж.

[RSoftware]

Сообщение от FireHawk

У меня в стойке половина игр - русские.

Озвучьте, пожалуйста. Только не надо озвучивать игры, разработанные в России на деньги западных издателей (HoMM,Ждалкер,ЛоР и т.п.). Эти игры и не планировались отбиться в России. Из игр, разработанных нашими соотечественниками на свои деньги я знаю только "Ил2 Штурмовик", который также отлично продался на западе и "Казаки" (с тем же успехом). Трэшак типа LRC окупится даже при стоимости коробки в 10 рублей.

[Graf]

RSoftware,

Обсолютно наплевать если накроются те конторы что делают те игры которые я не купил в лицензии, еще раз повторюсь покупаю лишь то что достойно ИМХО.

[Graf]

RSoftware,

И еще раз: низкие цены на PC-лицензию только потому, что у нас не разрабатывают игр, а только локализуют их. Разработчик предоставляет инструменты и лицензию, дальше его ничего не интересует (свои деньги он получает в лицензии).

Объясните тогда почему же наши игры в России в 90х стоили столько же сколько европейская лицензия? Но когда прибыли небыло все поняли что боротся с пиратством можно только рублем, я беру в пример только нашу страну. Даже помница в 2000 году на эту тему статья была в Стране игр. Игры у нас дешевые потому что Россия потому что дороже они практически не продадуться и потому что пиратство процветает, и раз есть возможность продавать игры по 10$ а не по 50 или 80 как в США и Европе то стоит задуматься что цены сильно завышены даже с учетом разработки, а платить за говно 50$ я не идиот.

[RSoftware]

Graf, а вы очень разноплановый в играх? А то получится некий перекос, если вы любите jRPG и не любите FPS, например (как я). Т.е если вы не любите жанр FPS, то как бы он и не нужен, ведь верно? Не думаю, что с вами все согласятся.
Хотя чисто русская позиция ясна.

Сообщение от Graf

Объясните тогда почему же наши игры в России в 90х стоили столько же сколько европейская лицензия?

Моя первая коробка была с "Монти Пайтон", что было все-таки не нашей игрой. Да и не помню я заоблачных цен. Когда стали выходить именно наши игры (а вначале это были квесты в основном), то недорого они стоили.

[Graf]

RSoftware,

Лично я помню первых Аллодов которые стоили тогда почти половину средней зарплаты и другие игры. Не забывайте что больше половины населения нашей страны имеют ту самую среднюю зарплату а то и меньше.

[RSoftware]

Сообщение от Graf

Игры у нас дешевые потому что Россия потому что дороже они практически не продадуться и потому что пиратство процветает, и раз есть возможность продавать игры по 10$ а не по 50 или 80 как в США и Европе то стоит задуматься что цены сильно завышены даже с учетом разработки, а платить за говно 50$ я не идиот.

Если бы вы соизволили читать что-то кроме последней страницы топика, то увидели бы, что я писал то же самое. Но в том-то и дело, что на консолях все по-другому. Они бы и рады продавать здесь по 10$, но:
1. Во-первых и так продается.
2. Из-за дешевой лицензии нужно оставить только русский, чтобы предотвратитть реэкспорт.
А п.2 никто не будет заморачиваться с печатью чисто русского тиража при таком количестве проданных консолей. И если тираж ПК можно наштамповать на любом заводе, то печать консольных игр жестко контролируется.

[RSoftware]

Сообщение от Graf

Лично я помню первых Аллодов которые стоили тогда почти половину средней зарплаты и другие игры.

А где тут противоречие с моими словами? Я сказал, что у нас дешевая ПК-лицензия, потому что игры не разрабатывают, а только локализуют. Если их разрабатывать в России и на российские же деньги, и не рассчитывать что проект отобъется на Западе, то цена на игру будет в районе тех же 50$.
И еще: на ПК дешевые у нас джевелы (jewel), коробки стОят уже не сильно отличаясь от консольных лицензий. И да - наши уболтали ЕА выпускать игры в jewel'ах. Ждите на ПК недорогих игр от ЕА.

[Graf]

RSoftware,

Да только цены падать начали в этом году, что не может не радовать.

[RSoftware]

Да, цены падают. Но из-за жлобской политики нашей таможни у нас цены дороже процентов на 20, чем должы были бы быть. Плюс на Западе принято делать скидки в торговых сетях спустя относительно небольшой период после начала продаж. Наши же удавятся, но не уступят ("умру, но газ не сброшу"). Хорошо хоть цену на платину выставляет владелец, иначе бы стояла у нас платина по тем же ценам.

[RSoftware]

Тонкая PS3 не за горами?
Источник: http://www.maxconsole.net/

Японский журнал Nikken сообщает, что Sony и Toshiba начнут массовое производство процессора Сell на 45нм техпроцессе в 2009-м году, а не осенью этого, как планировалось ранее. Новый чип должен уменьшить потребление энергии на 40 процентов, по сравнению с текущими моделями. Вполне вероятно, что с появлением тонкой PS3 уменьшится и цена.

[Graf]

RSoftware,

Сони нужно снижать цены уже в этом году или потом опять догонять придеться, цена играет далеко не последнюю роль.


В Японии еженедельные данные о продажах консолей для Xbox 360 оказались крайне обнадеживающие. Падение стоимости, выпуск 60 ГБ модели, а также выход плохенькой, но японской и эксклюзивной ролевой игры Infinite Undiscovery позволили приставке от Microsoft выступить почти вровень с Wii:

* DS - 63,859
* PSP - 30,156
* Wii - 29,686
* 360 - 28,188
* PS3 - 8,053
* PS2 - 7,669

[RAiden]

Хех...знаю что мое мнение в этой теме пустой звук, но я считаю что перспективы у нее странные, т.е. не очень понятно что будет с соней. С одной стороны и эксклюзивы у нее есть стоящие, и платформа-то удачная по бальшому счету. Но с другой она не продается или продается из рук вон плохо(ну в последнее время стало по лучше). Тот же мгс4 до сих пор не может продастся(ну уже наверно продался) тем же кол-вом что хало3 в первую неделю(знаю, что у майков пиар-отдел огромен, но и мгс рекламировали). И руководство сони упорно говорит что "все будет" но как-то пока не очень выходит..
А вцелом канечно платформа хороша. Я причины провала(давайте называть вещи своими именами) начала продаж связываю просто с неудачной(а проще говоря тупой) политикой сони на старте. Но повторяю: платформа стоящая, и безусловно если у вас есть возможность - купить стоит. Другое дело - выбор между соней и боксом...Но тут, понятно, все гораздо сложнее.
Я бы себе безусловно купил второй консолью, но у меня все упирается в финансы ^_^

Лично мне очень нравится, то что у меня стоит такой девайс как PLayStation 3. Пользую почти всеми её возможностями(Блюрей диски с интересующими меня фильмами пока что трудновато достать). Но бокс приобретать планирую, дабы не делать больших затрат на мультиплатформенный шлак.

имхо, правильный подход.
-----------------------------------------
"Больше консолей хороших и разных" (с)

[Graf]

RAiden,

Согласен но отчасти, я бы еще акцентировал на наличие неплохих JRPG на Ящике, Вот приобрел себе сегодня лицензионный Лост одисей, по той причине что штампованные диски хранятся на порядок дольше болванок, пройду конечно на болванках ибо уже есть.
Я лично надеюсь что Сони вылезет из этой полосы неудач, потому как фирма хорошая делающая качественные продукты и очень жаль будет если майкрософт ее задавит на консольном рынке, как в свое время случилось с Сегой, Дримкаст тогда убила Сони 2.

[RAiden]

Сообщение от Graf

что Сони вылезет из этой полосы неудач

...в которую она сама себя и загнала...после смены руководства(я ошибаюсь или Кена Кутораги заменили кем-то?)

[Graf]

RAiden,

Да заменили, теперь там SCE управляет Каз Хираи.

[Foкs]

Незнаю по моєму у соні правильна політика, ігри jrpg треба забороняти в законодавчому порядку . А щодо іксбокса мені не подобається що там розвелося стільки хентая.

[RSoftware]

Graf, эти данные меняются каждую неделю, что-то я не видел чтобы вы их публиковали когда достаточно долгое время PS3 была впереди. И уж если на то пошло, не манкируйте цифрами. Давайте посмотрим, сколько ВСЕГО с момента выхода было продано консолей:
Ящег - 20,8
Плойка - 15,5
и вспомним, что сонька вышла на год позже. Так что хуже продается? Если продажи ящичка заморозить, а соньку продавать еще год, кто (как вы все думаете) будет впереди? По-моему ответ ясен. Когда тот же vgchartz построил графики с уровнем продаж не завязанным по годам, а завязанных на периоде продаж, то у сони все гораздо шоколаднее.
И потом, надо приводить не только цифры продаж в Японии, а по всему миру:
Total
DS - 420,359
Wii - 309,171
Xbox - 169,126
PSP - 143,130
PS3 - 131,966
и где тут вопиющая разница?

Сообщение от RAiden

причины провала(давайте называть вещи своими именами)

называйте что хотите, выше я написал. Какой провал? Экономический провал у ящика только. Если бы не бабло дяди Б, валяться бы ему на свалке истории, где ему и самое место.

Сообщение от Graf

наличие неплохих JRPG на Ящике

Ну пока - да. Но на jRPG свет клином не сошелся. И потом, вот FF13 будет временным эксом сони (разработка для бокса начнется только после того, как для сони уйдет на золото). Какой там нах infinity undiscovery - то. Ради FF люди покупали и будут покупать консоль.
Так что все у сони в ажуре, все на месте и все по-плану. И заметьте - это без вбухивания немерянного бабла и промывания мозгов игрокам.