Обсуждение долгого ожидания машины скорой помощи

[Страшный Зверь]

Сообщение от Миxей

12й вызов. Болит живот в СИЗО.

Странно, мне всегда казалось, что для этого медчасть СИЗО существует, а также межобластная больница на Пирогова. И Вас в месте с машиной и всю бригаду на территорию СИЗО пропустили? Куда мир катится?

Сообщение от Миxей

речь не о необоснованности вызова, а об отношении к медицинским работникам

С подобным отношением сталкиваются представители практически всех профессий. Смею надеяться, что бывают и другие пациенты, более воспитанные. Почему бы о них не рассказать?

Сообщение от Миxей

И ни за что он не несёт ответственности.

Например, иду по улице, впереди меня идет женщина лет около 50, одета скромно, но чистенько, БОМЖом точно не пахнет. Вдруг эта женщина падает прямо на тротуар. Подхожу, смотрю. Лицо бледное, глаза закрыты, зову, не реагирует, потрогала немного за плечо, не реагирует. Все остальные прохожие идут мимо по своим делам. Вызываю "Скорую", жду рядом с женщиной. Вдруг он открывает глаза, встает, отряхивает свою одежду и пошатывась уходит. Я спашиваю, что у неё случилось, прошу подождать "Скорую", она мне отвечает, что у неё такое бывает и уходит. Звоню в "Скорую", объясняю, что машина не нужна, выслушиваю массу лестныз отзывов о своих интелектуальных способностях. Все.
Михей, как Вы считаете, что нужно было делать. (Для спраки, я не медик, даже близко...)

[Миxей]

Сообщение от Страшный Зверь

а также межобластная больница на Пирогова

впервые слышу об этом таинственном заведении.

Сообщение от Страшный Зверь

И Вас в месте с машиной и всю бригаду на территорию СИЗО пропустили?

, машину нет, нас да. а как это по-вашему должно выглядеть? насильника должны были вынести к нам?

Сообщение от Страшный Зверь

Куда мир катится?

так и не нашёл ответа на этот вопрос за 10 лет в медицине.

Сообщение от Страшный Зверь

Почему бы о них не рассказать?

потому что тема о плохой скорой, а не о хороших больных.

Сообщение от Страшный Зверь

Михей, как Вы считаете, что нужно было делать.

то же , что вы сделали. не понимаю, какое отношение это имеет к моей записи?

[Миxей]

Сообщение от Страшный Зверь

Смею надеяться, что бывают и другие пациенты, более воспитанные. Почему бы о них не рассказать?

обязательно напишу, когда вы (и ещё многие) напишете о том, как вам здорово помогли там, там и там, и как вы благодарны тому, этому и воооон тому доктору, а не будете придираться к словам, просто чтобы сказать что-то против высказывания медработника.

Сообщение от Страшный Зверь

БОМЖом точно не пахнет

то есть к бомжу вы не подошли бы? а я вот подхожу. даже вне работы. чтобы моим коллегам не пришлось ездить впустую ,чтобы они имели хоть какую-то возможность передохнуть минутку или быстрее приехать на вызов где они действительно нужны.

Сообщение от Страшный Зверь

Лицо бледное, глаза закрыты, зову, не реагирует, потрогала немного за плечо, не реагирует

честь вам и хвала. правда. потому что большинство этого не пытается сделать (то ли брезгуют, то ли ещё что), а сразу вызывают 03. это такое милосердие по-Воронежски. чужими руками...

[Страшный Зверь]

Сообщение от Миxей

а не будете придираться к словам, просто чтобы сказать что-то против высказывания медработника.

Я думала, что мы просто общаемся.

Сообщение от Миxей

то есть к бомжу вы не подошли бы?

Я имела ввиду, что не заподозрила, что она пьяна или что-то в этом роде. А вот Вы цепляетесь к словам.
Не надо обижаться, занимать оборонительную позицию. Вы видите нападение там, где его нет и в помине с моей стороны.
А про СИЗО не к Вам претензии (то есть к Вам никаких претензий), а к должностным лицам, грубо нарушившим режим. Если только Вы не перепутали СИЗО и ИВС.

Сообщение от Миxей

впервые слышу об этом таинственном заведении.

Это больница, где проходят стационарное лечение лица, содержащиеся под стражей.

[DrDmitry]

Сообщение от Миxей

как пример для сравнения - день из жизни врача скорой помощи в воронеже (ну, плюс/минус естественно):

помню, помню деньки. практика на скорой.... картина знакомая! за моими однокурсницами один "пациент" с топором гонялся. именно на скорой я понял какое количество быдла живет в городе воронеже и что профессию я выбрал наверное ошибочно (когда молодой доктор, с которым ездил, рассказал мне, что жена денег хочет и он не может себе ботики купить - ремонтирует старые ношенные-переношенные со школьного выпускного, живут с родителями)......

[QuickSilver]

Сообщение от Миxей

напишете о том, как вам здорово помогли там

Пожалуй, расскажу. Как зовут врача скорой, не знаю (было около 8 лет назад, высокая, крупная женщина хорошо за 60 лет, сейчас, может быть, уже и на пенсии). Высокая температура (вечером 38,5, днем - 37,5), сильный кашель, особенно ночью. При кашле неприятные ощущения в боку. Два визита в здравпункт ("филиал" студенческой поликлиники при родном ВУЗе), с интервалом в неделю. Первый раз врач "нарисовала" - ОРВИ, второй - обострение хронического бронхита. На следующее утро после второго "похода" - температура под 39, нарастание слабости. Скорая приехала через 25 минут, внимательно послушали, 10 минут дали на сборы, через еще 15 минут уже была в приемном отделении дежурной больницы, рентген сделали быстро - диагноз скорой (односторонняя пневмония средней степени тяжести) был подтвержден полностью. Две недели в больнице, и - все хорошо, что хорошо кончается)

[Джамайка]

Сообщение от Миxей

1й вызов. Плохо с сердцем. Дедушка, живёт один, страдает гипертонией, участкового не вызывал, давление повышено на 50 ед, таблетки не пил, пахнет выпитым вчера пивом. Помощь: ЭКГ, инъекция, совет.

5й вызов. Аритмия. 2 дня. Доктор предлагает госпитализацию. Они просят уколоть дома. Он объясняет, что ритм сейчас восстанавливать уже нельзя. Они спорят. Он заводится. Они умоляют. Он устало повторяет "нет" и объясняет почему. Они соглашаются, потом час организуют носильщики (жена/муж:"а разве ВЫ не ОБЯЗАНЫ нести носилки?!", доктор: "да я их один при всём желании не донесу", ж/м "ну, у нас тоже некому нести, все больные..."). В конце концов врач сам идёт по этажам, собирая сочувствующих.

Пациентов тоже можно понять...Дедушка 80 лет, живёт не один, но все на работе, страдает гипертонией, участкового вызывал (принимает регулярно таблетки - помогают плохо), давление повышено на 50 ед, выпитым вчера пивом не пахнет. Успевает позвонить мне и сказать, что ему плохо, больше трубку не берет. Когда я в панике прилетаю с работы (благо работаю рядом), он без сознания. Вызываю скорую - приехали, предлагают организовать носилки. Во мне 50 кг. - начинаю упрашивать водителя помочь, деньги с перепугу забыла взять. Забыла еще сказать, что в квартире находится бабушка со старческой деменцией, за которой следил дедушка...Поэтому обегать соседей в поисках носильщиков я не могу...Нервы с обеих сторон. К этому драматическому моменту приезжает вызванный с работы папа на машине ....Занавес.

[DrDmitry]

Сообщение от Джамайка

принимает регулярно таблетки - помогают плохо

незачет участковому. резистентная гипертония явление весьма редкое.

[Джамайка]

DrDmitry, согласна - назначенный участковым Эланоприл действовал через раз, но медиков в семье нет, подобрать самостоятельно подходящий препарат соответственно не могли.

[Бонд]

Михей, зря ты обхамил Зимарина. Понимаю твои проблем в работе на скорой сам начинал санитаром. закончил фельдшером. пока учился в ВГМА. Многое меня тоже не устраевает, но опускаться до таких оскоблений западло. Кто знает, общается и работает с Зимариным вряд ли одобрят твои оскорбления.

[vrn_doc]

DrDmitry, согласна - назначенный участковым Эланоприл действовал через раз, но медиков в семье нет, подобрать самостоятельно подходящий препарат соответственно не могли.

В условиях нашей медицины родственникам стоит быть более активными в поисках адекватной врачебной помощи. Никогда не поверю, что Вы будете ходить к парикмахеру, который криво Вас стрижет. Почему участковый обязательно должен оказаться грамотным специалистом и на нем заканчивается все разнообразие врачей - неизвестно. Ну вот не назначает доктор адекватного лечения - значит, нужен другой доктор.. Чтобы не приходилось скорую вызывать.

По поводу глумлением над большой массой тела главврача согласна с предыдущим оратором. Во-первых, человек достойный, во-вторых, на скорой тоже имеются доктора с ожирением, это распространенная хроническая болезнь. Видимо, деньгу большую с населения сшибают..

[Миxей]

Бонд, Ды не оскорблял я пока никого. То что он в машину не влазит не оскорбление,а суровая реальность. И на бсмп смотреть страшно, имхо. Хотя кому-то, наверное, нравится.
Нет, он обходительный товарищ,но это не мешает ему делать што захочет. Не буду тебя раздражать примерами, но у меня тоже ребята там работают и мало кто из них доволен

[клиент]

Сообщение от Джамайка

Дедушка 80 лет, живёт не один, но все на работе, страдает гипертонией, участкового вызывал (принимает регулярно таблетки - помогают плохо), давление повышено на 50 ед, выпитым вчера пивом не пахнет. Успевает позвонить мне и сказать, что ему плохо, больше трубку не берет.

А вспомните , как было раньше. Большой дом, старики, их дети с невестками-зятьями, охапка внуков и внучек. Всегда есть кому за кем приглядеть, поухаживать. Старики и на свои болезни внимания не обращали - некогда, внуков нужно учить, воспитывать, сказки им расказывать. А сейчас - описывать? Дедушка и бабушка, плюс старческое слабоумие у обоих, и скорая помощь должна "ублажить", организовать, решить и т.п. А это их ли работа?
Резюме: а может на себя сначала поглядеть?

[ШумелКаМыш]

клиент, раньше бабушки к болезням спокойней относились и обычно после 70 говорили "да пожила уж".
Я не так часто пользуюсь услугами СП, но за всю жизнь не припомню ничего плохого. Только раз приехал нетрезвый доктор с подбитым глазом, но сделал все, что требовалось ( это давно было).

[Миxей]

Сообщение от vrn_doc

По поводу глумлением над большой массой тела главврача согласна с предыдущим оратором. Во-первых, человек достойный, во-вторых, на скорой тоже имеются доктора с ожирением, это распространенная хроническая болезнь. Видимо, деньгу большую с населения сшибают..

уели, уели ))
я собсно скорее не массой тела опечален, а тем, что на ЕГО учреждение страшно смотреть. Без конкретной адресации к кому-либо из мед работников и т.д. Но если охрана в 3 ночи спит, двери открыты и на 8ой этаж спокойно проходят нетрезвые посетители, это говорит о том, что в больнице бардак. Если на въезде во двор стоит шлагбаум, а двор забит джипами и это не машины сотрудников, значит, в больнице бардак. Особенно наглядно это зимой - под окнами операционных прогреваются двигатели, из хирургии народ выбегает ругаться с водилами и сторожами, потому что работать невозможно - люди задыхаются от выхлопа, а им всем по ...; или поставит какой умник свою ферарю ровно напротив входа в приёмное (он слишком звезда штобы ходить пешком, очевидно и это тоже к слову, чтобы сначала на себя внимание обратить потребителям мед услуг) и уйдёт, а скорая больного на носилках выгрузить не может. Это нерешаемые проблемы, объясните мне?
Что же до обходительности, то у нас Рыжиков тоже обходительный был... с посторонними. Тока когда он из Рамони к нам ушёл все праздновали 3 дня, и когда от нас ушёл в 3й РД у нас тоже ))
Не буду я больше ничего говорить, но мои знакомые ребята которые под ним работают не в восторге.

[Миxей]

Сообщение от Джамайка

Дедушка 80 лет, живёт не один, но все на работе, страдает гипертонией, участкового вызывал (принимает регулярно таблетки - помогают плохо),

вот это очень важный момент! они ДОЛЖНЫ помогать, а если не помогают, значит надо либо менять дозу, либо препарат, либо доктора, если он этого не делает. И пожалуйста, не нужно писать о том ,что участковый один. Здоровье вещь бесценная, и проблемы которые появляются когда оно перестаёт быть не идут ни в какое сравнение с тем, какими расходами можно было бы это здоровье сохранить. В городе сейчас масса центров где не дорого и качественно пациента обследуют, назначат лечение и будут вести дальше. В вашем случае пациент не получал адекватной терапии и это привело к декомпенсации.

Водитель засранец. Много их таких. Но есть и нормальные. Уже писал и повторюсь: они у нас не на скорой помощи работают, а в администрации. Им проблемы медиков и пациентов до потолка.
"Забыла еще сказать, что в квартире находится бабушка со старческой деменцией, за которой следил дедушка...Поэтому обегать соседей в поисках носильщиков я не могу.." не совсем понял в чём проблема: бригада-то в квартире оставалась? она за бабушкой и приглядывала стало быть. Обычно на предложение пригласить соседей следует ответ "мы никого не знаем/тут все больные/тут все алкоголики/никто не пойдёт" это говорится в квартире, без попытки выйти за помощью. Почему-то когда нервы сдают и я сам иду организовывать носилки, мне не отказывают... харизма, наверное ))))))))

[Миxей]

Сообщение от клиент

А вспомните , как было раньше. Большой дом, старики, их дети с невестками-зятьями, охапка внуков и внучек. Всегда есть кому за кем приглядеть, поухаживать. Старики и на свои болезни внимания не обращали - некогда, внуков нужно учить, воспитывать, сказки им расказывать. А сейчас - описывать? Дедушка и бабушка, плюс старческое слабоумие у обоих, и скорая помощь должна "ублажить", организовать, решить и т.п. А это их ли работа?
Резюме: а может на себя сначала поглядеть?

подпишусь до буквы! Я понимаю, это следствие глобальных социальных процессов, но оно таково. И лицо у него не очень человеческое. Вот и получается, что несчастные старики, перевезённые детьми из деревни в город живут на верхних этажах пятиэтажек, даже выйти на улицу возможности не имеют, смотрят телевизор целыми днями, смотрят в окно, вспоминают прошлое, плачут, гоняют в голове проблемы семьи и мысли о собственной никчёмности, а потом у них в ночи давление скачет. Жалко их до слёз, но помочь им Я реально ничем не могу, кроме укола. А лечить нужно больного, а не болезнь. Наша медицина об этом нахрен забыла, а обыватель и не знал даже бедолага. вот и остаётся ему удивляться, что таблетки не помогают его старикам.
Поймите, я не юродствую сейчас, не издеваюсь - это правда. Гораздо меньше проблем со здоровьем было бы у стариков (а именно они составляют основной контингент вызывающих) при надлежащих уходе и заботе. И вызывали бы они меньше, и ко всем тогда скорая приезжала бы хоть чуточку быстрее, да и вообще, жизнь была бы лучше.

[Saule]

Сообщение от Миxей

Я понимаю, это следствие глобальных социальных процессов, но оно таково. И лицо у него не очень человеческое. Вот и получается, что несчастные старики, перевезённые детьми из деревни в город живут на верхних этажах пятиэтажек, даже выйти на улицу возможности не имеют, смотрят телевизор целыми днями, смотрят в окно, вспоминают прошлое, плачут, гоняют в голове проблемы семьи и мысли о собственной никчёмности, а потом у них в ночи давление скачет.

Не соглашусь. Большинство "перевезенных" стариков переехали в город сами в свое время по разным причинам.

Сообщение от Миxей

Жалко их до слёз, но помочь им Я реально ничем не могу, кроме укола. А лечить нужно больного, а не болезнь. Наша медицина об этом нахрен забыла, а обыватель и не знал даже бедолага. вот и остаётся ему удивляться, что таблетки не помогают его старикам.

И мне жалко их до слез. Но как медицина может им помочь? Дело ведь не в таблетках, им нужно - внимание, в первую очередь, со стороны близких людей. Если этого внимания нет, то возникает т.н. "сенсорный голод", поэтому и бесконечные вызовы СП, и визиты к врачам - "просто поговорить".

Сообщение от Миxей

Гораздо меньше проблем со здоровьем было бы у стариков (а именно они составляют основной контингент вызывающих) при надлежащих уходе и заботе.

Согласна, но... откуда возьмется этот надлежащий уход и забота? Ведь должен быть пример, а его зачастую нет. Например, если дочь, занятая своей семей и работой, не ухаживает за своей матерью, то вряд ли ее дети будут вести себя иначе... Хотя бывают и исключения.

[SQlap]

Сообщение от Миxей

Особенно наглядно это зимой - под окнами операционных прогреваются двигатели, из хирургии народ выбегает ругаться с водилами и сторожами, потому что работать невозможно - люди задыхаются от выхлопа, а им всем по ...

1. Окна в операционных пластиковые со стеклопакетами - улицу не слышно!
2. По санэпидрежиму окна во время операции не открываются. Кондиционеры имеются, относительно новые. Т.е. выхлоп не попадает!
Вы там сами бывали (в тех операционных) или рассказал кто?

[Джамайка]

Михей, ну если говорить конетно про мою ситуацию, то я ее просто кратко обрисовала. Потом уже пытались найти знакомых врачей и таблетки менять и дозу...Но 60-летний стаж курильщика - состояние сосудов + гипертония + постоянный стресс из-за состояния жены - сами понимаете. Бегать по моему подъезду 5-этажки в "рабочий полдень" все равно абсолютно бесполезно - мужчины дееспособного возраста все на работе (их кстати всего 4, включая моего папу).
Saule, подпишусь под каждым Вашим словом. Одно но - зачастую и ухаживают и работают одновременно, буквально надрываясь, годами не выезжая за пределы города, моя мама сама постарела раньше времени ухаживая за родителями. А что остается делать?

[DrDmitry]

Сообщение от Джамайка

А что остается делать?

не голосовать за единорасов и медвепута.

[SQlap]

Сообщение от Миxей

Но если охрана в 3 ночи спит, двери открыты и на 8ой этаж спокойно проходят нетрезвые посетители, это говорит о том, что в больнице бардак.

Сообщение от Миxей

Если на въезде во двор стоит шлагбаум, а двор забит джипами и это не машины сотрудников, значит, в больнице бардак.

Сообщение от Миxей

поставит какой умник свою ферарю ровно напротив входа в приёмное (он слишком звезда штобы ходить пешком

Дык самого достало крайне! Только это на "страшно смотреть" не тянет даже близко. Да и к лечебному процессу отношения практически не имеет. И к весу главврача тоже!

[Авгур]

Сообщение от SQlap

1. Окна в операционных пластиковые со стеклопакетами - улицу не слышно!
2. По санэпидрежиму окна во время операции не открываются. Кондиционеры имеются, относительно новые. Т.е. выхлоп не попадает!
Вы там сами бывали (в тех операционных) или рассказал кто?

Можно перефразировать. Я ,например, бывал в операционных где пластиковые окна со стеклопакетами - улицу не слышно! окна во время операции не открываются. Кондиционеры имеются, относительно новые. Т.е. выхлоп не попадает, к тому же отопление работает и всю ночь не надо прогревать помещение, и обогривателями побираться по всем отделениям , что бы операцию провести! - Так будет вернее.

[Миxей]

Сообщение от Страшный Зверь

Я думала, что мы просто общаемся

я сначала тоже, но потом мне показалось , что это, увы не так.

Сообщение от Страшный Зверь

А про СИЗО не к Вам претензии (то есть к Вам никаких претензий), а к должностным лицам, грубо нарушившим режим. Если только Вы не перепутали СИЗО и ИВС.

ничо не знаю, телефоны на входе отобрали и за вход-выход заставили расписаться.

Сообщение от Страшный Зверь

Это больница, где проходят стационарное лечение лица, содержащиеся под стражей.

я не понял, что значит межобластная??

[Миxей]

Сообщение от QuickSilver

Пожалуй, расскажу. Как зовут врача скорой, не знаю (было около 8 лет назад, высокая, крупная женщина хорошо за 60 лет, сейчас, может быть, уже и на пенсии). Высокая температура (вечером 38,5, днем - 37,5), сильный кашель, особенно ночью. При кашле неприятные ощущения в боку. Два визита в здравпункт ("филиал" студенческой поликлиники при родном ВУЗе), с интервалом в неделю. Первый раз врач "нарисовала" - ОРВИ, второй - обострение хронического бронхита. На следующее утро после второго "похода" - температура под 39, нарастание слабости. Скорая приехала через 25 минут, внимательно послушали, 10 минут дали на сборы, через еще 15 минут уже была в приемном отделении дежурной больницы, рентген сделали быстро - диагноз скорой (односторонняя пневмония средней степени тяжести) был подтвержден полностью. Две недели в больнице, и - все хорошо, что хорошо кончается)

наконец-то ))))) спасибо вам ))

[Миxей]

Saule, мы с вами вроде про одно и то же пишем )))

Сообщение от SQlap

1. Окна в операционных пластиковые со стеклопакетами - улицу не слышно!
2. По санэпидрежиму окна во время операции не открываются. Кондиционеры имеются, относительно новые. Т.е. выхлоп не попадает!
Вы там сами бывали (в тех операционных) или рассказал кто?

ды кто ж меня теперь туда пустит )))))
когда учился - да, и окна тогда не пластиковые были и вонь была и шум. А потом, когда их всё ж вставили видел, как медсёстры выходили ругаться - не иначе по старой привычке ))))

Сообщение от SQlap

Дык самого достало крайне! Только это на "страшно смотреть" не тянет даже близко. Да и к лечебному процессу отношения практически не имеет. И к весу главврача тоже!

ды это пока не коснётся не тянет, а я прекрасно помню, как один алкаш которого мы привезли (разбил стекло, порезал руку) стал буянить в приёмном и швырять топчаны. Усмирять его пришлось нам самим, охрана шла минут семь, один топчан чутьчуть до сестры не долетел, ещё полметра и покалечил бы. И как пациента в 109м уделали 2 бандита я тоже помню прекрасно, а охрана в это время бахилы продавала на других дверях.
повторюсь, я не собираюсь обсуждать вопросы медицины БСМП т.к. это было бы неэтично в открытой теме, а самое сильное впечатление производят именно они.

[oberst]

Сообщение от Миxей

я собсно скорее не массой тела опечален, а тем, что на ЕГО учреждение страшно смотреть. Без конкретной адресации к кому-либо из мед работников и т.д.

к скорой тоже предъявы есть, для закрытой темы. хотя за последние годы уровень оснащения и оказания помощи ИМХО повысился.

[SQlap]

Сообщение от Миxей

а я прекрасно помню, как один алкаш которого мы привезли

Так скорой помощи больница же. Врядли бы вы алкаша приволокли в ОКБ! Отсюда и весь имидж БСМП. Никакой охраны не хватит на всех алкашей и наркоманов. Только если на каждом этаже по наряду ментов разместить!

Сообщение от Миxей

когда учился - да, и окна тогда не пластиковые были и вонь была и шум.

"...сужденья черпают из забытЫх газет времён Очакова и покоренья Крыма..."

Сообщение от Миxей

я не собираюсь обсуждать вопросы медицины БСМП т.к. это было бы неэтично в открытой теме

А кто же вообще разговор про БСМП здесь завёл?

[Миxей]

Сообщение от oberst

к скорой тоже предъявы есть, для закрытой темы

ды есть конечно, кто ж без греха (((

Сообщение от SQlap

Так скорой помощи больница же. Врядли бы вы алкаша приволокли в ОКБ

ну уж прям, возили и в областную. реагируют они на это , правда.... несколько.... нервно )))

Сообщение от SQlap

Отсюда и весь имидж БСМП

лично мне, БСМП симпатичнее многих прилизанных больниц. там очень много талантливых врачей, и они очень много делают, много кого спасают. Но ДЛЯ НИХ, делают меньше чем могли бы. Вот об этом я и хотел сказать с самого начала.

Сообщение от SQlap

А кто же вообще разговор про БСМП здесь завёл?

"ухожу, Марьиванна, ухожу"

[Авгур]

Сообщение от SQlap

Так скорой помощи больница же. Врядли бы вы алкаша приволокли в ОКБ! Отсюда и весь имидж БСМП.

Ошибочка. И алкашей и наркоманов еще как по скорой в ОКБ "волокут", и никуда не денешься - положишь, иначе - статья - неоказание помощи.