Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.02.2010, 12:19   #241   
Форумец
 
Аватар для Dark_Dante
 
Сообщений: 779
Регистрация: 21.01.2009
Возраст: 38

Dark_Dante вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sergev77 Посмотреть сообщение
Когда то давно видел эти фотки.... жуть. На Припять похоже =)
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 12:20   #242   
Форумец
 
Сообщений: 8,635
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
А в каких целях от тратит заработанные деньги на новое оборудование? Из благотворительности или любви к народу? Нет. Только и исключительно из желания получить еще больше прибыли.
Вот он четкий и ясный пример, который показывает как именно социализм отстает от капитализма - у социализма просто нет никакого стимула к развитию, Ни глобально ни локально.
И в жизни выходило именно так, социализм отставал безнадежно и в экономическо-индустриальном плане, и в материально-бытовом. Причем все сильнее и сильнее. И закрытые границы и железный занавес именно для того, чтобы народ это не уувидел.

И это было не только в СССР, но и в странах "народной демократии". Та же Германия отстала от своей половинки чудовищно, хотя и начинали на одном уровне. И Чехословакия отстала, хоть до войны и была мастерской Европы, и Венгрия... да все.

Последний раз редактировалось Wally; 07.02.2010 в 12:59.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 12:27   #243   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
Каждого что-то достает))) Каждому какие-то лозунги кажутся пустыми) Что хотели сказать то?
Что хотел, то сказал.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 16:49   #244   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Опять пустые лозунги. Как же это все уже достало.
Если вы чего-то не понимаете, это еще не значит, что все остальные этого тоже не понимают.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 16:56   #245   
Форумец
 
Сообщений: 3,271
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67

STARICHEK вне форума Не в сети
Wally,

вот такая ситуация, завтра сменится власть, ну скажем наподобии кпсс, (что кстати вполне реально), аэропорты, жд, и прочие козьи тропы естественно будут перекрыты, в первое время будет "охота на ведьм" к коим вы себя отнесли. ваши шаги? скорее всего вы будете публично отнекиваться, колотя себя пяткой в грудь, доказывая свою непричастность. и не только вы, но и многие, многие другие. только давайте без пафоса, и подчеркивания себя вышестоящим в отношении других. хотелось бы слышать ваше откровение. пожалуйста, вам слово.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 17:12   #246   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dark_Dante Посмотреть сообщение
Когда то давно видел эти фотки.... жуть. На Припять похоже =)
По сегодняшнему дню уже не только на Припять. Половина нашего Севера и Сибири теперь так же выглядит.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 17:22   #247   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,177
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от STARICHEK Посмотреть сообщение
Wally,
вот такая ситуация, завтра сменится власть, ну скажем наподобии кпсс, (что кстати вполне реально), аэропорты, жд, и прочие козьи тропы естественно будут перекрыты, в первое время будет "охота на ведьм" к коим вы себя отнесли. ваши шаги? скорее всего вы будете публично отнекиваться, колотя себя пяткой в грудь, доказывая свою непричастность. и не только вы, но и многие, многие другие. только давайте без пафоса, и подчеркивания себя вышестоящим в отношении других. хотелось бы слышать ваше откровение. пожалуйста, вам слово.
Поясните - от чего надо будет отнекиваться, допустим, Wally, к чему отрицать непричастность, и к чему тут весь этот пафос?
С трудом, кстати, представляю, как в советские времена из школы бы выпустили человека, который пишет "наподобии кпсс". Уже за одно только это я СССР уважаю.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 17:36   #248   
Форумец
 
Аватар для Recluse
 
Сообщений: 1,595
Регистрация: 26.11.2004

Recluse вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Там балом правит исключительно сила и именно она контроллирует кому и сколько.
Мы постепенно переместились к хищникам, но даже у них первыми, очень часто, питаются детёныши, то есть на первом месте не сила, а выживание, а это несколько разные вещи.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 17:41   #249   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
imho сама по себе коммунистическая идея неплоха. Просто человечество пока не готово к этому. Не доросли-с..
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 17:46   #250   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,177
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
imho сама по себе коммунистическая идея неплоха. Просто человечество пока не готово к этому. Не доросли-с..
Именно так.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 17:58   #251   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Recluse Посмотреть сообщение
Мы постепенно переместились к хищникам, но даже у них первыми, очень часто, питаются детёныши, то есть на первом месте не сила, а выживание, а это несколько разные вещи.
Угу, только вот более сильные и здоровые детеныши отпихивают в сторону более слабых, от чего те естественно не становятся сильнее. А так да, на первом месте выживание.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 18:06   #252   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
так и человек вроде своих детенышей весьма исправно выкармливает и обучает
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 18:26   #253   
 
 
Сообщений: 542
Регистрация: 10.12.2008

Ах вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Recluse Посмотреть сообщение
Мы постепенно переместились к хищникам, но даже у них первыми, очень часто, питаются детёныши, то есть на первом месте не сила, а выживание, а это несколько разные вещи.
Начитаются бреда всякого. Даже Иосиф Сталин в основу своего культа положил льва, пожирающего собственных детей. А красный флаг олицетворяет собой не что иное, как кровь миллионов людей.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 18:35   #254   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,177
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ах Посмотреть сообщение
Начитаются бреда всякого. Даже Иосиф Сталин в основу своего культа положил льва, пожирающего собственных детей. А красный флаг олицетворяет собой не что иное, как кровь миллионов людей.
А красный крест?
http://ru.wikipedia.org/wiki/ICRC
Про льва и детей - поясните, пожалуйста.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 18:49   #255   
Форумец
 
Аватар для Recluse
 
Сообщений: 1,595
Регистрация: 26.11.2004

Recluse вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Угу, только вот более сильные и здоровые детеныши отпихивают в сторону более слабых, от чего те естественно не становятся сильнее.
Возможно, становятся умнее , а вообще дети это святое, они не самодостаточны.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 18:57   #256   
Форумец
 
Сообщений: 3,271
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67

STARICHEK вне форума Не в сети
SpectatorII,

умный не скажет, дурак не догадается
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 19:55   #257   
 
 
Сообщений: 542
Регистрация: 10.12.2008

Ах вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SpectatorII Посмотреть сообщение
А красный крест?
А что крест? Если к нему присмотреться, то нетрудно заметить, что он является упрощённой моделью Древа Жизни. В его центре находится сефирота Тиферет. Учитывая то, что одним из её проявлений является безжалостность и приплюсовав сюда красный цвет, становится понятен тайный зловещий смысл этого символа.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 20:11   #258   
Форумец
 
Аватар для Recluse
 
Сообщений: 1,595
Регистрация: 26.11.2004

Recluse вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ах Посмотреть сообщение
Даже Иосиф Сталин в основу своего культа положил льва, пожирающего собственных детей.
Вообще чужих. Но всё прогрессивное человечество львов за это осуждает .
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 20:13   #259   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,586
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Не вижу причин, по которым коммунистическая идея может не нравиться.
А реализация - это уже другой вопрос.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 20:17   #260   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
А социалистическая идея? Она же более реальна, до нее-то доросли?
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 20:21   #261   
 
 
Сообщений: 542
Регистрация: 10.12.2008

Ах вне форума Не в сети
Решил теперь что-нибудь и по теме написать, а то как-то нехорошо получается.)
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
в коммунистическом обществе реализуется принцип «Каждый по способностям, каждому по потребностям!»
Хороший принцип, мне нравится. Я бы не отказался жить в таком обществе. И чтобы добрые все были.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 20:37   #262   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,586
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
А социалистическая идея? Она же более реальна, до нее-то доросли?
Социализм - это шаг на пути к коммунизму. Если рассматривать его в другом ключе, то боюсь, что тогда социалистическое общество обречено на реставрацию капитализма. Доказано в теории и, вообще говоря, на практике тоже. А жаль..
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 20:48   #263   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Тем, кому интересно, рекомендую вот эту книгу: http://lib.rus.ec/b/156738/read#t1

Кагарлицкий Борис Юльевич "Марксизм: не рекомендовано для обучения" - краткое изложение истории развития марксисткой мысли, курс лекций.

Книга будет интересна не только молодежи, которая как правило с трудом представляет себе, что такое марксизм, но и тем, кто изучал курс марксизма-ленинизма в советских вузах, ибо содержит огромное количество новых интереснейших фактов + отличный стиль изложения мысли.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 20:49   #264   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SuHar` Посмотреть сообщение
Доказано в теории и, вообще говоря, на практике тоже.
В теории доказательств не встречала. На практике - пока точно не знаем, поживем - увидим.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2010, 21:24   #265   
взрываю мозг
 
Аватар для SuHar`
 
Сообщений: 3,586
Регистрация: 07.05.2003

SuHar` вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Тем, кому интересно, рекомендую вот эту книгу
а я бы не рекомендовал Кагарлицкого. Почему - а например вот поэтому http://left.ru/2006/1/yakushev135.phtml
Я бы посоветовал статью http://communi.ru/matireals/universi...arxizm_old.htm и другие материалы сайта www.communi.ru

Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
На практике - пока точно не знаем, поживем - увидим.
а как же советский союз?
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 08:19   #266   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Кагарлицкий все же как-никак историк по образованию. Ни в коем случае не настаиваю на рекомендации его работ, но для себя думаю, что до того, как читать критику на его работы, лучше сначала прочитать сами работы, а уже потом и критику. Так легче будет составить свое объективное мнение. Отказываться же от чтения только потому, что кому-то книга не понравилась, вряд ли имеет смысл. Тем более, что Кагарлицкий и не ставил перед собой задачу всеобъемлющего исследования марксизма во всех его проявлениях, о чем он сразу пишет во введении.

Мне лично Кагарлицкий знаком по книге "Периферийная империя: циклы русской истории", которая произвела на меня огромное впечатление - очень толково, кратко и по сути, причем без всякой идеологии, - это как бы краткая экономическая история России. В связи с этим, думаю, что и книга о марксизме может быть вполне полезной.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 08:19   #267   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SuHar` Посмотреть сообщение
а как же советский союз?
Думаю, процесс не закончен. Повторяю, поживем - увидим.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 08:22   #268   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SuHar` Посмотреть сообщение
Я бы посоветовал статью http://communi.ru/matireals/universi...arxizm_old.htm и другие материалы сайта www.communi.ru
Мне кажется, что это классический марксизм-ленинизм строго в изложении времен СССР.
Интересующимся тоже неплохо будет знать.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 08:28   #269   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
А вот у нас и завод закроется, и дома начнут разваливаться, а все будут сидеть до последнего, но задницу не оторвут и пойдут работу в другом месте искать.
Вот приедет барин.. барин нас рассудит
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 09:20   #270   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,177
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ах Посмотреть сообщение
А что крест? Если к нему присмотреться, то нетрудно заметить, что он является упрощённой моделью Древа Жизни. В его центре находится сефирота Тиферет. Учитывая то, что одним из её проявлений является безжалостность и приплюсовав сюда красный цвет, становится понятен тайный зловещий смысл этого символа.
Ясненько.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind