Традиционные, вечные, моральные, духовно-нравственные ценности?

[Материалист]

antrop33,

Он пошутил . В Христианской Церкви нет таких жертвоприношений . Бог не потребует того по смыслу . То , что готов был сделать Авраам , было до Христа и Нового Завета . В книжке должно быть помечено - Ветхий Завет . Того , что готов был совершить Авраам тогда , не требуют от ANri сейчас . Лишнее от лукавого .

Смотрите в чем беда. Книжку эту Вы не читали. В силу того что ваше мировоззрение напрочь отрицает критическое отношение к любым авторитетам, Вы верите безоговорочно всему что вам вбивается в голову вашей церковью. Вот например история с Авраамом и Законом Бржьим. Читаем

Когда Исаак вырос, Бог пожелал возвысить веру Авраама и научить через него всех людей любви к Богу и послушанию воли Божией.

Обратите внимание о какой любви идет речь

Бог явился Аврааму и сказал: "возьми сына твоего единственного Исаака, которого ты любишь, иди в землю Мориа, и принеси его в жертву на горе, которую Я тебе укажу".

Вы как нормальный человек забоялись этого дикого текста и открестились от него. Это де было до Христа. А между тем в тексте ЗБ нет на этом акцента.

Авраам устроил жертвенник, разложил дрова, связал сына своего Исаака и положил его на жертвенник поверх дров. Он уже поднял нож, чтобы заколоть своего сына.

Почему он так сделал? Потому что

Ему было очень жалко своего единственного сына, которого он любил больше, чем самого себя. Но Бога он любил больше всего

Бог учил Авраама любить себя больше чем своих детей и за это

За такую веру, любовь и послушание Бог благословил Авраама и обещал, что у него будет потомства так много, как звезд на небе и как песку на берегу моря, и что в его потомстве получат благословение все народы земли, то есть из его рода произойдет Спаситель мира.

Как же комментирует эту готовность резать детей современная православная книжка для детей? Основная книжка. Да вот так

Принесение Исаака в жертву было прообразом или предсказанием людям о Спасителе, Который, будучи Сыном Божиим, отдан будет Своим Отцом на крестную смерть

Как видите современное православие никак от этой истории не открещиваеися. Более того прославляет ее и дает своим приверженцам образец поведения.

Вы, antrop33 , готовы прирезать своего ребенка, если на то будет воля Господня?

Только не юлите ради Бога. Простой вопрос, простой ответ, книжка для детей.

[Материалист]

antrop33,

Если бы дети в христианстве были главными , то Христос бы только их учил .

Пока мы выяснили что о детях вообще речи серьезной не идет. Расходный материал на стезе спасения своей любимой души.

Если бы они придумали Его , то не имели бы нужды подражать тому , кого придумали .

Что то Вы странное изрекли. Есть такое слово "кумир". На кумира хотят быть похожим, к образу кумира стремятся. И всегда кумир продукт представлений о идеальном. Христос ваш и есть такой продукт.

А кто хочет , чтобы дураки, душегубы и изуверы имели влияние в обществе ?

Ну вот здесь мы с Вами выяснили что ПЦ очень положительно относится к людям готовым отрезать голову ребенку, если на то будет воля Господня.

[Материалист]

ua3ox,

Ну и какие предполагаются действия?

Полагаю что и Вы, если Вы нормальный человек удержите руку какого-нибудь авраама-анри даже в том случае, если он будет орать, что режет он ребенка исключительно по воле Божьей.

Ну а в обычной жизни действия не обязательно должны быть всегда радикальными. Вот с antrop33 мы почитали что же там в ЗБ в самом деле написано. Может и воздержится он теперь от того что бы читать своему ребенку эту книжку. Польза. Как считаете?

[Материалист]

Вы именно с христианами боретесь, а не с душегубами. Вам наомнить, сколько невинной крови пролили коммунисты?

ua3ox,
Если христиане воруют и режут, то да, они мои враги. Причем не будет для них оправдания, если будут они это делать по воле Божьей. А коммунисты тут вовсе ни причем. Среди них были верующие-фанатики, были идеалисты-альтруисты. Коммунизм как идея, есть суть мечта о всеобщем равенстве. Плохого в ней только то, что это утопия. А практическая реализация утопий всегда кончалась плохо.

Кстати, что касается советских коммунистов придется Вам признать что кроме того что народу безвинного они извели много, они еще вывели под корень организованую проституцию, бандитизм, безграмотность, коррупцию. Что ни говори нравственно оздоровили погрязшую в грехе Православную Российскую империю.

Но ничего, возвращаемся сейчас на круги своя. Проститутки крышуются полицмейстерами, семимильными шагами растет детская преступность изаболеваемость венирическими болезнями, снижается уровень образования. Вместо уголовной коммунистической статьи за гомосексуализм в Москве "наконец то" разрешили гейпарады.

Как Вам успехи в борьбе с коммунистической нравственностью, нравятся?

[Материалист]

Сообщение от AirGunHunter

А, ну так вы у нас "черный плащ", оказывается. Один из Эзащитников вселенского гуманизьму и Добра"? Еще и детей приплели к своим атеистическим проповедям... Так это все очень непросто и нетривиально лечится.......
Вот точно также незабвенный Остап объяснял сбор средств: "и только беспризорные дети остаются без призора" - один в один. Уважаю, Остап великий учитель! "Контора пишет".
Тыкайте, тыкайте в клаву дальше. Кто православный, таким и останется, несмотря ни на какие ваши проповеди, а кто нет, заглянув, найдет в них лишнее подтверждение своему неверию.
"Ничего нового под солнцем" "Пишите письма"

Обиделся? Ну чтож на зеркало обижаться.

[AirGunHunter]

Сообщение от Материалист

Обиделся? Ну чтож на зеркало обижаться.

Обиделся? Не обижайся, на правду не нужно обижаться.

[AirGunHunter]

Сообщение от Материалист

Пока мы выяснили что о детях вообще речи серьезной не идет. Расходный материал на стезе спасения своей любимой души.

Что то Вы странное изрекли. Есть такое слово "кумир". На кумира хотят быть похожим, к образу кумира стремятся. И всегда кумир продукт представлений о идеальном. Христос ваш и есть такой продукт.

Ну вот здесь мы с Вами выяснили что ПЦ очень положительно относится к людям готовым отрезать голову ребенку, если на то будет воля Господня.

Словоблудие, одно сплошное словоблудие. И глупейшее же умничание. Причем с крепким желанием заразить своею глупостью как можно больше.
"... и прельстить, если возможно, и избранных...."

Как точно о вас, безумных умниках говорил свт.Феофан Затворник:
"Замечательно, что Премудрость зовет к себе безумных: "кто неразумен, обратись сюда" (Прит. 9, 4). Стало быть умникам нет входа в дом Премудрости или в св. Церковь. Умность всякую надо отложить у самого входа в этот дом. С другой стороны, если всякая мудрость и ведение только в доме Премудрости, то вне сего дома, вне св. Церкви, только безумие. неведение и слепота. Дивное Божие учреждение! Входя в Церковь, оставь ум свой и станешь истинно умным; оставь свою самодеятельность, и станешь истинным деятелем; отвергнись и всего себя, и станешь настоящим владыкою над собою. Ах, когда бы мир уразумел премудрость эту! Но это сокрыто от него. Не разумея премудрости Божией, он вопиет на нее, и безумных разумников продолжает держать в ослеплении своем."

[ua3ox]

Сообщение от Материалист

Если христиане воруют и режут, то да, они мои враги. Причем не будет для них оправдания, если будут они это делать по воле Божьей.

Так кто все-таки ваши враги? Те, кто ворует и режет, или все-таки христиане? Мне думается, что последние.

Сообщение от Материалист

Кстати, что касается советских коммунистов придется Вам признать что кроме того что народу безвинного они извели много, они еще вывели под корень организованую проституцию, бандитизм, безграмотность, коррупцию. Что ни говори нравственно оздоровили погрязшую в грехе Православную Российскую империю.

Ага. Это как прополка картофеля косой. Подчистую сорняки и картофельную ботву. А результаты прополки следующие: в 1913 году Российскую империю населяли 168 миллионов человек (без учета Финляндии). Спустя век имеем только 140. Такая вот прополка. Слава КПСС.

[ua3ox]

Сообщение от Материалист

Ну а в обычной жизни действия не обязательно должны быть всегда радикальными. Вот с antrop33 мы почитали что же там в ЗБ в самом деле написано. Может и воздержится он теперь от того что бы читать своему ребенку эту книжку. Польза. Как считаете?

Я считаю, что книги надо не только читать, но и правильно понимать. И если этому научить ребенка, то можно быть вполне спокойным за судьбу своих внуков и своей старости. Вы лучше ребенка от телеканалов подобным НТВ огородите- уж там кровь рекой течет 24 часа в сутки/7 дней в неделю/ 365 дней в году. И у ребенка ( и кстати не только) очень быстро вырабатывается стереотип, что для того, чтобы восторжествовала справедливость, обязательно надо кого-то убить. Вот уж где подлинный гадючник. Но что-то ни разу от вас не слышал ничего плохого о нашем телевидении. Так понимаю, что по вашему мнению там всё норм?

[antrop33]

Сообщение от Материалист

antrop33,
Цитата: Если бы дети в христианстве были главными , то Христос бы только их учил .

Сообщение от Материалист

Пока мы выяснили что о детях вообще речи серьезной не идет. Расходный материал на стезе спасения своей любимой души.

Пока , что я выяснил , что вижу волка , который прикрывается овечьей шкурой . Льет слезы о бедных детях , которых якобы готовы мучать какие-то злодеи . А сам как скинет шкуру , так и зубы покажет .

Любящий отец и человек не рассуждает так о детях - расходный материал . Самые рассуждения уже показывают свойства характера .
И как язык поворачивается такое сказать .

Сообщение от antrop33

Цитата: А кто хочет , чтобы дураки, душегубы и изуверы имели влияние в обществе ?

Сообщение от Материалист

Ну вот здесь мы с Вами выяснили что ПЦ очень положительно относится к людям готовым отрезать голову ребенку, если на то будет воля Господня.

Мы с вами здесь ничего не выяснили и к мнению единому не пришли . Я не давал вам никаких полномочий говорить от моего лица .
Тем более применять мои слова не по смыслу .

[ANri]

Ему было очень жалко своего единственного сына, которого он любил больше, чем самого себя

Вот как Матириалист можно из этого сделать вот такой вывод?!

Сообщение от Материалист

Бог учил Авраама любить себя больше чем своих детей

[ANri]

Сообщение от antrop33

Любящий отец и человек не рассуждает так о детях - расходный материал . Самые рассуждения уже показывают свойства характера .
И как язык поворачивается такое сказать .

Вот с кем вы сейчас разговариваете?!

[ANri]

Материалист Вот вас точно изолировать нужно, с вашим псевдомиротворческим настроением.

[SIKHARTHA]

Сообщение от ua3ox

Так кто все-таки ваши враги? Те, кто ворует и режет, или все-таки христиане? Мне думается, что последние.
Ага. Это как прополка картофеля косой. Подчистую сорняки и картофельную ботву. А результаты прополки следующие: в 1913 году Российскую империю населяли 168 миллионов человек (без учета Финляндии). Спустя век имеем только 140. Такая вот прополка. Слава КПСС.

ua3ox, это такая православная математика? Напомнить, что Российская империя включала в себя еще и территории современных Украины, Киргизии, части Казахстана, Узбекистана, Таджикистана, кавказские республики, короче что гораздо корректнее сравнивать численность населения России 1913 года и СССР года эдак 1989?

А то ведь могу подумать, что умышленно врете, а не ошибаетесь.

Кстати, Вы не забыли, что в промежутке между 1913 и 2012 годами как-то вот незаметно для Вас прошли две мировые войны, самые крутые в истории России по количеству жертв?
И то, что в СОВРЕМЕННОЙ обкромсанной со всех сторон и более-менее оклемавшейся после 1941-45 гг и 1990-2000 гг, "годов восстановления духовности и ограбления населения государством" стране еще имеем 140 миллионов населения - это кроме как ЧУДОМ не назовешь?

И что за манера оскорблять КПСС, если ее верхушке ВСЕ патриархи РПЦ МП за время существования СССР посылали традиционные поздравления на юбилеи и торжественные дни, а речь послевоенного патриарха РПЦ МП на смерть Сталина гораздо круче, торжественней и изобильней благодарностями и восхвалениями, чем речи нынешнего патриарха на встречах с ВэВэПэ?
Кстати, Гундяев таки недавно о СССР очень даже одобрительно отозвался.
Или вы таки раскольник и идете супротив официального мнения патриарха?

Сообщение от ua3ox

И у ребенка ( и кстати не только) очень быстро вырабатывается стереотип, что для того, чтобы восторжествовала справедливость, обязательно надо кого-то убить. Вот уж где подлинный гадючник.

Вы знаете, сейчас и со стороны церкви похожее льется рекой. Священники в прямом эфире глаголют, что за православные святыни можно и убить, что русским прямо-таки необходимо военное присутствие в любом месте, где намечается "оранжизм", дабы пресекать силой оружия, что "хомячков интернетовских" нужно кидать в такие точки на убой, дабы "человеками стали, если выживут, конечно".
Что церковь ваша православная не инача как ВОИНСТВУЮЩАЯ.
И отовсюду сожаления от православных о том что у нас не шариат. Типа ТАМ, у ПРАВИЛЬНЫХ верующих девок, с дуру решивших помолиться НЕПРАВИЛЬНО, просто тихо бы зарезали и прикопали, и слова бы дурного никто не сказал. Красавы, короче.
Коллегу, который сунулся по моим закладкам на сайт с обсуждениями о дурочках из "Riot", корежит от высказываний пламенных православных, на мотив "посадить их на кол, сжечь, а пепел - в воду, изнасиловать и сжечь, забить камнями, обмазать клеем с перьями и опять таки забить камнями, пустить на мясо... и прочая, прочая..." Коллега офигел и единственное что мог констатировать, что это "наглядное опровержение нагорной проповеди и всей жизни Христа". Кстати, он православный, в церковь ходит, причащается и не только по праздникам...
Вчера сказал,что он мог бы меня понять, если бы я раскрестился ПОСЛЕ этого (до этого момента он меня за сие выговаривал немеренно...)
Православных в интернете с недавних пор стало раздражать ВСЕ буквально, за любое высказывание "инакомыслящего" стало принято чисто по христиански грозить мордобитием, 282 статьей или в лучшем случае банальным "чтоб ты сдох, падаль атеистическая" (ей-ей не вру, мне лично такое писанули на обсуждалке в жж в ответ на ссылку о суду по "патриаршьей квартире", принадлежащей монаху, ага).
Священник по "ящику" в перепалке с Невзоровым договорился до того, что фамилия патриарха оскорбляет чувства верующих, и никак иначе. Требовал чтобы Невзоров (которого сам недолюбливаю, да), называл Гундяева по полному наименованию его церковной должности, а не по фамилии и не "гражданин Гундяев". На ответ, что вообще-то Невзорову Гундяев вовсе даже не "патриарх", поскольку журналист в РПЦ не состоит и имеет право назвать его как угодно кроме как оскорбительными словами, священник еще более оскорбился чувствами и заявил на мотив, что Невзоров патриарха уважать все-таки ОБЯЗАН, т.к. своим неуважением оскорбляет чувства верующих...
Я выпал в осадок с таких заявок, если честно...

Между прочим есть крутая разница между тем, если ребенок смотрит детектив и там ПРАВИЛЬНЫЙ шериф мочит ОБЪЕКТИВНО ПЛОХОГО бандита и убийцу. И между тем, как люди, исповедующие (уже сомневаюсь!) принцип "бог есть любовь", в высказываниях своих выглядят похуже того самого киношного бандита и убийцы.

[ua3ox]

SIKHARTHA, ненависть контр-продуктивна. Вы смотрите на мир через кривую призму ненависти, а значит никогда не увидите, какой он есть на самом деле. Вы никогда не будете счастливы, потому что в этом мире для вас всегда будет всё не так, а в мир иной вы не верите. Обсуждать ваши кошмары я не буду, уж извините.

[AirGunHunter]

Сообщение от ANri

Материалист Вот вас точно изолировать нужно, с вашим псевдомиротворческим настроением.

Нет, ни в коем случае! Это же сын лейтенанта Шмидта! И ученик великого комбинатора! Помните: "и только беспризорные дети остаются без призора"?

[antrop33]

Сообщение от ANri

Цитата:
Сообщение от antrop33
Любящий отец и человек не рассуждает так о детях - расходный материал . Самые рассуждения уже показывают свойства характера .
И как язык поворачивается такое сказать .

Вот с кем вы сейчас разговариваете?!

Не с тем , кто так заявил . Я привел рассуждение - см. сообщение 242 .

[SIKHARTHA]

QUOTE=ua3ox;17972549]SIKHARTHA, ненависть контр-продуктивна. Вы смотрите на мир через кривую призму ненависти, а значит никогда не увидите, какой он есть на самом деле. Вы никогда не будете счастливы, потому что в этом мире для вас всегда будет всё не так, а в мир иной вы не верите. Обсуждать ваши кошмары я не буду, уж извините.[/QUOTE]

А и не нужно обсуждать МОИ кошмары. Я привел Вам некоторые пожелания православных россиян относительно трех дур, имевших несчастье залезть на солею ХХС (привел выборочно, да, ибо в толпе орущих "распни" православных патриотов были и отдельные призывы все-таки быть христианами и следовать заповедям не ветхого, а таки нового завета).
Это, все-таки ВАШИ кошмары. Это с этими людьми Вам (не мне!) состоять в одной церкви.

Я смотрю на мир не через призму ненависти, просто я давно снял розовые очки.
Ненависть конрпродуктивна?
Скажите это Чаплину, призывающему к расправе, скажите патриарху, у которого "сердце разрывается" от того, что не все (о ужас!) православные встали единым фронтом с призывами засадить этих девченок лет на семь, а лучше порвать, сжечь и далее по списку.
Скажите это всей этой массе православных, среди которых настоящие христиане смотрятся уже белыми воронами.

А я УЖЕ и так счастлив, без Ваших фантазий. У меня есть любимая женщина, замечательные друзья, хорошие коллеги по работе. Занимаюсь любимым делом и любимыми увлечениями.
Я делаю мир немного, но лучше.
А в другом мире, если он есть (я все ж таки агностик с легким уклоном в язычество) будем посмотреть на месте, что к чему. Человек, живущий по совести, а не по принуждению хотя бы в основном неплохими заповедями, и в ином мире не пропадет.
Вам - хуже. вы готовы только к двум вариантам иного бытия, причем одного панически, до ужаса, боитесь.
Поэтому даже оказавшись в раю, Вы счастливым не будете. Ведь Вы прихватите туда и свой отчаяный страх. Страх перед выдуманым (или не совсем выдуманым) божеством. Ужас, что даже прожив жизнь по заповедям, можете напоследок "влететь" пропустив мелкий "грешок" или не успев исповедаться и причаститься.
Ведь Вы описали себе бога как садиста, карающего направо и налево, детей за грехи отцов, грешников и всех кто под горячую руку попадет. И даже (как показали текущие события) Христу поверить Вы не в состоянии, не в состоянии жить по его заветам.

А я принимаю мир as is, улучшаю его и смерти не боюсь. Попаду в ад - и там не пропаду, в раю тем более. Но если учитывать хотя бы концепцию религий типа "великой реки", с множеством иномирий, то я там буду как рыба в воде, в отличие от Вас Кстати, любой бедолага индус счастливее Вас, ибо верит в множественное перерождение и морально готов к ЛЮБОМУ варианту, а Вы - в предельно конечный, тупиковый вариант посмертия, и любой ТРЕТИЙ вариант для Вас будет шоком .

Так что я СЧАСТЛИВ.
Другое дело, что сейчас я предпочитаю быть в курсе событий и быть готовым к неожиданностям. Поэтому ОЧЕНЬ внимательно отслеживаю события, которые могут привести к гражданской войне, к примеру. В т.ч. не в последнюю очередь по религиозным мотивам (резкий раскол РПЦ на радикалов и "умереных" с эскалацией конфликта и подключением исламистов).
Ибо только успевая за событиями можно защитить себя и своих близких от беды.

Сейчас мониторю пару форумов, смотрю как христиане (и священники несколько) сожалеют, что они не мусульмане, что у нас не Чечня и нравы не те, что из пейнтболок не стреляют на улицах в "нескромно" одетых девушек, ага. Еще бы о Иране пожалели, где за поцелуй за углом подростков могут забить толпой (как 15 подростков "эмо" забили камнями только за стиль одежды).
Читаю высказывания этих бедолаг... не понимают они. чего хотят... особенно священники. Ну будет у нас как в Чечне и Дагестане, ага. И религиозные споры будут в том же плане... Три муфтия убито за 2011 год тока в Дагестане. Про Чечню молчу... Про простых верующих, объясняющих друг другу с помощью огнестрела что лучше - ваххабизм, салафизм или что там у них еще (течений масса, что у суннитов, что у шиитов...) тоже молчу, ибо таких "спорщиков" санитары в моргах уже считать устали...

А вы - живите и дальше в мире своих фантазий.
Хотя и жаль Вас, но "Жил-был мальчик... Сам виноват..."

[AirGunHunter]

Сообщение от SIKHARTHA

просто я давно снял розовые очки.

К сожалению, вы их, наоборот, одели.

Сообщение от SIKHARTHA

А в другом мире, если он есть (я все ж таки агностик с легким уклоном в язычество) будем посмотреть на месте, что к чему. Человек, живущий по совести, а не по принуждению хотя бы в основном неплохими заповедями, и в ином мире не пропадет.

"Будем посмотреть на месте"? Это с вами там "посмотрят", как вы жизнь прожили, и любили ли Бога! Это ведь главное! И заповедь это первейшая во всех религиях и вероисповеданиях. А вы от этого главного пытаетесь убежать, и заменить его "такими простыми и понятными" земными понятиями как совесть, доброта, может даже помощь другим людям. Многие говорят о "вере в душе"......
Вы, думаете, что Жизнь вам дана просто как подарочек? Совершенно безвозмездный, бесплатный (как в Церкви все должно быть, да?)))),где-то случайный, где-то закономерный? Ошибаетесь. Жизнь - это великий дар Божий! И дарован он нам для того, чтобы мы научились ЛЮБИТЬ, а не для утопических идей победы всеобщего гуманизма на отдельно взятой планете.... И уж точно не для того, чтобы вы несли в этот испорченный мир, СВОИ МЕЧТЫ.

Сообщение от SIKHARTHA

Человек, живущий по совести, а не по принуждению хотя бы в основном неплохими заповедями, и в ином мире не пропадет.

В принципе слова неплохие, особенно про совесть, только это опять человеческая мудрость, но она на самом деле очень далека от Премудрости Божьей.

Сообщение от SIKHARTHA

Поэтому даже оказавшись в раю, Вы счастливым не будете. Ведь Вы прихватите туда и свой отчаяный страх. Страх перед выдуманым (или не совсем выдуманым) божеством

Бред полнейший и незнание элементарного.
В раю все счастливы, если это можно описать, столь банальным словом. И страха там никакого уже нет. И страх, у нас у верующих, не тот, котрый вы себе выдумали))) "Страх Божий", это не страх перед Божеством, это страх что-то делать-думать-говорить против Любви, а "Бог есть Любовь"! Ибо это ведет к смерти, не к этой смерти, а к той самой, которой нужно бы всем ужасаться.
Ан нет, по последним сводкам врага человеческого , Любви (Бога) оказывается, вообще не существует, а значит - нет ни суда, ни смерти, ни рабства, ни заповедей, ни рая, ни ада, одна сплошная "свобода" в "бесконечном" космическом пространстве

[AirGunHunter]

Сообщение от SIKHARTHA

Ибо только успевая за событиями можно защитить себя и своих близких от беды.

Вы что же, собираетесь эмигрировать с семьей в Новую Зеландию в случае опасности?

[ua3ox]

Сообщение от SIKHARTHA

Это, все-таки ВАШИ кошмары. Это с этими людьми Вам (не мне!) состоять в одной церкви.

К Церкви Христовой принадлежат те, кто одно тело со Христом. Это значит, что не все, кто считает себя христианами, в действительности христиане. Кстати, как мы знаем, оскверняющих храм Христос не жаловал: "И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников". (Мф.21:12-13).

Сообщение от SIKHARTHA

Ведь Вы описали себе бога как садиста, карающего направо и налево, детей за грехи отцов, грешников и всех кто под горячую руку попадет

Это не мои а ВАШИ представления о Боге.

Сообщение от SIKHARTHA

Ненависть конрпродуктивна?
Скажите это Чаплину, призывающему к расправе,

Чаплину Бог, а не я судья.

Сообщение от SIKHARTHA

А я принимаю мир as is, улучшаю его и смерти не боюсь. Попаду в ад - и там не пропаду, в раю тем более.

смерти не боится только тот, кто не понимает, что это такое.

Сообщение от SIKHARTHA

Ибо только успевая за событиями можно защитить себя и своих близких от беды.

Не обманывайтесь- это не в вашей власти. Вы подобны муравью, который наблюдая за медведем надеется таким образом защитить муравейник. Придет мишка в час, которого не ведаете и конец вашему муравейнику. Защититься от мишки можно лишь с помощью того, кто сильнее мишки.

Сообщение от SIKHARTHA

А вы - живите и дальше в мире своих фантазий.

Лучше жить в мире фантазий, чем в мире кошмаров.
P.S. желаю вам вовремя заметить мишку и успеть эвакуировать в безопасное место ваш муравейник со всем его содержимым.

[SIKHARTHA]

Ай, соврал я, каюсь. не трех МУФТИЕВ за 2011 год в Дагестане обнулили, а трех ИМАМОВ, ну и плюс заместителя муфтия и плюс какого-то "духовного лидера, шейха накшбандийского тариката Сиражутдина". Муфтия в Дагестане минусовали последний раз в 2010 году, ранее в 1998 году...
Ну и в Ярославле второго имама местной мечети в 2011 году застрелили.
Вот такой вот бонус к шариату...
Интересно, если у нас дойдет до таких религиозных "прений" в накале религиозных настроений, как быстро Чаплин, Смирнов и прочие сторонники "убийства за святыню" начнут мечтать о светском государстве, попутно заказывая себе охранников?

[antrop33]

Сообщение от SIKHARTHA

А и не нужно обсуждать МОИ кошмары. Я привел Вам некоторые пожелания православных россиян относительно трех дур, имевших несчастье залезть на солею ХХС (привел выборочно, да, ибо в толпе орущих "распни" православных патриотов были и отдельные призывы все-таки быть христианами и следовать заповедям не ветхого, а таки нового завета).
Это, все-таки ВАШИ кошмары. Это с этими людьми Вам (не мне!) состоять в одной церкви.

Вот когда в храмах пляшут и вопят несуразное месту - эта разруха . А когда оправдывают - признак того , что сама не скоро кончится .

Солея в храме - возвышенное место . Здесь место проповеди и поучения . Эти бабы не просто залезли на солею , как дети непонимающие , но с поучением . Здесь не глупость , а дерзость . Лекарство простое - плеть .

И почему вы думаете , что все эти пожелания в Интернете - есть пожелания православных христиан ? Вы так верите в Интернет ?

[antrop33]

Сообщение от SIKHARTHA

Ай, соврал я, каюсь. не трех МУФТИЕВ за 2011 год в Дагестане обнулили, а трех ИМАМОВ, ну и плюс заместителя муфтия и плюс какого-то "духовного лидера, шейха накшбандийского тариката Сиражутдина". Муфтия в Дагестане минусовали последний раз в 2010 году, ранее в 1998 году...
Ну и в Ярославле второго имама местной мечети в 2011 году застрелили.

Так для вас жизнь и смерть людей - как статистика ? Плюс , минус , ноль ....

То-то и оно , что тот , кого интересуют явления жизни , не к атеистам идет .

[Материалист]

AirGunHunter,

И глупейшее же умничание.

Это, кстати, признак православного воспитания. Не верите, AirGunHunter? Проверьте кто в беседе скорее срывается на хамство атеисты, или верующие. Хотя бы по материалу этого раздела. Печальная судьба ожидает наше общество в ближайшие годы. Хамство, нетерпимость, злоба.

[Материалист]

ANri,

Вот как Матириалист можно из этого сделать вот такой вывод?!


Цитата:
Сообщение от Материалист
Бог учил Авраама любить себя больше чем своих детей

ANri, Бог учит любить себя, т.е. Бога. Любовь христианская, это любовь к Богу, а не просто какая то любовь.

Когда Исаак вырос, Бог пожелал возвысить веру Авраама и научить через него всех людей любви к Богу и послушанию воли Божией.

Бог учит вас христиан любви не к маме, не к Родине, не к детям, а именно к Нему самому. Это главная божественная миссия.

[Материалист]

antrop33,

Я не давал вам никаких полномочий говорить от моего лица .
Тем более применять мои слова не по смыслу .

Так в чем же дело? Определитесь с любовью к Вашему Богу, сообщите нам готовы ли Вы резать своему ребенку горло, если на то будет Божья воля?

Что бы мы с Вами не имели разночтений.

[Материалист]

Сообщение от ua3ox

Я считаю, что книги надо не только читать, но и правильно понимать. И если этому научить ребенка, то можно быть вполне спокойным за судьбу своих внуков и своей старости. Вы лучше ребенка от телеканалов подобным НТВ огородите- уж там кровь рекой течет 24 часа в сутки/7 дней в неделю/ 365 дней в году. И у ребенка ( и кстати не только) очень быстро вырабатывается стереотип, что для того, чтобы восторжествовала справедливость, обязательно надо кого-то убить. Вот уж где подлинный гадючник. Но что-то ни разу от вас не слышал ничего плохого о нашем телевидении. Так понимаю, что по вашему мнению там всё норм?

Вы просто пропустили мимо глаз.

Тут вспоминалось про зверей-коммунистов. Так при них на ТВ этой дряни почему то не было. Не потому ли что не практиковали они прощение от грехов? Как считаете?

Я думаю что на ТВ у нас сплошной дом2 потому что за идеологию в стране сейчас патриарх ваш отвечает. Это ни пустое заявление. В стране нашей сейчас единственная общественная организация имеет возможность влиять на принятие законов, входит в самые высшие кабинеты, активно управляет не менее чем 20% населения. Это ваша РПЦ.

Стоило ей отлучить какого-нибудь Эрнста и вот тебе нету на ТВ дряни гайгерманики.

Почему ваш патриарх не занимается этими вопросами?

[ua3ox]

Сообщение от Материалист

Я думаю что на ТВ у нас сплошной дом2 потому что за идеологию в стране сейчас патриарх ваш отвечает. Это ни пустое заявление. В стране нашей сейчас единственная общественная организация имеет возможность влиять на принятие законов, входит в самые высшие кабинеты, активно управляет не менее чем 20% населения. Это ваша РПЦ.

Думать вы можете что угодно. Между тем законы у нас принимает парламент и утверждает президент.

Сообщение от Материалист

Тут вспоминалось про зверей-коммунистов. Так при них на ТВ этой дряни почему то не было. Не потому ли что не практиковали они прощение от грехов? Как считаете?

При коммунистах была одна жизнь для элиты, и совсем другая для народа. Для элиты были развлечения покруче дома2. А простой народ ел эстонскую колбасу (кому повезет купить) и смотрел мультики про чебурашку. Кто был не согласен, попадал в психушку или на нары. Элита в конечном счете страну и погубила.

[ANri]

Сообщение от Материалист

Бог учит вас христиан любви не к маме, не к Родине, не к детям, а именно к Нему самому. Это главная божественная миссия.

Почему вы вечно противопоставляете любовь к Богу и прочую любовь???

Одно другому совершенно не мешает, а наоборот...

Проблема в том, что Вы хотите видеть негатив там, где его нет. А это уже проблема вашего мировоззрения.