Околоникелевый флуд

[Pchel]

Сообщение от Pchel

Господа, прошу прощения за отвлеченное послание, но навеяло :-)
Меня просто умиляет забавная зверушка kan_vr, этакое "жвачно-потребляльное", пыжащееся от собственной важности и "ссущее" перед реальной жизнью.
Он, вместо того чтобы развивать и поднимать свою "малую Родину" свалил в теплый и сытный Воронеж, всю жизнь занимался тунеядствующейся хренью (ИМХО), развивая и расширяя СВОЕ сознание, оттачивая технику танцев и "боевых искусств".
При этом живет в доме, построенном из материалов найденных геологами и добытых "шахтерами" (назову этим словом всех сотрудников добывающих компаний);
Одевается в синтетическую одежду - из материалов найденных геологами и добытых "шахтерами";
Греется у батареи - - из материалов найденных геологами и добытых "шахтерами" тепло в которую подается от сжигаемого угля - - из материалов найденных геологами и добытых "шахтерами"; (потому как атомную станция наши экологи-активисты, извините "просрали").
Кушает хлебушек, выращенный на удобрениях - из материалов найденных геологами и добытых "шахтерами" и собранный комбайнами, заправленными топливом - из материалов найденных геологами и добытых "шахтерами";
Ходит не в грязи по колено, а по асфальту - - из материалов найденных геологами и добытых "шахтерами";
и т.д., и т.п.
т.е. это "существо" полностью, стопроцентно потребляющее все блага "- из материалов найденных геологами и добытых "шахтерами"" - при этом имеет совесть хаять всех этих людей???
и о каком присутствии мозгов у этого "самовлюбленно-жвачного" может идти речь???

Сударь, Вы еще пропустили вот этот пост... Займитесь лучше самосозерцанием... или совесть не позволяет?

[Pchel]

Вот эта вот "вилла" как нельзя лучше отражает саму суть существования этого района.
http://komok.bvf.ru/view/34679.html

[Жентос]

Сообщение от Pchel

Нет - личный опыт.

да вы мне сказали, что я якобы "со знанием дела" говорю, я этого не утверждал

[Pchel]

Сообщение от Жентос

да вы мне сказали, что я якобы "со знанием дела" говорю, я этого не утверждал

Ваш пост №300
цитирую: "работать шахтерами - тоже не лучшая доля".

На основе этого я сделал предположение, что вы знаете о чем говорите и всего лишь попытался выяснить прав я или нет.
К Вам никаких претензий - "много на свете профессий нужных и важных" :-)

[Жентос]

Сообщение от Pchel

На основе этого я сделал предположение, что вы знаете о чем говорите и всего лишь попытался выяснить прав я или нет.

не больше и не меньше других людей. Общался с шахтерами. Да, зарабатывают нормально, да тяжело.
Насколько я понимаю, вы считаете, что достаточно выплавлять болванки и продавать за границу, и экономическое развитие региона будет супер. Торговля и услуги - это не вся экономика.

[Чёрный Дембель]

kan_vr, клон грамозеки штоле?!

Сообщение от Pchel

Вот эта вот "вилла" как нельзя лучше отражает саму суть существования этого района.
http://komok.bvf.ru/view/34679.html

Ох! Ох!

Пацталом!!! И, главное, с манСРадой! А уж цена - вапще пейстетс!!!

Это, наверное, из тех чуваков, что на "сландо" рубли с Гагариным по 200 тыр выставляют.

[Pchel]

Сообщение от Жентос

Насколько я понимаю, вы считаете, что достаточно выплавлять болванки и продавать за границу, и экономическое развитие региона будет супер. Торговля и услуги - это не вся экономика.

Нет, конечно. Я думаю ни один здравый человек так не думает. Свое видение ситуации я подробно описывал ранее в первичной ветке (http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=678847)
Если не лень искать, то найдете :-)
но там ничего нового и оригинального нет - основная мысль, кто хочет работать на благо родины, тот трудится, а кто нет, тот ищет отмазы и горлопанит на митингах.

[Жентос]

Сообщение от Pchel

кто хочет работать на благо родины, тот трудится

всех в шахты?
То есть сторонники добычи - не тролли с промытыми мозгами, а люди тяжелого бесплатного труда на благо страны?

[Sart]

Сообщение от Pchel

"Я вам одну вещь скажу, только Вы не обижайтесь" (С) Мимино :-)
Вы когда информацию читаете, обращайте внимание на ссылочки - это такие циферки в квадратных скобочках. :-)
Так вот информация об объеме добычи идет с этого сайта: http://www.usgs.gov/
а уж к нему, лично у меня, извините никакого доверия нет.

Есть вот такой сайт: http://www.ceae.ru/The-commodity-markets5.htm
По данным с него, в 2010 году объем добычи никеля в РФ составил 276,3 тыс тонн. Объем же экспорта никеля из РФ (косвенные данные на основе доли в общем экспортном объеме по мировому рынку) в том же 2010 составил 215.25 тыс тонн. Итого экспорт составил 78% от добычи. Так что таки да, львиная доля уходит на экспорт.

Где-то в схожей теме я уже приводил такие данные

[grigor]

Сообщение от Sart

Есть вот такой сайт: http://www.ceae.ru/The-commodity-markets5.htm
По данным с него, в 2010 году объем добычи никеля в РФ составил 276,3 тыс тонн. Объем же экспорта никеля из РФ (косвенные данные на основе доли в общем экспортном объеме по мировому рынку) в том же 2010 составил 215.25 тыс тонн. Итого экспорт составил 78% от добычи. Так что таки да, львиная доля уходит на экспорт.

Неа... такие цифры не прокатят, поищите такие, которые устроят Pchel. Сами оне не в курсе - люди, владеющие всей информацией о ходе подготовки к добыче, имеющие доступ к руководству УГМК, не имеют доступа к открытым, общедоступным ресурсам...бывает

[Sandy]

Сообщение от Жентос

всех в шахты?

Тебя можно и в колхоз раз ты так настаиваешь на поднятие Новохоперского сельского хозяйства.

Сообщение от grigor

не имеют доступа к открытым, общедоступным ресурсам...бывает

На открытых общедоступных и пишет любой дурак абсолютную херню.. увы..
Если источник АВТОРИТЕТНЫЙ а не на заборе написано тогда не верить причин нету.

[Олег7]

Сообщение от Жентос

всех в шахты?

Открою страшную тайну добыча никеля это не только шахтёры. Это шофёры,повара,электрики,бухгалтера,охранники и сторожа,операторы,врачи,даже "офисный планктон" и многие другие. Не всех местных пустят в шахту,некоторых и в дворники не возьмут.

Сообщение от Sart

Так что таки да, львиная доля уходит на экспорт.

У нас в стране почти весь инсулин закупается за рубежом. В т.ч. на средства полученные от продажи никеля. Так что пока экспорт рессурсов стране жизненно необходим!

[Pchel]

Сообщение от Жентос

всех в шахты?
То есть сторонники добычи - не тролли с промытыми мозгами, а люди тяжелого бесплатного труда на благо страны?

Перечитал три раза, извините не могу понять смысл Вашего сообщения... при чем здесь" всех в шахты" (опять лозунги :-( )
причем здесь "тролли с промытыми мозгами"?,
а вот что многие, кто поддерживает разработку тяжело и бесплатно (или почти бесплатно) трудятся на благо Родины, да подпишусь.
В первую очередь за себя и людей которых знаю лично.

[Жентос]

Сообщение от Олег7

Открою страшную тайну добыча никеля это не только шахтёры. Это шофёры,повара,электрики,бухгалтера,охранники и сторожа,операторы,врачи,даже "офисный планктон" и многие другие. Не всех местных пустят в шахту,некоторых и в дворники не возьмут.

я это прекрасно понимаю

Сообщение от Олег7

У нас в стране почти весь инсулин закупается за рубежом. В т.ч. на средства полученные от продажи никеля. Так что пока экспорт рессурсов стране жизненно необходим!

можно экспортировать не болванки, а готовые изделия. Кто мешает? Нет производственной базы? Так пусть создадут.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Если источник АВТОРИТЕТНЫЙ

Ну. так давай самый АВТОРИТЕТНЫЙ источник...почему боитесь огласить реальные цифры об экспорте?
Предугадываю ответ: вам надо, вот и ищите..
То же самое и о реальных рисках для природы Прихоперья....типа, построим ГОК - сами увидите и от радости всплакнете...ага

[Жентос]

Сообщение от Pchel

Перечитал три раза, извините не могу понять смысл Вашего сообщения... при чем здесь" всех в шахты" (опять лозунги :-( )

смысл в том, что местное население уже сделало выбор не в пользу добычи.

Сообщение от Pchel

а вот что многие, кто поддерживает разработку тяжело и бесплатно (или почти бесплатно) трудятся на благо Родины, да подпишусь.
В первую очередь за себя и людей которых знаю лично.

ну и зря
Я ведь не против добычи в принципе. Я за то, чтобы игра стоила свеч. Опять будем реальные блага менять на зеленые бумажки. Вот примем закон, подобный китайскому - и деньги иностранных инвесторов сами потекут на поднятие производств.
Откуда у нас рост автомобильной промышленности? Условия создали.

[Pchel]

Сообщение от Sart

Есть вот такой сайт: http://www.ceae.ru/The-commodity-markets5.htm
По данным с него, в 2010 году объем добычи никеля в РФ составил 276,3 тыс тонн. Объем же экспорта никеля из РФ (косвенные данные на основе доли в общем экспортном объеме по мировому рынку) в том же 2010 составил 215.25 тыс тонн. Итого экспорт составил 78% от добычи. Так что таки да, львиная доля уходит на экспорт.

Где-то в схожей теме я уже приводил такие данные

Убедили :-) раз мы сами не можем его использовать, приходится продавать.

напомню только сведения оппонентов: "96% добытого никеля ушло на экспорт"

согласитесь и Вы, что 78 и 96% - "две больших разницы, как говорят в Одессе" (С)

[Pchel]

Сообщение от grigor

Неа... такие цифры не прокатят, поищите такие, которые устроят Pchel. Сами оне не в курсе - люди, владеющие всей информацией о ходе подготовки к добыче, имеющие доступ к руководству УГМК, не имеют доступа к открытым, общедоступным ресурсам...бывает

Опять "фантазии" . Я нигде не писал, что:
1) я - "владеющие всей информацией о ходе подготовки к добыче"
2) я - "имеющие доступ к руководству УГМК".

а приводить в качестве экономического аргумента ссылку на сайт http://ecologia21.org/index.php?opti...mid=41&lang=ru согласитесь, не выдерживает никакой критики.

[Sandy]

Сообщение от grigor

давай самый АВТОРИТЕТНЫЙ источник...почему боитесь огласить реальные цифры об экспорте?

Я лично не боюсь - просто этим не интересовался, но думаю доля в 70% экспорта ближе к реальности.

Сообщение от grigor

То же самое и о реальных рисках для природы Прихоперья....типа, построим ГОК - сами увидите и от радости всплакнете.

Я уже рассказывал про страшный никелевый ГОК в Тимминсе?

[Жентос]

Сообщение от Pchel

напомню только сведения оппонентов: "96% добытого никеля ушло на экспорт"
согласитесь и Вы, что 78 и 96% - "две больших разницы, как говорят в Одессе" (С)

96% - это не про 2010 год, так что не надо ля-ля. Опять же, погрешность при вычислениях случается. Иногда и поболе промашки бывают. Но факт есть факт:

Сообщение от Sart

Так что таки да, львиная доля уходит на экспорт.

[Жентос]

Сообщение от Pchel

раз мы сами не можем его использовать, приходится продавать.

он что, скоропортящийся? Откуда такая срочность? Это невозобновляемый ресурс. Второго шанса не будет.

[Pchel]

Сообщение от Жентос

смысл в том, что местное население уже сделало выбор не в пользу добычи.
ну и зря
Я ведь не против добычи в принципе. Я за то, чтобы игра стоила свеч. Опять будем реальные блага менять на зеленые бумажки. Вот примем закон, подобный китайскому - и деньги иностранных инвесторов сами потекут на поднятие производств.
Откуда у нас рост автомобильной промышленности? Условия создали.

Позвольте привести ссылочку по тому же пресловутому УГМК :
http://www.metalbulletin.ru/analytics/color/307/
"Фактом является только то, что объем экспортируемой из РФ рафинированной меди в последние годы постепенно снижается. Частично – трудами УГМК, расширившей производство медной катанки («Катур-Инвест») и некоторых видов проката. Покупателями рафинированной меди на российском рынке выступают 10 заводов ОЦМ и 11 кабельных заводов, многие из которых наращивают свое производство. При этом растет экспорт из РФ более высокопередельной медесодержащей продукции, что не может не радовать…"

[grigor]

Сообщение от Pchel

согласитесь и Вы, что 78 и 96% - "две больших разницы, как говорят в Одессе" (С)

У вас в Одессе живут замечательно остроумные люди, но скажите,пожалуйста, требуется ли для нашей отечественной промышленности увеличение добычи никеля, если и так 78% отправляется за бугор? На сколько вырастет доля экспорта, если мы будем добывать ещё больше никеля при сохранении объёма (в тоннах) внутреннего потребления? Опять бум жеманничать и секретничать?

[Pchel]

Сообщение от grigor

У вас в Одессе живут замечательно остроумные люди, но скажите,пожалуйста, требуется ли для нашей отечественной промышленности увеличение добычи никеля, если и так 78% отправляется за бугор? На сколько вырастет доля экспорта, если мы будем добывать ещё больше никеля при сохранении объёма (в тоннах) внутреннего потребления? Опять бум жеманничать и секретничать?

Почему? :-)
читайте, думайте http://www.kt.kz/?lang=rus&uin=11331...ter=1153558931

С учетом того, что возможная добыча начнется так году в 2022... если начнется, если есть что добывать.

P.S. есть такое понятие "возобновление ресурсов". Возьмите утвержденные запасы никеля на действующих предприятиях, разделите на годовой объем добычи и прикиньте, что из этого к 2022 году останется... Выводы делайте сами.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Я уже рассказывал про страшный никелевый ГОК в Тимминсе?

Спасибо..я уже согласился отдать наши месторождения канадцам. Нет разницы кто будет вывозить бабки и продукцию за бугор, но контролировать иностранцев гораздо проще

[Pchel]

Сообщение от Жентос

он что, скоропортящийся? Откуда такая срочность? Это невозобновляемый ресурс. Второго шанса не будет.

Ну да, почти 20% хорошая промашка, это вы в бухгалтерии у себя скажите, если Вам 20% зарплаты не додадут :-)
Просто в глазах "экологов" и "борцов" 96% выглядят гораздо круче, а про отношение к истине и говорить не приходится.

А вот про срочность, расскажите это врачам, учителям, пенсионерам, милиционерам, военным и т.д. Каждый месяц сидят денежку ждут, бедолаги. И попробуй не дай - такой вой поднимут..
Вы сами, извините, бюджетник? или инновационное предприятие развиваете?

[Жентос]

Сообщение от Pchel

"Фактом является только то, что объем экспортируемой из РФ рафинированной меди в последние годы постепенно снижается. Частично – трудами УГМК, расширившей производство медной катанки («Катур-Инвест») и некоторых видов проката. Покупателями рафинированной меди на российском рынке выступают 10 заводов ОЦМ и 11 кабельных заводов, многие из которых наращивают свое производство. При этом растет экспорт из РФ более высокопередельной медесодержащей продукции, что не может не радовать…"

медь и никель - разные металлы, в таблице Менделеева есть более подробные сведения.
По никелю есть подтверждения той же динамики?

[Sandy]

Сообщение от grigor

.я уже согласился отдать наши месторождения канадцам

ЕМНИП иностранцы сюда рвались еще при Шабанове но их никто не пускает.

[grigor]

Pchel, по вашей ссылке:

Аналитики банка Natixis считают, что никелевый рынок претерпевает в настоящее время "фундаментальные структурные изменения" из-за того, что рост поставок металла из Филиппин и ряд международных горнодобывающих проектов компенсируют прекращение экспорта индонезийской никелевой руды. "На данном фоне слабый спрос на никель со стороны стальной отрасли и снижение цен на энергию объединили влияние и придвинули никелевые цены к трехлетним минимумам", - отмечает банк, добавляя, однако, что из-за ожидаемого ухудшения условий поставок во второй половине года и роста спроса цены на никель должны постепенно подниматься. Банк Natixis прогнозирует среднюю цену на наличный никель на 2013 год на уровне $19 000 за тонну, а на текущий год - $17 250 тыс. за тонну.
-----
хороший прогноз
А теперь расскажите собравшимся студентам, что будет с шахтами если цена на никель рухнет. Мы с вами знаем, что происходит на заброшенных шахтах и рудниках, чем грозят
природе закисленные шахты и высохшие или переполненые шламохранилища

[grigor]

Сообщение от Sandy

ЕМНИП иностранцы сюда рвались еще при Шабанове но их никто не пускает.

Не поздно и сейчас области пересмотреть свои предпочтения