Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[Gorilla]

Сообщение от Sandy

средняя зарплата В С/Х 6127 рублей

зато он корову к быку сводил, теленочек вырос - 40 тыс. в карман

[telobezumnoe]

Wally, вы считаете что сейчас меньше лицемерия? (может и правды стало чуть больше, но лжи несоизмеримо больше) Что в совке было аморалью ( потому все и в тихаря делали), сейчас это разрешено, эт и есть достижение свободы? Совесть продали, в этом и есть заслуга совка? Скорее это заслуга нынешней вседозволенности мажоров.

[Rstlin]

Сообщение от Gorilla

зато он корову к быку сводил, теленочек вырос - 40 тыс. в карман

Так вот какое представление о с.х., у рассказывающих о доходах крестьян

[Соло]

Сообщение от Balrog

Блин. Есть же статистика по средней з/п. Нет, они идут другим путем

Вот то-то и оно, что блин. Вы в курсе как рассчитывается среднее значение? Так если хотите видеть реальные цифры з\пл по стране, уберите доходы олигархов и топ-менеджмента. Как раз и получите ту самую настоящую истинную цифру.

[Gorilla]

Rstlin, могу показать тебе мужика, который так делает
правда он и не 6 тыс. получает, а 12
вот ты, похоже, большой теоретик

[Соло]

Сообщение от Rstlin

Так вот какое представление о с.х., у рассказывающих о доходах крестьян

Ага, пока вырастишь, да получишь (если ее получишь, ибо продать кому-то надо, что тоже не так просто), пройдут месяца и годы. А все это время корову и теленочка кормить нужно, деньги и силы вкладывать немалые.

[Sandy]

Сообщение от Красный

А о какой литературке речь?

Ремарк.. Борхес.. тот же пресловутый Коэльо..

[Gorilla]

Сообщение от Соло

Ага, пока вырастишь, да получишь (если ее получишь, ибо продать кому-то надо, что тоже не так просто), пройдут месяца и годы. А все это время корову и теленочка кормить нужно, деньги и силы вкладывать немалые.

2 года нужно. и это ужасно. лучше, конечно, лежать на кисельном берегу молочной реки

Сообщение от Соло

тоже не так просто

у вас ничего не просто, лучше бы вам повеситься сразу

[Rstlin]

Сообщение от Gorilla

Rstlin, могу показать тебе мужика, который так делает
правда он и не 6 тыс. получает, а 12
вот ты, похоже, большой теоретик

По секрету скажу тебе, что в деревне большинство имеют домашнее хозяйство.
Только вот там, тоже не все так просто как ты расписал. Это все равно, что в Воронеже после работы, еще и дома занимался работой, что бы иметь дополнительный доход.
П.С. А это такой имидж такой, глупые идеи и выводы давать?

[Gorilla]

Сообщение от Rstlin

По секрету скажу тебе, что в деревне большинство имеют домашнее хозяйство.
Только вот там, тоже не все так просто как ты расписал. Это все равно, что в Воронеже после работы, еще и дома занимался работой, что бы иметь дополнительный доход.

да это понятно, что ты нихрена не хочешь делать

[Rstlin]

Сообщение от Gorilla

2 года нужно. и это ужасно. лучше, конечно, лежать на кисельном берегу молочной реки

Нет. Лучше что бы работали по 20ч в сутки. А потом показывая на это говорить, есть шанс получать доход

[Gri-fan]

Насчет доступности работы и востребованности профессий в СССР, история из жизни.
Моя мама по специальности преподаватель математики, образование высшее, учительский стаж на тот момент 12 лет, в 80 году, переехав из Забайкалья, не смогла найти работу по специальности в городе с 30-ю тысячами населения. ( в городе четыре школы, технарь, ПТУ, педучилище). Пришлось 3 года работать воспитателем в детском санатории, ждать пока освободится место в общеобразовательной школе.
Как то вот так дело было.

[Rstlin]

Сообщение от Gorilla

да это понятно, что ты нихрена не хочешь делать

Так и понял, что кроме глупости ничего не будет.
Хотя с удовольствием посмеюсь еще над твоими рассказами

[Archy]

Сообщение от Соло

Вы в курсе как рассчитывается среднее значение?

а вы в курсе? имхо росстат считает среднюю темп по больнице... для общества (а то страшно будет)
и вообще не проще использовать коэф стьюдента к данным голосовалки наверху? )))

[Archy]

Сообщение от Rstlin

По секрету скажу тебе, что в деревне большинство имеют домашнее хозяйство.

как же далеки они были от народа(с)
невыгодно скот держать не имея доступа к халявному корму

[Wally]

Сообщение от Красный

Кстати, если что - Соло права - выселить в СССР из квартиры даже уголовника - было адски сложно.

В сталинские годы - ышшо как выписывали.

Или вот еще коллизия - почему народ был маломобилен? А очень просто. Многие бы и с удовольствием поехали поработать на Дальний Восток, Сибирь и т.д., но с условием возврата назад. Но этого могло и не выйти. Приехал человек работать, ему там жилье, скажем на Чукотке, дают - и прописывают соответственно. А для этого надо выписаться на прошлом месте, иначе никак. И все. Обратно в столицы уже не вернуться. Только у ряда ведомств была бронь, и то часто расходилась по блату

[Sandy]

Сообщение от Archy

невыгодно скот держать не имея доступа к халявному корму

поймы и луга пока никто не догадался приватизировать так что коровку и кроликов можно на халяву прокормить..

[Соло]

Сообщение от Archy

имхо росстат считает среднюю темп по больнице...

Верно.

Сообщение от Archy

невыгодно скот держать не имея доступа к халявному корму

И это правильно. Вообще никогда не могла понять, как 1 литр молока может быть дешевле 1 литра бензина.

[Archy]

Сообщение от Rstlin

Лучше что бы работали по 20ч в сутки. А потом показывая на это говорить, есть шанс получать доход

а ты хочешь работать 4 часа в день и не более 4 мес в году? так чтобы это получить надо лет 20 вкалывать по 12-15 часов в сутки.
а у нас народ хочет работать 6 часов и иметь бентли

[Соло]

Сообщение от Wally

Или вот еще коллизия - почему народ был маломобилен? А очень просто. Многие бы и с удовольствием поехали поработать на Дальний Восток, Сибирь и т.д., но с условием возврата назад. Но этого могло и не выйти. Приехал человек работать, ему там жилье, скажем на Чукотке, дают - и прописывают соответственно. А для этого надо выписаться на прошлом месте, иначе никак. И все. Обратно в столицы уже не вернуться. Только у ряда ведомств была бронь, и то часто расходилась по блату

Опять как всегда передергиваете.
Бронь - это была широко распространенная система. От предприятия это право очень мало зависело. Сужу по историям своих знакомых в СССР. Некоторые ехали на север за "длинным рублем" еще не зная, где они будут работать. Устраивались на работу там на месте. Но бронь на квартиру оформляли сразу, еще при отъезде. И никакого блата при этом было не нужно.

[Красный]

Сообщение от Wally

В сталинские годы - ышшо как выписывали.

Или вот еще коллизия - почему народ был маломобилен? А очень просто. Многие бы и с удовольствием поехали поработать на Дальний Восток, Сибирь и т.д., но с условием возврата назад. Но этого могло и не выйти. Приехал человек работать, ему там жилье, скажем на Чукотке, дают - и прописывают соответственно. А для этого надо выписаться на прошлом месте, иначе никак. И все. Обратно в столицы уже не вернуться. Только у ряда ведомств была бронь, и то часто расходилась по блату

Интересно, по-Вашему, если народ шарахается с места на место в поисках работы - так это хорошо? Вы-то сами как - хотите на Дальний Восток? )

[Archy]

Сообщение от Sandy

поймы и луга пока никто не догадался приватизировать

ды ладно тебе.... в процессе

[Красный]

Сообщение от Соло

Опять как всегда передергиваете.
Бронь - это была широко распространенная система. От предприятия это право очень мало зависело. Сужу по историям своих знакомых в СССР. Некоторые ехали на север за "длинным рублем" еще не зная, где они будут работать. Устраивались на работу там на месте. Но бронь на квартиру оформляли сразу, еще при отъезде. И никакого блата при этом было не нужно.

\

Бронь-то - это если одинокий, как я понимаю? А если семья тут оставалась - так и брони, вроде, не надо было?

[Соло]

Сообщение от Красный

\

Бронь-то - это если одинокий, как я понимаю? А если семья тут оставалась - так и брони, вроде, не надо было?

Тут я точно не помню, как работала система, но точно знаю, что обменять такое жилье, где ранее жил человек, уехавший временно на север на заработки, без его согласия было нельзя. Знакомые в 80-х гг квартиру меняли, так брата и отца пришлось вызывать с Тюмени на подпись. Видимо, тоже было что-то вроде брони.

[Gorilla]

Сообщение от Rstlin

Нет. Лучше что бы работали по 20ч в сутки. А потом показывая на это говорить, есть шанс получать доход

Глубокоуважаемый тобой тов. Сталин в ходе индустриализации не стеснялся выжимать из людей по стопеццот норм. Почему же сейчас ты отрицаешь ударный труд?
Кстати, за непыльную работенку никто еще в истории человечества много не получал.
И сейчас тоже есть возможность не напрягаться, получать какое-то количество рублей, платить за квартиру, кушать колбасу и смотреть ТВ. Но претензий в таком случае быть не должно.

Сообщение от Archy

невыгодно скот держать не имея доступа к халявному корму

ну мы же про товарища, который получает зарплату в с/х, так что наверное какой-никакой доступ у него имеется. Бункерок зерна поросятам насыпать вполне можно.

[Красный]

Сообщение от Соло

Тут я точно не помню, как работала система, но точно знаю, что обменять такое жилье, где ранее жил человек, уехавший временно на север на заработки, без его согласия было нельзя. Знакомые в 80-х гг квартиру меняли, так брата и отца пришлось вызывать с Тюмени на подпись. Видимо, тоже было что-то вроде брони.

Они могли на северах оформить временную прописку, а постоянная оставалась по прежнему адресу. Скорее всего - как-то так.

[Wally]

Сообщение от Красный

Интересно, по-Вашему, если народ шарахается с места на место в поисках работы - так это хорошо? Вы-то сами как - хотите на Дальний Восток? )

Это отлично!
Это одна из самых больших слабостей России - немобильное население. Все беды моногородов оттуда.
Да и национализм и причие проблемы в союзе из-за этого же. Не будь прописки, за 70 лет все бы так поперемешались, что говорить о каком-то национализме невозможно бы было.
Я в свое время с удовольствием бы поехал поработать в Сибирь или на Дальний Восток. По специальности, разумеется. Или вот в Средную Азию. Но с возвратом. А вот возврат-то осуществить было куда труднее.

Во всем мире народ работающий ездит - в Европе по всей Европе, а в научном мире - по всему миру. И в этом сила - подобрать лучших работников, легко, если надо, перестроить прозводство и т.д.

[Wally]

Сообщение от Красный

Бронь-то - это если одинокий, как я понимаю? А если семья тут оставалась - так и брони, вроде, не надо было?

Во-первых, часто уезжала вся семья. А во-вторых, и обратно к родственникам хрен прописывали.

[Balrog]

Сообщение от Красный

не разводись, не нарушай закон - да не лишен жилья будешь

Про то, у скольких это "жильё" было коммуналка или общага - напоминать? Дядя в комнате коммуналки 15 лет жил... 2х детей вырастил в комнате 10квадратиков и общей кухней/сортиром/ванной, прежде чем квартиру получил. О машине, которую купил по нынешней "плохой жизни" (и у детей по машине) - даже не мечтал.
Дед, после ухода в запас имевший первоочередное право на квартиру как старший офицер (подполковник) и ветеран войны, 2 года по съемным комнатам с семьей жил - и то получил еле-еле, чуть не с пистолетом выбивал.

Сообщение от Соло

Так если хотите видеть реальные цифры з\пл по стране, уберите доходы олигархов и топ-менеджмента. Как раз и получите ту самую настоящую истинную цифру

Гыы... а кого к топ-менеджерам отнесем? 50% населения? Я вон тоже наверное топ-менеджер по этой терминологии, раз получаю гораздо больше средней
Ну уберите. Покажите нам расчет средней з/п "по-вашему". Не голословно, а с цифрами.
hint: Допустим, 100 олигархов получают $1млн в месяц. В масштабах страны это $100млн, или по $0.67/чел, т.е. 20р в средней з/п
Будете считать - "зарплату в конвертиках" не забудьте. И прочий не учитываемый доход, тех же бычков деревенских и картошечку...

Сообщение от Rstlin

Только вот там, тоже не все так просто как ты расписал. Это все равно, что в Воронеже после работы, еще и дома занимался работой, что бы иметь дополнительный доход

В большинстве случаев таки - это не "после", а "вместо". Серьезно (на продажу) домашним хозяйством занимаются те, кто либо вообще не работает, либо "числится"

[Sandy]

Сообщение от Archy

ды ладно тебе.... в процессе

вот кстате мысль да приватизировать все луга а потом пускать туда пастись коров за деньги

Сообщение от Красный

по-Вашему, если народ шарахается с места на место в поисках работы - так это хорошо? Вы-то сами как - хотите на Дальний Восток

Тут уже некто Соло предлагала типа мало платят в колхозе - езжайте на север.. как же так

таки что там с литературой?