Берём кредит и покупаем квартиру. Какие прогнозы цен на недвижимость???

[Vadag]

KOPERNIK Morok mvu, Я знаю, что чушь все это. Просто не так давно наткнулся в данной ветке или в соседней на такую же тематику (лень искать) на следующее: На факт, что цены в Берлине сравнимы с Воронежем, отвечали, что Берлин в частности и Европу вообще с нами сравнивать нельзя, потому что у них зимы теплее, потому жиле дешевле. Но это так, я шутки ради вспомнил. А вот не ради шутки хочется узнать цены на жилье в крупных северных европейских и американских городах. Может, кто знает?
Morok, по поводу кризиса согласен практически полностью. По поводу статьи. Не правда ли, что сговор чиновников-строителей-риелторов уже более, чем очевиден. По крайней мере, крупных строителейриелторов. А более мелким просто говорят: "Или играете по нашим правилам, или не играете вообще в нашей песочнице" Сомневаюсь, что мелкие застройщики не снижают цены и несут ощутимые потери только потому, что им не хочется получать прибыль в 30% вместо 300%

[micmac]

Уважаемые!
А разве последние месяцы, начиная с сентября, мы не пытаемся голосовать своим кошельком в отношении цен на недвижимость?
С моей точки зрения, мы пока выигрываем, а кризис нам на руку!!!!

[o.i\#]

Сообщение от Vadag

А вот не ради шутки хочется узнать цены на жилье в крупных северных европейских и американских городах. Может, кто знает?

например eurofirma.ru/property/rea/
смотреть можно Канаду/Швецию - они похожи по климату с европейской частью России

[Brother83]

Сообщение от Basis

Хорошо, сколько сейчас стоит купить/снять ЗГТ?
Сколько нужно взять в кредит и какие проценты по нему платить?
Вы не можете себе позволить платить 7 тысяч за аренду, но можете себе позволить выложить 800тр на покупку?

Знаю таких людей, у которых есть 700-800 тыс руб, но не могут платить 7 тыс за аренду. Мое мнение, (чисто для себя решил): лучше купить комнату или ЗГТ и 3 года пожить там, а за это время накопить деньги и потом обменять на однушку, чем все это время снимать квартиру и жить в нормальных условиях. Т.к. через 3 года у меня будет в собственности квартира, а в случае съема жилья - буду вечно ее снимть и постоянно нести затраты.

Кстати, сравнивать стоимость квартир в Бостоне, берлине и воронеже некорректно, т.к. нужно учесть сколько квадратных метров приходится на одного человека. В европе и сша нет такой сильной потребности в жилье. Там за предыдущие годы понастроено очень много домов.

[Vadag]

o.i\#, хотелось бы узнать цены не у риелторов) а сайты такие я вам и сам с десяток найду
... Но даже через несколько посредников 2-х комнатная квартира в Стокгольме, 62 квадратных метра, в 40 минутах от центра, с отделкой, не сравнимой с нашей и встроенной кухонной техникой стоит 37 000 евро.... У нас бы это все стоило ..... прикиньте сами сколько))) http://eurofirma.ru/property/rea/15506/

[KOPERNIK]

Как раз сравнивать корректно т.к. есть еще такой показатель как доход на душу населения и платежеспособность, непонятно только куда делись сверхприбыли за последние пять -семь лет активных строек и продаж квартир. Где новые технологии, техника (а то краны валятся один за одним на дома), персонал обученный, инфраструктура где это все. Сколько не плати всегда мало всегда хочется дороже продать, вне разума и не прилично. И строить-строить коробки.

[Auk]

Сообщение от KOPERNIK

Прикольно: а я всегда думал, что у нас инфраструктура в ж..., бензин дороже, откаты немеренные, полно посредников, низкая квалификация в час, устаревшая техника и технологии, и непомерные з/п административного аппарата строительных фирм делают цену таковой.
По моему есть с чем сравнить Скандинавские страны, Канада, Аляска, Северозапад европы, дом в Германии и Воронеже почти одинаково стоит. вы на качество наших строек посмотрите и соблюдение технопроцесса.

Несколько лет назад случилось поучаствовать на встрече немецких предпринимателей и наших (устроенной универом и обладминистрацией). Попереводил малость.
Помню шок немца-строителя. Увидев только что тогда построенный АПЕКС он предположил, что ему лет 10 - не меньше. Побывав на стройке обычного дома никак не мог понять зачем там столько людей.
Ничего собственно не поменялось. Реалии таковы, что в России (как и в Китае, наверное) не выгодно делать инвестиции.
Недавно считали проект (да и не один) постановки оборудования (например, упаковки) - не окупается он, потому что поставить 6 "негров" дешевле. Пусть и качество хуже. И геммор серьезнее.
С одной стороны если оборудование поставить не будет и этих рабочих мест. С другой стороны на свои заработные платы "негры" никогда никаких квартир не купят.

[Auk]

Сообщение от Vadag

Не правда ли, что сговор чиновников-строителей-риелторов уже более, чем очевиден.

+ в цепочку производителей стройматериалов.

Я вот удивляюсь - Зачем России нужен дешевый доллар ?

Китайцы делают все наоборот: для того, чтобы стимулироввть экспорт и внутреннее производство держали курс своей валюты заниженным (на что им не раз пенялось многими, но почему-то китайцы думали только о свей выгоде. гады ?).

Знаете , что половина мяса у нас завозная ? Знаете почему ? Потому что импортное (пусть гаже, но), дешевле. И не в последнюю очередь от того, что правительство поддерживая курс стимулирует импорт.
Абсолютно такая же песня и в остальных отраслях, не исключая стройматериалы: цены пошли вниз как только попер импорт дешевого (про качество сказать ничего не могу) китайского цемента. При адекватном курсе доллара множества товаров из-за бугра просто бы не появилось, было бы интересно инвестировать в свою экономику.
А, может, откаты с ипортеров брать проще... ? Или где смысл ?
Я понимаю, что если звезды зажигают, то это кому-нибудь нужно..

[KOPERNIK]

Другой момент доллар высокий, наше производство расправляет крылья, чувствуя что конкуренты остались за бугром и их продукция дорога, что они делаю.... производят 30-летней давности фуфло и поднимают на него цену на разницу в курсе, Страна наша не логичная, просто хочется комуто больше денег особо ничего не делая. и если мясо покупают в аргентине значит это кому то нужно, и если голые стены в многоэтажке стоят также как в Европе значит и это кому то нужно.

[valt1406]

Общая численность безработных в России в январе 2009г. по сравнению с аналогичным периодом прошлого года выросла на 23,1% (по сравнению с декабрем 2008г. - на 5,2%) и составила 6,1 млн человек, или 8,1% от экономически активного населения. Об этом сообщается в оперативном докладе Федеральной службы государственной статистики (Росстат) РФ.

к вопросу о платежеспособном спросе.

[KOPERNIK]

Как известно цифра к тому же еще и занижена.
Плюс к этому большенство компаний урезало бонусы.

[ЗаНудный]

Сообщение от Brother83

В Евросоюзе средняя инфляция за 2008 год составала 2-3%, доход в 10-15% считается очень хорошим

А у нас над доходом 10-15% смеются!

Поправьте, если я не прав. Но если доход будет 15%, а инфляция 30%, то это себе убыток!!!!

Фигня какая-то. Банки дают потребительские кредиты под 55% годовых. А принимают вклады под 15% годовых. Они офигели что ли?
Почему ни один банк не дает проценты хотя бы равные инфляции?

[valt1406]

Доходы населения в январе продолжили сокращаться, люди все активнее экономят, свидетельствуют результаты третьей волны опроса, проведенного исследовательской компанией Sinovate 19-31 января в 16 городах России (по 1200 респондентов).

Расходы за полгода сократили 49% опрошенных. Люди стали чаще смотреть на ценники (38%), сравнивать цены (39%), реже совершать импульсивные покупки (38%). Четверть опрошенных отказалась от дорогих продуктов, 18% — от поездок и подарков, 15% — от дорогой бытовой техники. Планируют покупать или уже покупают более дешевые аналоги 9-15% респондентов, 16% запасают продукты впрок. Лишь 4% опрошенных не стали ограничивать себя в тратах.

[KOPERNIK]

Маржа 300% не меньше иначе не интересно работать.

[KOPERNIK]

Сообщение от valt1406

Лишь 4% опрошенных не стали ограничивать себя в тратах.

и у них с жильем все ок, уверен.

[VaUlt]

не в курсе, банки начали давать кредиты в рублях?

[sasa2006]

Сообщение от Vadag

интересно, кто-нибудь знает цены на квадраты в Стокгольме, Копенгагене и, например, в Бостоне?

http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=370379

[Brother83]

Сообщение от KOPERNIK

Как раз сравнивать корректно т.к. есть еще такой показатель как доход на душу населения и платежеспособность, непонятно только куда делись сверхприбыли за последние пять -семь лет активных строек и продаж квартир. Где новые технологии, техника (а то краны валятся один за одним на дома), персонал обученный, инфраструктура где это все. Сколько не плати всегда мало всегда хочется дороже продать, вне разума и не прилично. И строить-строить коробки.

Сравнивать некорректно! У них предложение - гораздо выше, т.к. постороено гораздо больше домов. К тому же у нас курс евра и доллар сильно занижен. ЦБ за счет ресурсов не дает ему сильно подняться.

[Brother83]

Сообщение от VaUlt

не в курсе, банки начали давать кредиты в рублях?

они и не прекращали. Они подняли ставки по кредитам и увеличили первоначальный взнос.
valt1406
Вы так рассуждаете, как будто жилье должно доступно всем! В России такого никогда не было. В газетах писалось, что только 15-18% могут себе купить. То, что многим урезают зп, это очень даже печально, но обычный рабочий и раньше не мог себе купить квартиру и теперь тоже.

[mvu]

Сообщение от Brother83

Вы так рассуждаете, как будто жилье должно доступно всем!

А почему оно должно быть недоступно? В чем россияне провинились, что должны обходиться без собственного угла?

[Morok]

Сообщение от Brother83

они и не прекращали. Они подняли ставки по кредитам и увеличили первоначальный взнос.

Вы начинаете говорить как типичный риэлтор.

По поводу банков. Я планировал добирать в кредит. В итоге искали банк, где дадут, всеми знакомыми. Безуспешно, надо сказать. Реально по факту получить сейчас деньги очень трудно. С улицы никого не берут.

[ЗаНудный]

Почему в Европе банки готовы обеспечивать доход на 5% выше инфляции, а у нас всегда ниже инфляции?

Маржа тут ни при чем, при доходе в 300% можно было дать на 5% выше инфляции, это копейки

[sasa2006]

Сообщение от mvu

В чем россияне провинились, что должны обходиться без собственного угла

а неграм например тоже жилье недоступно, а когда попытались всем дать и бомжам и неграм - кризис разразился

в германии например очень много муниципального жилья, которое не в собственности

[Auk]

Сообщение от Morok

Вы начинаете говорить как типичный риэлтор.
По поводу банков. Я планировал добирать в кредит. В итоге искали банк, где дадут, всеми знакомыми. Безуспешно, надо сказать. Реально по факту получить сейчас деньги очень трудно. С улицы никого не берут.

Не в том дело, что "с улицы" или нет. Просто сейчас банки не готовы терять деньги и дают кредит только при наличии полной уверенности, что человек отдаст (имеет достаточный официальный доход).
Во всяком случае так мне банкиры поведали.
Отчего раньше давали налево и направо - для меня опять таки секрет.

[Auk]

Сообщение от sasa2006

а неграм например тоже жилье недоступно, а когда попытались всем дать и бомжам и неграм - кризис разразился
в германии например очень много муниципального жилья, которое не в собственности

На среднюю немецкую заработную плату вполне реально снимать НОРМАЛЬНОЕ жилье. Для многих приобретать его большого смысла не имеет, потому как трудовые ресурсы в Германии довольно мобильны (т.е. рынок труда имеется не только в столице, а по всей стране). Многие даже не заморачиваются с жильем до солидного возраста. Между тем в кредит купить жильё немцы могли вполне бы. Мне Ваш аргумент не кажется уместным.
Про негров тоже поподробнее пожалуйста. Каких, где.. откуда дровишки.

[sasa2006]

Сообщение от Auk

Каких, где.. откуда дровишки.

из Пиндосии

[sasa2006]

Сообщение от Auk

На среднюю немецкую заработную плату вполне реально снимать НОРМАЛЬНОЕ жилье.

а скажите какая средняя нормальная зарплата в неметчине

[Vadag]

sasa2006, про предложение домика в Швеции знаю, мониторю ветку постоянно Но это "деревенский" вариант в наших понятиях. Хотелось бы узнать про цены на жилье в крупных городах....

[Auk]

Сообщение от sasa2006

а скажите какая средняя нормальная зарплата в неметчине

На кокретный вопрос - конкретный ответ.
http://www.rp-online.de/public/artic...seinander.html

"Mit im Schnitt 28 Euro pro geleisteter Arbeitsstunde in der Privatwirtschaft liege Deutschland im EU-Vergleich auf Rang acht."

За час производительного труда частные компании Германии платят в среднем 28 ЕВРО, что соответствует 8му месту среди стран ЕС.

Естати, статья о сравнительном росте заработных плат. в среднем с 2001 по 2007 год в Гемании зарплата приростала в среднем на 0,51%. приблизительно столько же во Франции. В Китае заработная плата выросла на 13%, в России вообще (пишет автор статьи) на 14%.

От себя.
При годовом фонде рабочего времени 250 дней по 8 часов в день получается ок. 56000 ЕВРО или 4600 (округлил) в пересчете на месяц.

[Archy]

неужели трудно в нете посмотреть зп и стоимость жилья в той же ам к примеру?
потом не забывайте что ср зп это средняя температура по больнице
возьмите отдельную профессию и сравните зп, а уж потом ценник на жилье