Старый 26.07.2013, 18:24   #2761   
Форумец
 
Аватар для nofumar
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 25.09.2009

nofumar вне форума Не в сети
grigor,
осмелюсь предложить тему для исследования в новом научном конгломерате:
современный сельский дом (подворье) Центральной полосы России

обсудить и утвердить концепцию
изучить опыт,
сделать проект,
опробовать на натуре,
организовать производство ключевых узлов для строительства с целью удешевления

только, чтоб всё прозрачно и без откатов.
 
Старый 26.07.2013, 21:33   #2762   
Форумец
 
Сообщений: 5,444
Регистрация: 03.06.2008

vitus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
В этой теме разговор идет именно о "перспективных разработках никеля" - ознакомьтесь хотя бы с оглавлением
Напомню как появилась тема. Иннициировал её Sandy следующей фразой:
Цитата:
В данной теме можно постить любые слухи а также измышления о возможной добыче никеля и потенциальных угрозах
а Вы пишите
Цитата:
Сообщение от Pchel Посмотреть сообщение
И перестаньте уже шугаться от политизированных страшилок
Так тема как бы про страшилки. )))) Вот они и сыпятся с обеих сторон.

Последний раз редактировалось vitus; 26.07.2013 в 21:50.
 
Старый 26.07.2013, 22:17   #2763   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от nofumar Посмотреть сообщение
осмелюсь предложить тему для исследования в новом научном конгломерате:
современный сельский дом (подворье) Центральной полосы России

обсудить и утвердить концепцию
изучить опыт,
сделать проект,
опробовать на натуре,
организовать производство ключевых узлов для строительства с целью удешевления

только, чтоб всё прозрачно и без откатов.
Это связано с вашей профессией?
Хорошая тема для нашего наукограда...ещё бы денег кто-то дал в размере хотя бы 5% от затрат на Сочи -2014 на все наши дела.
 
Старый 26.07.2013, 22:43   #2764   
Форумец
 
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 52

valt1406 вне форума Не в сети
А вот инфа к размышлению и об Алеше нашем любимом появилась. очень даже все логично расписано)))

Что же касается губернатора области Алексея Гордеева, то он, зная о намечавшемся митинге, о том, что вопрос разработки медно-никелевого месторождения для жителей его области стоит весьма болезненно, предусмотрительно уехал на отдых с семьей. Что говорит либо о том, что губернатору наплевать на проблему, либо о том, что он решил дистанцироваться от погрома. Ведь организация нападения на лагерь геологов выгодна прежде всего самому губернатору.

Дело в том, что в истории с никелем Гордеев оказался между двух огней. С одной стороны, для поддержания своего рейтинга он не может открыто бороться с экологами. С другой стороны ему, как владельцу доли в новом месторождении, нужно во чтобы то ни стало начать разработку. Совладельцем Искандера Махмудова, которому принадлежит УГМК, Гордеев стал при посредничестве своего старого друга Владимира Логинова. Логинов, будучи весьма колоритной личностью, заслуживает особого внимания.

полностью читаем здесь
http://www.compromat.ru/page_33547.htm
и делаем выводы)))
 
Старый 26.07.2013, 23:19   #2765   
Форумец
 
Аватар для nofumar
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 25.09.2009

nofumar вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Это связано с вашей профессией?
Хорошая тема для нашего наукограда...ещё бы денег кто-то дал в размере хотя бы 5% от затрат на Сочи -2014 на все наши дела.
с профессией напрямую, нет. просто есть чёткое осознание( на наблюдениях) - что очень важно создание человеческих условий для проживания на земле.
да - именно с туалета, ванной и тёплого пола в доме начинается урожай в закромах и детский смех на улицах.

а денег не дадут.
 
Старый 26.07.2013, 23:26   #2766   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от nofumar Посмотреть сообщение
очень важно создание человеческих условий для проживания на земле
А кто эти самые человеческие условия должен создавать? Я ранее предполагала, что сами проживающие могли бы об этом побеспокоиться. Но из Вашего поста понятно сразу, что предполагала я неправильно, и условия эти обязаны обеспечить совместно Санта Клаус и фея Динь-Динь.
 
Старый 27.07.2013, 11:31   #2767   
Форумец
 
Аватар для proleska
 
Сообщений: 672
Регистрация: 14.02.2010

proleska вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от valt1406 Посмотреть сообщение
А вот инфа к размышлению и об Алеше нашем любимом появилась. очень даже все логично расписано)))

Что же касается губернатора области Алексея Гордеева, то он, зная о намечавшемся митинге, о том, что вопрос разработки медно-никелевого месторождения для жителей его области стоит весьма болезненно, предусмотрительно уехал на отдых с семьей. Что говорит либо о том, что губернатору наплевать на проблему, либо о том, что он решил дистанцироваться от погрома.
полностью читаем здесь
http://www.compromat.ru/page_33547.htm
и делаем выводы)))
Первый вывод - полном невежестве пишущего (ну и постящего тем более) в вопросах организации работы правительства. Страшный секрет открою: губернатор не может вот так просто взять и уехать отпуск. Сроки его отпуска планируются едва ли не за год - и под них подстраиваются отпуска его замов, помов, вице и проч. Это вам не вольный казак: захотел - сортир починил, а захотел - на митинг пошел, а захотел - неделю в поле проторчал, жена прокормит. Так что в том, что Новохоперским революционэрам сподручнее бунтовать по теплу и солнышку, губернатор не виноват. Устроили бы погром по весне или по осени - и был бы он на месте. Но то ж неудобно: дождь, грязь опять же... Никакого пленэра.
 
Старый 27.07.2013, 13:09   #2768   
Media-Mörder
 
Аватар для Beobachter
 
Сообщений: 1,342
Регистрация: 20.01.2009

Beobachter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от proleska Посмотреть сообщение
Первый вывод - полном невежестве пишущего (ну и постящего тем более) в вопросах организации работы правительства. Страшный секрет открою: губернатор не может вот так просто взять и уехать отпуск. Сроки его отпуска планируются едва ли не за год - и под них подстраиваются отпуска его замов, помов, вице и проч. Это вам не вольный казак: захотел - сортир починил, а захотел - на митинг пошел, а захотел - неделю в поле проторчал, жена прокормит. Так что в том, что Новохоперским революционэрам сподручнее бунтовать по теплу и солнышку, губернатор не виноват. Устроили бы погром по весне или по осени - и был бы он на месте. Но то ж неудобно: дождь, грязь опять же... Никакого пленэра.
Да не, тут есть еще проще объяснение.Компромат своих собственных материалов практически не ставит. В основном перепечатки. Этот конкретный перепечатан из "Моску Пост". Сколько стоит поставить заказуху в "Моску Пост" - интересующимся могу ответить в привате. Платите - и пишите про кого угодно, что угодно )) Я их не осуждаю - бизнес есть бизнес. Но надо же понимать, на кого ссылаться.
 
Старый 27.07.2013, 17:21   #2769   
Форумец
 
Сообщений: 562
Регистрация: 07.05.2009

Кудеяр вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
интернет на части порвут.
Рубахин не позволит.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
В областных центрах освободятся громадные площади под застройку, часто в самом центре городов...как у нас в Воронеже, а ученые и студенты получат новые современные корпуса и оборудование для учебы и жизни. Я планирую построить там настоящий рай для всех наших кормильцев - тысячи коттеджей, гостиницы, детсады, клубы и стадионы, соединить этот новый Федеральный научно-производственный центр со всеми рядом расположенными областными городами автомобильными дорогами, создать аэропорт с местными(для начала) авиалиниями
2/3 преподавателе откажутся туда переезжать (напомню, из того края бегут даже местные жители).
Инициатора переноса вуза со столетней историей и застройки его территории распнут воронежцы.
Переезд вуза займёт десятилетие.
Это вкратце.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Стеб - зимняя алимпиада в субтропиках
Сараево, Нагано, Турин... Смех, да и только.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
я же предлагаю нормальный проект государственного масштаба на длительную перспективу.
А смысл то в этом какой, спасение Новохопёрска от нищеты и превращение его жителей в обслугу кампуса?
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
ВГУ (из последнего чуть физиков и химиков)
Почвоведов забыли.
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Ох и власовец!!!!!
=Доброхот=
 
Старый 27.07.2013, 17:51   #2770   
Форумец
 
Сообщений: 3,325
Регистрация: 30.08.2004
Возраст: 52

valt1406 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от proleska Посмотреть сообщение
Первый вывод - полном невежестве пишущего (ну и постящего тем более)
ну естессно.... куда нам до городских-то..
 
Старый 27.07.2013, 21:16   #2771   
Форумец
 
Аватар для proleska
 
Сообщений: 672
Регистрация: 14.02.2010

proleska вне форума Не в сети
[QUOTE=Кудеяр;20700175]Рубахин не позволит.
[QUOTE]
У Рубахина сейчас главная задача - не сесть. Вторая - бабло не спалить. Так что он сидит тихо как мышь под веником и только в ЖЖ временами чирикает. Да и то вяло.

Цитата:
valt1406
ну естессно.... куда нам до городских-то..
Не до всех. Но до некоторых - как до Пекина на самокате.
 
Старый 27.07.2013, 21:36   #2772   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Кудеяр Посмотреть сообщение
2/3 преподавателе откажутся туда переезжать (напомню, из того края бегут даже местные жители).
Вот вам 4 варианта ответа, выбирайте по вкусу любой:
1. Вот и хорошо, сразу прояснится кто из них по призванию работает, а кто случайно забрел
2. Куда они денутся, если это их профессия - пограничники, значит, на границе, моряки в море, геологи в поле, а почвоведы с семеноводами на асфальте трудятся...
3. Если создать условия (особенно для научной работы) как в городках типа Дубны, Снежинска или Пущино, то и вы побежите туда работать...и я за вами
4. Придумайте ответ сами...можете сослаться на зарубежный опыт

Цитата:
Сообщение от Кудеяр Посмотреть сообщение
Переезд вуза займёт десятилетие
Чем раньше начнем, тем быстрее получим продуктовую независимость от импорта. Сначала НИИ и НИСы, затем отдельные кафедры и факультеты, затем филиалы ВУЗов и уже только потом ректоры с их секретаршами...

Цитата:
Сообщение от Кудеяр Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
Стеб - зимняя алимпиада в субтропиках
Сараево, Нагано, Турин... Смех, да и только
Да, очень смешно...согласен. Красноярск, Е-бург почему-то не подошли, наверное потому, что там снег естественный. Впрочем, мы не об Олимпиадах здесь мирно беседуем

Цитата:
Сообщение от Кудеяр Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
я же предлагаю нормальный проект государственного масштаба на длительную перспективу.
А смысл то в этом какой, спасение Новохопёрска от нищеты и превращение его жителей в обслугу кампуса?
Может вы не в курсе, но мы говорили здесь о необходимости развитии района, о его отсталости и бесперспективности. Жители пригородов нового научного центра будут обеспечивать ученых и студентов натуральной пищей, строить объекты и т.д. Не задумывались, чем живут жители Н-Усмани или Рамони... или даже Сочи?
 
Старый 27.07.2013, 21:42   #2773   
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54

rigorin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Не задумывались, чем живут жители Н-Усмани или Рамони... или даже Сочи
Про Рамонь очень интересно. Разьясните, чем живут жители Рамони?
С превеликим удовольствием послушаю от Вас и про сахзавод, и про фабрику художественной керамики, и про птицефабрику и пр.
Можно и про ВНИИСС пообщаться, тоже рядом с Рамонью.
 
Старый 27.07.2013, 21:58   #2774   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rigorin Посмотреть сообщение
Про Рамонь очень интересно. Разьясните, чем живут жители Рамони?
По мелочам лаяться не намерен...зачеркните Рамонь и поставьте какое- нибудь Ямное с прочими Медовками.
 
Старый 27.07.2013, 22:23   #2775   
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54

rigorin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
По мелочам лаяться не намерен...зачеркните Рамонь
Понятно, т.е. про Рамонь не знаете, а приводите как факт. Ну лан, пусть будет что-либо другое, я не против. Рассказывайте
 
Старый 28.07.2013, 20:10   #2776   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Кудеяр Посмотреть сообщение
Почвоведов забыли.
Они вместе с биологами в составе одного факультета десантируются в первую очередь, конечно же.


Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
2. Куда они денутся, если это их профессия - пограничники, значит, на границе, моряки в море, геологи в поле, а почвоведы с семеноводами на асфальте трудятся...
Вы хотя бы во ВНИИССе были? или ботсаду ВГУ? Чтобы такое утверждать...

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Чем раньше начнем, тем быстрее получим продуктовую независимость от импорта.
независимость от импорта и так достигается. Зайдите в любой магазин и посмотрите, где все сделано. Осталось только фактически по говядине подтянуться. Ну, а в случае бананов и виски мы всегда будем продолжать зависеть, и не важно, где будет распологаться воронежский СХИ.

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Жители пригородов нового научного центра будут обеспечивать ученых и студентов натуральной пищей, строить объекты и т.д.
То есть, джамшутить, как и в случае с горняками. и в чем для них разница? Ох и власовец...

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Может вы не в курсе, но мы говорили здесь о необходимости развитии района, о его отсталости и бесперспективности.
Может, вы забыли, но говорили о создании НОВЫХ производств. А вы предлагаете перенос с потерей 2/3-й потенциала (с чем вы согласились). И какой профит от этого инвесторам вообще и области в частности?
 
Старый 28.07.2013, 20:19   #2777   
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54

rigorin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Зайдите в любой магазин и посмотрите, где все сделано.
Кстати, вернулся с отдыха с югов. Так вот, в одном магазине в г. Славянск-на-Кубани очень большим спросом пользовался колбасный сыр пр-ва г. Воронеж. При мне расхваливали местные и раскупали.
Ну и в Ольгинге под Туапсе в местном Магните в продаже пряники (пр-во г. Воронеж).
Аж на душе теплее стало
 
Старый 28.07.2013, 23:00   #2778   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
http://urban3p.ru/vivarium/2282/
 
Старый 28.07.2013, 23:11   #2779   
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54

rigorin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Угу. Аналогично и РФХК.
Вот и вопрос: а чем живут местные жители?
 
Старый 28.07.2013, 23:26   #2780   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rigorin Посмотреть сообщение
Про Рамонь очень интересно. Разьясните, чем живут жители Рамони?
С превеликим удовольствием послушаю от Вас и про сахзавод, и про фабрику художественной керамики, и про птицефабрику и пр.
Можно и про ВНИИСС пообщаться, тоже рядом с Рамонью.
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
http://urban3p.ru/vivarium/2282/
Цитата:
Сообщение от rigorin Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от grigor
http://urban3p.ru/vivarium/2282/
Угу. Аналогично и РФХК.
Вот и вопрос: а чем живут местные жители?
Знаете же, что жители Рамони строят дачи воронежцам и тележки катают в Леруа Мерлен, но изворачиваетесь как хоперская выхухоль
 
Старый 28.07.2013, 23:51   #2781   
 
Аватар для Dem_Bell
 
Сообщений: 3,379
Регистрация: 04.12.2007

Dem_Bell вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
что жители Рамони строят дачи воронежцам и тележки катают в Леруа Мерлен
Кроме того, лепят табуретки из дсп, вроде мебель собирают, в Воронеже конечно..
 
Старый 29.07.2013, 00:01   #2782   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Dem_Bell Посмотреть сообщение
Кроме того, лепят табуретки из дсп, вроде мебель собирают, в Воронеже конечно..
И никто не орет, что район дотационный... вот ежели в долине реки Воронеж найдут что-нибудь блестящее, тогда берегитесь рамонцы...
 
Старый 29.07.2013, 05:54   #2783   
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54

rigorin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Знаете же, что жители Рамони строят дачи воронежцам и тележки катают в Леруа Мерлен, но изворачиваетесь как хоперская выхухоль
Да я и не против, если Вы создадите тему про Рамонь, там и обсудим, что делать для Рамони
 
Старый 29.07.2013, 08:46   #2784   
Форумец
 
Аватар для Pchel
 
Сообщений: 1,123
Регистрация: 01.01.2010
Возраст: 49

Pchel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от rigorin Посмотреть сообщение
Кстати, вернулся с отдыха с югов. Так вот, в одном магазине в г. Славянск-на-Кубани очень большим спросом пользовался колбасный сыр пр-ва г. Воронеж. При мне расхваливали местные и раскупали.
Ну и в Ольгинге под Туапсе в местном Магните в продаже пряники (пр-во г. Воронеж).
Аж на душе теплее стало
Да что там пряники, проезжая в июне через Хаджох в Адыгее, прикупил адыгейского сыра, начал жевать, чувствую какой-то "резиновый". Смотрю на этикетку... ба... "адыгейский сыр" произведен в Воронеже на ул. Дорожная... Улыбнуло...
 
Старый 29.07.2013, 08:58   #2785   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 41

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от nofumar Посмотреть сообщение
с профессией напрямую, нет. просто есть чёткое осознание( на наблюдениях) - что очень важно создание человеческих условий для проживания на земле.
да - именно с туалета, ванной и тёплого пола в доме начинается урожай в закромах и детский смех на улицах.

а денег не дадут.
Ни теплый сортир в хате, ни ванная комната, ни даже жакузя с вифи и блюбупом не заманят бывших селян, а ныне "гарадских", обратно в село, бо там работать надо, причем работать много, быстро и задешево, бо урожай не начальник, ждать не будет. А те кто остались, либо давно уже себе все поставили, либо спиваются помаленьку и им ничего не надо.
 
Старый 29.07.2013, 10:13   #2786   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,403
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
работать много, быстро и задешево
Ну положим то что "задешево" это не факт, но то что вкалывать надо это верно.
 
Старый 29.07.2013, 10:25   #2787   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Ни теплый сортир в хате, ни ванная комната, ни даже жакузя с вифи и блюбупом не заманят бывших селян, а ныне "гарадских", обратно в село, бо там работать надо
Толи дело в городе - сиди в офисе, перекладывай бумажки и пейсди на форумах, требуя раскопок и поругивая бездельников сельчан.
 
Старый 29.07.2013, 11:30   #2788   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,403
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Толи дело в городе
Все так.. Потому в частности из бабушкиной деревне вся молодежь сбежала в город на заводы еще в конце 60-х. к 80-м там молодежи уже практически не было. Только в гости приезжали.
К 89-му уже и старики пенсионеры уехали.
 
Старый 29.07.2013, 12:03   #2789   
Форумец
 
Аватар для nofumar
 
Сообщений: 1,361
Регистрация: 25.09.2009

nofumar вне форума Не в сети
ЕСЧЁ РАЗ
вы все почему-то говорите о селе с точки зрения прошлого века. забывая о том, что за НТР уже отдали такую страшную цену. и хорошо бы использовать её плоды.
изменить сам подход к работе, применять опыт, сделать жизнь на природе самой желанной. прекратить использовать человека как тягловый скот.
надо роботов для прополки сделать? валяйте - не сложней имхо БЛА.
а так - вот недавно бабулька померла, 90 лет, до последнего дня в уме и на ногах. сравните с обитателями хрущоб.


пс я не говорю о том, что это возможно сегодня, при нынешних реалиях. но разворачивать антенны в эту сторону надо как раз сегодня, чтобы завтра, когда упыри вроде Сердюкова, Толоконникова и иже с ними сгорят в аду, и деньги наконец-то начнут не вороватся, а тратится на нужды людей - работа на земле стала самым естественным и приятным делом.

Последний раз редактировалось nofumar; 29.07.2013 в 12:20.
 
Старый 29.07.2013, 12:08   #2790   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,403
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от nofumar Посмотреть сообщение
изменить сам подход к работе, применять опыт, сделать жизнь на природе самой желанной. прекратить использовать человека как тягловый скот.
надо роботов для прополки сделать? валяйте - не сложней имхо БЛА.
Не поможет.
В селе жить НЕМОДНО. "колхоз".. "колхозан"... и те де... Перевоспитать это уже практически невозможно. Теоретически я знаю как можно сделать но вам это не понравится.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind