Холивар: Xbox360 vs PS3

[Sergio-tim]

RSoftware,
а на PS3 512 оперативы? Я думал 256!

[Foкs]

Сообщение от RSoftware

Foкs, мне лично плевать где, кто и как больше продался. Мотивировка "а ... продали больше" звучит как оправдание отсутствия собственого выбора. Навроде "куда все - туда и я".

мне тоже на продажи пофиг , просто тут говорят что икс бокс выигрывал год назад , а выигравает значит лучше продается или нет ??

[RSoftware]

Sergio-tim в плойке 512 метров памяти:
- 256 Mb GDDR3 видеопамяти
- 256 Mb XDR дорогущей оперативки, работающей на частоте проца. В ней же живет ОС.
Отсель миф, что якобы на плойке нельзя разместить текстуры как в боксе. Реально же нельзя разместить ОДНУ текстуру размером свыше 256 Mb, но история таких не знает пока.
При это видеочип и Cell могут шастать независимо каждый в свою память и друг к другу (с задержками).
В боксе же 512 Mb памяти используется подо всё: ОС, видео и оперативка. При этом под данные в поледних прошивках идет 300 Mb. Однако следует заметить что Xenos умеет ходить память только через задний проход, то бишь через проц, который и так частенько занят И в один момент времени к памяти может адресоваться только один из элементов железа. Плюс 10 Mb EDRAM видеобуфер бокса - его плюс и его проклятие. Плюс - практически везде он дает AA. Минус - хочешь HDR, не будет АА и subHD (пример - гало). Поэтому в FFXIII на боксе не будет HDR. Вот так как-то.

Foкs, правды по продажам мы не узнаем, как и много много дргой правда и не только об играх. Просто _выбирая_ умный человек не ведется на "как все, так и я", а подходит к делу разумно. Покупая товар - сравните два разных. Из них один:
- стоит столько же как и другой
- расходные материалы стоят так же, как и у другого
- с вероятностью 90% сгорит в гарантийный срок и с ещё более высокой вероятностью - после гарантии.
- умеет только то, что якобы должен и ничего сверх того
- шумит
- выглядит как дешёвая китайская поделка
- греется как утюг
- дополнительное оборудование только от производителя по диким ценам
- требует дополнительной оплаты при работе от сети

При этом другой товар:
- стоит столько же как и другой
- расходные материалы стоят так же, как и у другого
- надежен
- не шумит
- выглядит так, что и показать не стыдно и с другими товарами стыкуется
- оснащён технически гораздо лучше
- имеет массу дополнительных функций
- можно подключить любое дополнительное оборудование (стандартные разъемы)
- имеет бесплатные сервисы

Ну, кто сделает свой выбор? А ведь именно так вы все выбираете технику. В случае с развивающимися странами идет в ход перадка, да и хрен с ней. У мерикосов патриотизьм. Поэтому-то в Европе и Японии он и не идет, ибо сравнение не в его пользу, а перадкой там не интересуются.

[Kliv]

Сообщение от RSoftware

- расходные материалы стоят так же, как и у другого

(В одной отдельно взятой стране)
Кстати они иногда ещё и отличаются, соответственно и функции отличаются.

[RSoftware]

Про перадку я написал. Различия в конечно продукте не столь существенны, сколь это выдается журналистами, оплаченным пиар-отделом МС. Еще раз повторю: в динамике, при "слепом" тестировании и самое главное - с непромытыми пиаром мозгами (типа "смотри, смотри - вот тут текстурка мутнее, а вон там у таракана в пятом ряду за третим слева десантником усы алиазят"), вряд ли кто увидит разницу. За исключением нескольких игр, но тут паритет.
Это как с кино. Смотришь - всё тип-топ. Потом ты встречаешь описание киноляпов в данном фильме - всё, при последующих просмотрах они будет просто _бросаться_ в глаза.

[Mini Max]

RSoftware, Садись кол
• Процессор: Cell Processor (3.2 ГГц)
• Графический процессор: NVIDIA RSX (550 МГц)
• Системная память: 256 Мбайт XDR
• Видеопамять: 256 Мбайт GDDR3
• Разрешение (максимальное): 1080p
• Сеть: Gigabit Ethernet
• Связь: WiFi 802.11b/g
• Память для хранение данных: 80 Гбайт (HDD)
• Оптический накопитель: Blu-Ray
• Входы: 2 х USB 2.0
• Выходы: HDMI, Digital Optical, Sony AV Multi

[RSoftware]

Mini Max, ну ты лопух. Иди учи сложение, а также читай что я написАл:

Сообщение от RSoftware

в плойке 512 метров памяти:
- 256 Mb GDDR3 видеопамяти
- 256 Mb XDR дорогущей оперативки

Да ты и сам что пишешь:

Сообщение от Mini Max

Системная память: 256 Мбайт XDR
Видеопамять: 256 Мбайт GDDR3

Ответь, великий математик, сколько будет
256+256 = ?

Вообще удивляет, как человек, не представляющий о чём говорит, влазит в спор с видом знатока. Лучше б уроки учил - больше пользы было. И так понятно, что для школьника бокс - only choice, тут без вариантов совсем.

[Mini Max]

RSoftware, Связь видеокарты и оперативки?

[RSoftware]

Mini Max, подрастешь - поймешь.
Также могу спросить - где у бокса видеопамять?
Когда напряжешь свой мыслительный аппарат - приходи ещё. Только сначала это... подучи матчасть, а то ты плохо представляешь о чём говоришь. А еще лучше - учи уроки и не забивай головку чушью.

Вот вам для затравки ещё циттка с хобота:

Бокс:
БР нет? нет. Отсюда чехарда с дисками и отмазки про скачиваемые длс.
ДВД привод фигачит на полной скорости и жжужит как запорожец вползающий в горку? да.
Горит и греется как дешевый готовый комп? да.
Плата и ее компоненты дерьмовые? да.
Винт и комплектующие только свои, по завышенной цене? да.
Чтобы собрать что-то похожее на плойку, надо вложить еще столько денег сколько стоит аркада? да.
Нормальный лайв платнный и почему то забыли Россиию: да.
Коробка похожа на дешевую китайскую поделку? да.
Мультимедийный возможности на нуле? да.

Это выводы касающееся только железа, я не пишу про экзы...

[carbon1991]

RSoftware, человек (minimax) сморит на ПС3 как на комп, с ее отдельной оперой и отдельной (не всегда) памятью на видео карте=)
Ход мыслей почти у всех ящеководов одинаковый....
P.S.
Кстати будет с Tokyo Game Show видео нэ? Сони имхо что то покажет.....
P.P.S
Хоть и не хотел из ридонли приходить но темку до 100 добить надо%)

[RSoftware]

carbon1991, TGS вроде в сентябре. Щас не GameCon идёт?

[carbon1991]

Да это то да.....но на Токио кагбе больше надежд))) вот и думаю....
Форум он закрытый немного...или я путаю, а TGS на публику)

[carbon1991]

Почитал поизучал принципы работы motion capture никак немагу понять как будет работать натал?
В motion capture технике много камер которые цепляют по спец костюму движения человека, и если с контролером сони все понятно(камера реагирует на светящийся хм.....палку) то с наталом просто хз.....мб фэйк вселенского масштаба?

[FireHawk]

GameCon к играм вообще имеет очень опосредованное отношение. Там покажут пару-тройку интересных проектов имеющих отношение к известным фикшн-вселенным, да и в общем-то всё.
Совсем другое дело TGS! Не самое крупное (GDC поболе будет, Е3 сдулась), но, пожалуй, самое интересное - особенно для поклонников Wii и PS3, хотя и владельцев Ящика в последнее время тоже радуют. Идёт 4 дня, первые 2 - только для прессы, на вторые 2 пускают всех желающих. Что самое интересное - в этом году, по инсайдерской информации, Сони должны выкатить ну просто Holy Shit (боюсь, что PS3 Slim окажется тем самым shit). Более того, велика вероятность засыла вашего покорного в Поднебесную в конце сентября, откуда до страны восходящего солнца рукой подать. Так что, чем бог не шутит, возможно будет вам эксклюзивный фото-репортаж

[carbon1991]

Сообщение от Mini Max

RSoftware, Садись кол
• Процессор: Cell Processor (3.2 ГГц)
• Графический процессор: NVIDIA RSX (550 МГц)
• Системная память: 256 Мбайт XDR
• Видеопамять: 256 Мбайт GDDR3
• Разрешение (максимальное): 1080p
• Сеть: Gigabit Ethernet
• Связь: WiFi 802.11b/g
• Память для хранение данных: 80 Гбайт (HDD)
• Оптический накопитель: Blu-Ray
• Входы: 2 х USB 2.0
• Выходы: HDMI, Digital Optical, Sony AV Multi

ОМГ описание приставки с какогото левого сайта.....
Круче только вот это ну и Чаке конешно.

[ramario]

Технические характеристики Xbox 360
Центральный процессор
Xbox 360 сильно превзошёл своего предшественника. CPU Xenon, разработанный по заказу Microsoft, является трёх-ядерным процессором, спроектированным в IBM на базе архитектуры PowerPC. Процессор выделяет высокая производительность в вычислениях с плавающей запятой через множественные FPU и SIMD модули векторного вычисления в каждом ядре. В теории, он способен на выполнение 9,6 миллиардов операций с плавающей запятой в секунду (115,2 гигафлопа). Каждое из трёх симметричных ядер CPU использует мультитрединг и работает на частоте 3,2 ГГц. В любом случае, также как и в других консолях, для уменьшения размеров, тепловыделения, стоимости и энергозатрат, процессор использует in-order execution систему обработки команд (в отличие от out-of order execution, которая используется в процессорах на PC, в том числе Intel Coppermine 128-based Pentium III на первом Xbox). Начальная ревизия консолей использовала чип, производимый по 90-нм технологии, тогда как сейчас в магазинах продаётся усовершенствованная версия с чипом по 65-нм технологии. С графическим чипом процессор связан шиной, толщиной 21,6 ГБ (по 10,8 от и до GPU). CPU Xbox 360 имеет 1 Мб кэша второго уровня, работающего на половине частоты процессора. Этот кеш общий для всех трёх ядер. Также CPU использует технологию eFuse и содержит ROM для хранения 1BL(First Boot Loader) и защитных ключей Microsoft, используемых для расшифровки данных игры.
Графическое ядро
Графический чип в консоли Microsoft относится к следующему поколению видеоускорителей и использует свою вычислительную мощь очень эффективно благодаря унифицированной архитектуре конвеера. GPU в первом Xbox был разработан NVIDIA, тогда как в Xbox 360 находится графическое ядро от ATI под названием Xenos. Он разрабатывался под кодовым именем «1C», но иногда неправильно называется «R500». GPU содержит два отдельных кремниевых чипа, работающих на частоте 500 МГц. Главный GPU изготовлен в TSMC, а eDRAM-чип в NEC. Дочерний чип содержит дополнительную логику и 10 mb eDRAM, которая используется как буфер кадра. Благодаря дочернему чипу Xenos поддерживает 4x MSAA, Z-буферизацию, Альфа-блендинг без потерь в производительности GPU.
Память и системная шина
Консоль имеет 512 Мб DDR3 RAM, работающей на частоте 700 МГц с эффективной скоростью передачи на 1,4 ГГц 128-битной шины. Память общая для CPU и GPU, сделанной по унифицированной архитектуре, что является весьма хорошим достоинством памяти Xbox 360. Память была разработана при участии Samsung и Qimonda.
Внутренний модуль eDRAM связан со своей памятью шиной 256 ГБ/с. Высокая пропускная способность используется преимущественно для z-буферизации, альфа-блендинга и сглаживания; это сохраняет время и место в памяти, так как туда записывается уже готовый кадр. Между eDRAM и GPU скорость передачи данных составляет 32 ГБ/с. Пропускная способность GPU и памяти составляет 22,4 ГБ/с, а с южным мостом — 500 МБ/с.

[ramario]

Технические характеристики PlayStation 3
Центральный процессор
Инженеры компаний IBM и Sony совместно разработали эксклюзивный многоядерный процессор Cell BE, работающий на частоте 3,2 ГГц. Основной блок (PPE) основан на процессоре PowerPC от IBM и имеет восемь синергических ядер (SPE). PPE имеет 512 Кб кэша второго уровня L2 и один блок векторных вычислений VMX (AltiVec). Каждое из 8-ми SPE-ядер — это RISC-процессор со 128-битными SIMD и суперскаллярными функциями[источник не указан 32 дня]. Синергические ядра имеют по 256 Кб программно-адресуемой SRAM-памяти.
Рабочими являются только семь ядер, восьмое — дополнительное и предназначено для улучшения производительности путём распределения мощности между остальными ядрами. Если одно из восьми ядер получит дефект при производстве, то оно может быть отключёно без необходимости объявления дефектности всего процессора.
Графический процессор
Чип RSX или «Синтезатор реальности» был разработан компаниями NVidia и Sony и его основные технические характеристики следующие:
Чип: NVidia NV47
Частота: 550 МГц
Теоретическая мощность вычислений встроенных и программируемых функций: 1,8 TFLOPS (триллионов операций с плавающей точкой в секунду)
Полный высококачественный вывод (до HDTV) на 2 канала
В графическом процессоре используются многоканальные программируемые параллельные шейдерные конвейеры, которые используют вычисления с плавающей точкой
136 шейдерных операций за проход
74,8 миллиарда шейдерных операций в секунду (100 миллиардов вместе с центральным процессором)
33 миллиарда скаллярных произведений в секунду (51 миллиард вместе с CPU)
128-битная точность пикселя используется для качественной отрисовки сцен с HDR
256 МБ графической памяти
Память
Используется два вида памяти — основная высокопроизводительная память Rambus XDR и дополнительная GDDR3:
256 МБ Rambus XDR DRAM, работающая на частоте CPU (3,2 ГГц)
256 МБ GDDR3 VRAM, частота — 700 МГц
Теоретическая пропускная способность системы
25.6 Гб/с для главной памяти XDR DRAM: 64 бита × 3.2 ГГц
22.4 Гб/с для GDDR3 VRAM: 128 бит × 700 Мгц × 2 доступа к памяти за один проход
RSX 20 Гб/с (запись), 15 Гб/с (чтение)
SB 2.5 Гб/с (запись), 2.5 Гб/с (чтение)
204.8 Гб/с Cell Element Interconnect Bus (теоретическая пиковая производительность)
Cell FlexIO Bus: 35 Гб/с исходящий, 25 Гб/с входящий (7 исходящих и 5 входящих каналов шириной 1 Байт, оперирующих на частоте до 5 ГГц). Эффективная пропускная способность обычно составляет 50-80 % от общей.

[lutik]

ramario, многа букафф. Неинтересно.

[carbon1991]

Ок мало букафф....

вии гавно иксбокс параша пс3 победа наша (с.)

[Popoff888]

carbon1991, чтоб херню не писал вот почитай - http://www.gameland.ru/post/39791/

[Foкs]

Вии отстой ,а самое плохое что и майкрософт, и сони по етому казуальному пути двигаются .
Проект майло верх дибилизма , непонимаю как ребенок с олигофреническим складом лица может вызывать у кого то умеление .
Муленье бы делать фейбл 3 , а не ето...........г.
Моушен контролер сони.....тоже не удобная фигня ,удобнее обычного контролера ничего не будет.

[RSoftware]

Popoff888, как биллиботы любят эту херню с геймленда. То ж бред чистой воды, все давно знают.
Более того, нынешние игры на плойке доказывают отбратное ибо ничего подобного на ящике нет и, видимо, не будет.

[Foкs]

Сообщение от RSoftware

Popoff888, как биллиботы любят эту херню с геймленда. То ж бред чистой воды, все давно знают.
Более того, нынешние игры на плойке доказывают отбратное ибо ничего подобного на ящике нет и, видимо, не будет.

Чего нет на ящике?? анчартеда ??? так его же делает студия сони , его и не будет .
Можно также приплесть красивые ексклюзивы майкрософт и сказать что на сони такого не будет .
ps Про Майло - олигофрена высказался наверное жестко.......обьесню просто какая то не нормальная реакция была когда тетка сказала что нервничает
Да и вообще напрягает когда пытаются доказать что кусок програмного кода почти что личность

[carbon1991]

Popoff888, все эта статья перевернула мое мировозрение. Никогда раньше не читал статьи таких экспертов. Все смысл жизни потерян. Ол хайл Лелуш@_О

[carbon1991]

Foкs, честно думал о покупке ящика, и даже оплатил его но видно не судьба сгорел у проверяющего на руках(огни) и даже после этого хотел взять ради Jrpg хорошо хоть у друга поиграл....увы не привлек уныло как то после PS всех поколений

[Popoff888]

RSoftware, я вот не пойму что ты тут усираешься доказываешь нам ящиководам? Что ты крутой дядька в 37 лет можешь купить себе игры на плойку,с которой ты спишь наверное в обнимку, думая какой йа маладец, короче я херею с этого зоопарка)) Когда уже закроют эту тему от фанатиков....

[Foкs]

Охренеть нормальная реакция
Одной строчкой описать консоли ето нормально ,а статья из 5 страниц воспринимается как хохма ?

[RSoftware]

Popoff888, не лопни. Если будешь хорошим мальчиком - пойдешь работать, авось и тебе хватит на что-нить кроме ящега. А не хочешь хереть с зоопарка - просто не смотри в зеркало.

Foкs, речь не о тайтлах, а об играх. И не только графика, а вся их составляющая. У бокса только гало да гирьки. Да и те с душком уже. А статья действительно хохма.

[carbon1991]

Да говорюже я не зацикливался на том что богс гавно пока он у меня на руках не умир ну а вии чисто для рифмы%) а статьям я не верю большенству....надо самому поюзать и сделать для себя вывод. Просто бывают ситуации когда в магазе стоит отец покупает сыну приставку, ну и самому погамать и вот он богс, огни, шум, нету ярких интересных экзов(фабле мб мб)...
Пс
Нинавижу набивать с кпк сорри за апшибки

[Popoff888]

RSoftware, иди подержись за ПС3,успокойся, она одна с тобой по жизни.....
ЗЫ.Да и я бы лучше купил своему ребёнку подарок за 2000 рублей а не игру занюханную