Режим прораба
Старый 21.04.2016, 15:53   #1   
Форумец
 
Сообщений: 263
Регистрация: 13.12.2007

Светлана-с вне форума Не в сети
Чем вы удобряете почву?

Я начинающая дачница. Подскажите , как сделать землю плодородной сейчас- надо срочно сажать, а земля как камень. Хочу завезти чернозема, перегноя- какой лучше коровяк или птичий? В каких пропорциях смешать? Единственно все поставщики в один голос говорят, что сейчас перепревшего нет, только годовалый, а он готов будет для внесения только осенью? Вот я в раздумье что делать- сажать то надо сейчас. Может привезти ещё торф и его пока добавить в чернозем?. Бывалые дачники, посоветуйте.
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2016, 20:34   #2   
Форумец
 
Аватар для lugraLav
 
Сообщений: 339
Регистрация: 27.07.2012
Возраст: 55

lugraLav вне форума Не в сети
Торф не советую, его то же гасить надо. Сосед в теплице снял слой земли и насыпал торф, 3 года уже ничего не растет. Хотя, если эту же машину по всему участку раскидать, вряд ли на что-то это повлияет.
Выбрала коровяк. Птичьим большой риск все сжечь. Тем более, если с птицефабрики, там ко всему антибиотиков полно.
Я почти каждый год вношу известь, почва у нас быстро закисает, еще считается, что известь глубоко рыхлит землю.
В этом году под зиму почву укрыли соломенной резкой, сейчас весной копала, червей видимо-невидимо развелось.
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2016, 23:28   #3   
.
 
Аватар для YUreal
 
Сообщений: 3,319
Регистрация: 17.11.2010
Возраст: 47

YUreal вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Светлана-с Посмотреть сообщение
торф
Офтоп: мне, как северному человеку, вообще дико слышать про торф в качестве удобрения - на нём же кроме клюквы и мха (собственно, торф и есть мёртвый мох) ничего не растёт. А все камазы с грунтом, насыпанные на торф, за сезон бесследно в нём исчезают. Из гугла понял, что его таки используют, но в теплицах, в малых дозах, в перемешку с чем-нибудь или в виде компоста.
По теме: ничем не удобряю, само всё растёт. Кому скажи, что в черноземье ещё и удобрять землю надо - засмеют ведь))
  Ответить с цитированием
Старый 21.04.2016, 23:37   #4   
Форумец
 
Сообщений: 263
Регистрация: 13.12.2007

Светлана-с вне форума Не в сети
Значит привезти один чернозем и в него сажать, ничем не структурировать сейччас? Но ведь он как камень при поливе и дожде, рыхлости никакой.
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2016, 00:42   #5   
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Ajax вне форума Не в сети
Светлана-с, сразу куча наводящих вопросов. Где участок, какая на нём почва?

Цитата:
Сообщение от Светлана-с Посмотреть сообщение
надо срочно сажать, а земля как камень
Это не показатель неплодородности. Если по ней, например, несколько лет ходили и не перекапывали, она и будет как камень. Первый год вскапывать будет трудно, потом - значительно легче.

Цитата:
Сообщение от Светлана-с Посмотреть сообщение
какой лучше коровяк или птичий?
Всё хорошо, но по разному. Птичий желательно замачивать и полученное разливать, он более едкий, хоть и более концентрированный. Коровяк можно вновить напрямую на грядку. Если он будет слишком свежий - внесите не под перекопку, а в ямку, на глубину штыка. Пока до него корни посаженных растений дорастут, он уже частично перепреет. Вспомните, как сажал картошку астронавт в фильме "Марсианин".

Цитата:
Сообщение от YUreal Посмотреть сообщение
ничем не удобряю, само всё растёт. Кому скажи, что в черноземье ещё и удобрять землю надо - засмеют ведь)
Засмеют-не засмеют, но это тоже не вариант. Если в землю ничего не вносить - она беднеет. Ведь листва и ботва после уборки с неё наверняка убираются? Я уже столкнулся с этой проблемой, пару грядок пришлось восстанавливать.

Цитата:
Сообщение от Светлана-с Посмотреть сообщение
Значит привезти один чернозем и в него сажать, ничем не структурировать сейччас?
Погодите суетиться. Выкопайте хоть одну ямку, штыка на два-три. Если верхний плодородный слой тонкий, порядка 10-12 см - тогда да, сам Бог велел. Если толстый - поэкономьте деньги. Хоть навоз - это всегда хорошо. Будете жечь костры - соберите золу, тоже прекрасное удобрение, к тому же щелочное, работает не хуже извести при раскислении да ещё содержит кучу микро и макроэлементов.
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2016, 07:21   #6   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,645
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ajax Посмотреть сообщение
Это не показатель неплодородности. Если по ней, например, несколько лет ходили и не перекапывали, она и будет как камень. Первый год вскапывать будет трудно, потом - значительно легче.
Да нет, это один из основных показателей потери (или отсутствия) структуры плодородной почвы и превращения ее в мертвую твердую субстанцию, в которой корням растений будет сложно дышать и развиваться. И если Вы хотите добиться того, чтобы данный процесс был еще сильнее развит, то копайте и пашите тщательнее. А если хотите обнаружить, что структура почвы улучшается не от перекопки, а от ее отсутствия, то зайдите в лес и сравните эту и лесную, к которой ни лопата ни плуг не прикасались, с имеющейся на участке. Тогда может быть станет понятнее, чего надо делать с почвой, а чего не стоит, если не желаете превратить ее в цемент.
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2016, 07:52   #7   
ПихТа
 
Аватар для Elkavrn
 
Сообщений: 7,628
Регистрация: 16.01.2009
Возраст: 45

Elkavrn вне форума Не в сети
YUreal, Юр, не скажи. Давно занимаюсь растениями( раньше комнатными, сейчас уличными) так вот, часто приходили люди и жаловались, что купили цветок, а он не растет. На вопрос: "Чем кормите? " изумлялись как дети и отвечали: "Ничем". Ребят, сами то и мясо и фрукты и сладкое едим,а растения на одной воде держим...

Все что нужно для конкретного растения гуглю и добавляю при посадке в яму: это и удобрения органика и минеральноные, и песок, вермикулит и торф - все по надобности. В течение сезона использую комплексные удобрения.
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2016, 07:58   #8   
Форумец
 
Сообщений: 263
Регистрация: 13.12.2007

Светлана-с вне форума Не в сети
Есть возможность купить козий навоз, давнишний и свежий. Что скажите?
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2016, 09:35   #9   
Форумец
 
Аватар для lugraLav
 
Сообщений: 339
Регистрация: 27.07.2012
Возраст: 55

lugraLav вне форума Не в сети
Конечно прелый. И лучше на соломенной подстилке.
Живу в Тенистом рядом с конюшней, навоз только на опилках, я предпочитаю соломенной резкой мульчировать( и выполотыми сорняками).
Если земля не обрабатывалась какое-то время, она по-любому даст хороший урожай). Единственное, проверьте кислотность.
  Ответить с цитированием
Старый 22.04.2016, 21:38   #10   
Форумец
 
Аватар для letoAX
 
Сообщений: 949
Регистрация: 24.11.2010

letoAX вне форума Не в сети
Советую. Читайте книги по садоводству.
  Ответить с цитированием
Старый 23.04.2016, 00:21   #11   
Форумец
 
Аватар для Ajax
 
Сообщений: 2,168
Регистрация: 10.10.2003
Возраст: 56

Ajax вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ато Посмотреть сообщение
Да нет, это один из основных показателей потери (или отсутствия) структуры плодородной почвы и превращения ее в мертвую твердую субстанцию, в которой корням растений будет сложно дышать и развиваться. И если Вы хотите добиться того, чтобы данный процесс был еще сильнее развит, то копайте и пашите тщательнее.
Полностью согласен, если есть гарантия, что именно на этом месте ранее не занималась строевой подготовкой рота солдат. На даче тропинка между грядками может быть вытоптана до такого состояния, что расти там способен только захиревший мятлик, и то не везде, но стоит копнуть - а там в глубине даже дождевые черви есть. И расти там при создании нормальных условий всё будет просто расчудесно.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 10:06   #12   
Форумец
 
Аватар для Alex123
 
Сообщений: 2,496
Регистрация: 13.09.2004
Возраст: 50

Alex123 вне форума Не в сети
Прошлой осенью раскидал 2 машины навоза сотки на 4. Картошку сажал.
На этих выходных перепахивал культиватором.
Там где был навоз, земля влажная, рыхлая, комочками. Само все пашется.
А где навоза не было- что цемент. Сухая, растрескалась, культиватор просто прыгает по ней.
Лук копал, вилы гнулись. Лопата вообще не втыкалась.
ПС
В этом году без навоза даже перепахивать не хочу. Бестолку.
Дожди пройдут, снова все слипнется.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 19:54   #13   
Форумец
 
Аватар для simmons
 
Сообщений: 129
Регистрация: 03.06.2008

simmons вне форума Не в сети
Как "счастливый " обладатель участка с тяжелым черноземом внесу и свою лепту в обсуждаемый вопрос. Дело не в наличии/отсутствии навоза в земле. У себя проверял на участке. Там где не было навоза, но почва была каменная, все равно резвились черви. На тяжелой почве весь секрет - в мульчировании. Если почву мульчируют, земля там обрабатывается легче (вот и ответ поклонникам природного земледелия про землю в лесу,она там постоянно мульчирована). А навоз - штука коварная. С навозом запросто можно занести и проволочника и медведку. Соседи через три огорода так и попали, теперь упорно и с переменным успехом идет тяжелая борьба. Я люблю минеральные удобрения.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2016, 20:16   #14   
Форумец
 
Аватар для simmons
 
Сообщений: 129
Регистрация: 03.06.2008

simmons вне форума Не в сети
Да, я обычно сначала перекапываю почву, затем грабли, затем геоткань, прорезаются отверстия крест-накрест, удобрения в лунку перемешиваю с землей, обильно поливаю, затем сажаю что надо. Геоткань-хорошая вещь, заодно сорняки не растут. Подкормка в течении сезона по листу из опрыскивателя, заодно и удобрения экономятся. Но обычно этого не требуется (если это не ремонтантная клубника, там надо). Тот же суперфосфат за сезон усваивается только процентов на 25.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2016, 09:05   #15   
Форумец
 
Аватар для Alex123
 
Сообщений: 2,496
Регистрация: 13.09.2004
Возраст: 50

Alex123 вне форума Не в сети
Я по навозу известь разбрасывал и сразу запахивал. Там научили
На тяжелой почве трава растет, корни землю пронизывают, потом сгнивают. Остаются капилляры. По ним вода и воздух перемещаются.
Если землю перемесить (например налить воды и уток запустить дня на 3) получится вонючая липкая жижа, не пропускающая ни воду ни воздух. Даже после высыхания там долго ничего не растет.
Тоже самое с огородом получается, если его 20 лет пахать и тяпать без ничего.
Мульча- да. Шелуха гречневая. Она потом запахивается и вокруг нее комочки формируются.
Земля года за 2 структуру восстанавливает. Становится рыхлой, легкой.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2016, 10:50   #16   
Форумец
 
Аватар для Ато
 
Сообщений: 2,645
Регистрация: 01.12.2008

Ато вне форума Не в сети
Правильно
simmons, Правильно, Alex123.
Мульча + сидераты + органического происхождения подкормки - три кита, которыми можно сохранить или восстановить нормальную структуру почвы и плодородие. Это минимум, которого достаточно без каких-либо иных загонов и ухищрений, если делать все вместе эти три мероприятия. Внесение минералки в этот список не просто не входит, но и наоборот, создает проблему, как правило, нарушая кислотность почвы, а вместе с этим и сокращая количество микроорганизмов, задействованных в естественном круговороте веществ и переработки остатков органики в минералы, усваиваемые растениями. Грубо говоря, искусственное внесение минералов нарушает естественные циклы их поступления в прикорневую зону растений, убивая естественное плодородие и апосредовано (за счет сокращения живности) структуру почвы.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Горячие предложения
Пузырьковый строительный уровень
Здесь будет магазин инструментов-1
Бригада монолитчиков
Бригада каменщиков
Бетононасос SCANIA
Стройтехника в аренду - 1
Экскаватор UMG
Стройтехника в аренду - 2


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind