Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2017, 19:48   #1   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2640

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Навстречу 100-летию ВОСР

Цитата:
Комментариат и наследие революции

Виктор Мараховский

Уважаемые читатели!

В России не будут праздновать столетие революции. Ну, то есть как не будут. Назначен оргкомитет, есть председатель и план мероприятий. Большая часть оргкомитета - историки. Во главе - учёный, заранее озвучивший усреднённую позицию: вот жертвы революции, вот её завоевания, невозможно оправдать репрессии, благодаря модернизации мы вышли на новый уровень.

Главную задачу учёный сформулировал чётко: "эта тема не должна стать поводом для обострения в обществе".

Глава ответственного за столетие Российского исторического общества, по совместительству директор внешней разведки С.Е. Нарышкин - тоже внятно разъяснил позицию государства:

"Речь идет о сложном и драматическом процессе, продолжавшемся с 1917-ого по 1921-й год, этапами которого являются февральская революция, корниловский мятеж, выборы в учредительное собрание, Октябрьская революция и, наконец, Гражданская война. В таком контексте события столетней давности могут называться Великой российской революцией".

В переводе с аккуратного чиновного на грубоватый человеческий это всё означает: символических торжеств не ждите. Ни официального плача, ни официального ликования. Сакрального пафоса ни в одну сторону не будет.

Официальная Россия проведёт семнадцатый год с академичным выражением на лице. Будет комплекс мероприятий. Состоятся лекции, секции и видеоинсталляции - и будут идти с 2017 по 2021-й. Политиков к официозу вообще не допустят.

Выпуск пара, конечно, тоже состоится. Неувядающие маргиналы-профи соберут свои мероприятия - главными героями которых на деле станут обеспечивающие безопасность и пресекающие провокации спецслужбы. Г.А. Зюганов проведёт по Москве ноябрьскую демонстрацию. Коллективный организм "эха дождя" будет голосить про историческую трагедию и про покаяться, но, поскольку он это же голосит постоянно - никто даже толком не заметит отличий от обычных дней.

...И у меня есть версия, уважаемые читатели, почему торжества не будет.

Потому что Великая Октябрьская революция сегодня - не актуальна. Ни сама революция, ни Гражданская война.

Я не в том смысле, что результаты революции не значимы и не ощущаются - конечно же, ощущаются, конечно же, значимы.

Я в том смысле, что сегодня ни у одной из сил, действовавших в годы революции, нет наследников. У ситуации 1917-го нет аналогий в 2017-м. А постоянно повторяемая мантра, что нам "необходимо закончить, наконец, Гражданскую войну" - не имеет смысла, потому что гражданской войны тоже никакой нет.

Эту мысль надо пояснить.

Сто лет назад в России имелись:

- вооружённое по случаю войны и доведённое десятилетиями "земельного вопроса" крестьянство;

- организованный, амбициозный, недавно уже восстававший и подавленный городской пролетариат - то есть индустриальные рабочие;

- официальное деление на сословия и наличие привилегированного слоя дворян, причём всё это довольно плохо налезало на реальное положение дел;

- настоящие политические партии с настоящей организацией, дисциплиной, боевиками и агитаторами - численностью от пары десятков тысяч до сотен тысяч человек;

- совершенно реальная политическая борьба - не только с митингами, пропагандой и лозунгами, но также и с жертвами, подпольем, шпионажем, акциями устрашения и возмездия.

И в принципе ещё много чего, но и этого достаточно.

В сегодняшней России множество проблем и сотни концепций их решения, но единственная настоящая борьба - ведётся государством против религиозного террористического подполья, действующего в основном в южном регионе страны.

Что касается "белых", "красных" и "гражданской войны" - то всё это имитируется общественным феноменом, заслуживающим термина "комментариат".

Речь об общности граждан с якобы полярными политическими воззрениями, которые они непрерывно и огненно высказывают - но которые никак не влияют на их образ жизни, способ заработка и законопослушность.

Можно быть прокурором-"монархисткой". Можно быть чиновником-"сталинистом". Можно быть клерком-"белогвардейцем" и бизнесменом-"коммунаром". Государство и общество достаточно стабильны, чтобы позволить гражданам спокойно носить всю эту бижутерию. А также гневно обкладывать друг друга в соцсетях и СМИ. А также крыть само государство, общество и СМИ. И делать это мирно и по закону.

Комментариат, конечно, ведёт яростную битву - но из легального пространства, за редчайшими исключениями, не выпадает. Комментариат обличает с интенсивностью в сотню гигатроцких и "ведёт просветительскую борьбу" - но делает это на своих порталах и в группах. Иногда он объясняет это тем, что "политическую деятельность в стране не даёт вести режим". Видимо, он хочет этим сказать, что сто лет назад в самодержавной монархии, где казнили, отправляли на каторгу и ссылали в Сибирь, расстреливали демонстрации и громили подпольные типографии - режим был помягче.

На самом деле это всё, конечно, глупости. Просто у комментариата в реальности нет к российскому государству столь серьёзных претензий, что ради их реализации он готов отказаться от законопослушания, рисковать свободой и идти на насилие. Рядом, повторимся, действуют те, у кого претензии к государству и обществу действительно имеют накал непримиримости: у них-то все признаки войны есть (и подпольные кружки, и организации, и оружие). Их регулярно обезвреживают спецслужбы, на войне с ними есть свои герои и жертвы.

На фоне этой - настоящей - борьбы имитационное "противостояние" каких-то там "белых" и "красных" внутри гражданского большинства выглядит совершенно декоративно.

И это, уважаемые читатели, очень хорошо. Активность комментариата служит прекрасным индикатором того, что российское государство, при всех своих проблемах - граждан устраивает (что бы они ни писали в каментах). Что имеющиеся в обществе внутренние противоречия - далеки от точки кипения. Что несогласие не переродилось в отчаяние (разве что в картинное уныние), а реализации главного общественного запроса - на справедливость - граждане ждут всё же от государства, а не от его врагов.

И поэтому столетие революции в России (если не случится чего-нибудь по-настоящему ужасного) будет праздником истории.

...К сказанному остаётся добавить, что общественное единомыслие по части законности и отказа от насилия базируется на ряде очевидных вещей. На школах, которые всё же учат, и больницах, которые всё же лечат. На общественном транспорте, который всё же возит, дорогах, которые всё же ремонтируются, на центральном отоплении, правопорядке, уличном ночном освещении, инфраструктуре, на промышленных предприятиях, на производственном, научном, оборонном и прочих ресурсах. На всём том, солидная часть чего создана как раз в результате Октября.

Так что сегодняшний мир в России - это тоже завоевание той давней революции.
(С)

Эх, не выпустит, по ходу, Госбанк серию памятных монет, увы, а вот бубнёж свой, господа пикейные жилеты, можете продолжать совершенно безбоязненно.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 19:52   #2   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
В России не будут праздновать столетие революции.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
(если не случится чего-нибудь по-настоящему ужасного
Ждем генеральной репетиций..
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 20:33   #3   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,663
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Как раз в тему
О чем писали газеты
http://nik191-1.ucoz.ru/publ/novosti...00_let_nazad/4
И люди
https://project1917.ru/
сто лет назад.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 20:45   #4   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
О чем писали газеты
Хм, познавательно.
Цитата:
. Алтайский миссионер и инородка

В бийской газете „Алтай" приведен отчет о деле инородки Александры Штанаковой, 21-го года, обвинявшейся в детоубийстве. С ноября месяца 1914 г. она служила у вдоваго чемальскаго священника о. Василия Апанаева, а в ноябре 1915 г. была арестована по подозрению в убийстве своего незаконнорожденнаго ребенка.

О своей горемычной жизни Штанакова так рассказывала на суде:

Отец Василий был со мной сначала ласков, а потом, когда время приближалось к родам, когда она заявила ему, что скоро будет матерью, отношение изменилось,—батюшка предложил оставить его дом. «Уходи, Александра, говорит он, я вдов и неудобно, чтобы ты здесь родила».

Вскоре наступил и день родов. Почувствовав боли, Штанакова заявила священнику, а он в ответ же настойчиво потребовал, чтобы она ушла из кухни. Идти куда бы то ни было в другой дом было уже поздно. Больная пошла в баню, но и сюда пришел батюшка и ее выгнал. Она идет в погреб и лишь только спустилась с нескольких ступенек—сделалась матерью. „Ребенок упал на землю, где лежала трава, и закричал».

— Что случилось—спросил стоявший в дверях погреба священник.
— Я родила,—был ответ.

Батюшка спустился в погреб и приказал больной уходить, оставив ребенка.

— Отдай мне хотя ребенка, я заверну его в фартук, унесу,—просила я, говорит суду Александра, но отец Василий прогнал меня.

Из погреба зашла в кухню, одела шубу и отправилась в д. Айлу, лежащую на другом берегу Катуни. Как попала туда она не помнит.

Вскоре был найден и ребенок на чердаке бани священника, зарытый в землю, с туго затянутой петлей на шее лежал трупик младенца—девочки. Трупик был завернут сначала в газетную бумагу, а сверху в фартук своей матери, из завязок котораго и была сделана петля на его шее; тело ребенка было чистое.

Далее свидетель Кучиловский, производивший следствие, говорит суду, что им тогда же установлено свидетельскими показаниями, что священник Апанаев приезжал в Айлу и подкупал некоторых инородцев, чтобы те заявили, что Александра пришла в село беременной. Описывая довольно подробно всю обстановку дела, свидетель заявляет: «я убежден, что здесь действовали здоровыя руки, а не руки больной только что родившей женщины».

Сам о. Василий вызван был в суд в качестве свидетеля, но не явился. Он живет в Чулышманском женском монастыре. Показания его были прочитаны на суде. В них он говорит, что о родах ничего не знает и что Штанакова поступила к нему уже беременной. Не знает он, каким образом попал ребенок на потолок его бани.
Присяжные заседателя вынесли Штанаковой оправдательный приговор.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 20:49   #5   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Эх, не выпустит, по ходу, Госбанк серию памятных монет
Ну и *****и.. зато в других странах выпустят. Самое главное событие 20-го века, потрясшее весь мир. Не, не слышал? Даже Бабаич в курсе, даже хохлобандеровцы что-то подозревают, воюют с памятниками Ленину
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 21:12   #6   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2640

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Самое главное событие 20-го века, потрясшее весь мир.
Насчёт "потрясшее" - таки, да. Не поспоришь.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 21:12   #7   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Даже Бабаич в курсе
Вывод: Бабаич умнее и лучше ЧД. Что и требовалось доказать.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 21:21   #8   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Насчёт "потрясшее" - таки, да. Не поспоришь.
Французская революция по масштабу и степени влияния на весь дальнейший ход истории на Земле с нашей Революцией и рядом не стояла, однако ж все её признают, продвинутое либерасьё писает кипятком от восторга ...а у нас фули там
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 21:21   #9   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Ждем генеральной репетиций..
Не дождетесь.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Как раз в тему
О чем писали газеты
И люди
сто лет назад.
Хм, интересно. Уместно. Sandy, удивили.

Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Вывод: Бабаич умнее и лучше ЧД. Что и требовалось доказать.
Бабаич, весьма спорно.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 21:38   #10   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
весьма спорно
"Кто спорит, тот говна не стоит" (с)
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 21:39   #11   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,802
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Не дождетесь.
Ой Пандева Гуштерова звените..)
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 21:47   #12   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
"Кто спорит, тот говна не стоит" (с)
А кто что-то кому-то доказывает, чего стОит он?

Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Ой Пандева Гуштерова звените..)
Вангелия, Винч. Пандева - отчество.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 22:01   #13   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Насчёт "потрясшее" - таки, да. Не поспоришь.
К чёрту такие потрясения.

Кстати, кинули ссылку на одну познавательную книжицу, писаную немчиком:
Рудольф Волтерс "Специалист в Сибири"
Немецкий архитектор в сталинском СССР

Здесь
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 22:05   #14   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Кстати, кинули ссылку на одну познавательную книжицу
Оттуда:
Цитата:
. бывший товарищ по учебе Альберт Шнеер,
Д,Б!

Встречалась эта книга пару лет назад.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 22:09   #15   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
бывший товарищ по учебе Альберт Шнеер
Во-первых, не Шнеер, а Шпеер.
Во-вторых:
Цитата:
Дружба Волтерса со Шпеером продолжалась практически до самой смерти последнего в ноябре 1973 г., хотя следует еще раз подчеркнуть, что в отличие от Шпеера Волтерс никогда нацистом не был. Когда после осуждения Шпеера его семья осталась без средств к существованию, Волтерс организовал сбор средств среди знакомых. Именно Волтерсу мы обязаны появлением на свет знаменитой книги Шпеера «Дневник из Шпандау», опубликованной после его освобождения. Писать заключенным Шпандау было категорически запрещено, но Волтерс подкупил служащего тюрьмы, и тот выносил ему сделанные на кусочках туалетной бумаги записи Шпеера. Когда Шпеер вышел из тюрьмы, Волтерс преподнес ему его дневник в полном и перепечатанном виде.

Послевоенная судьба Волтерса, его близкие и сложные отношения со Шпеером, его активная публицистическая деятельность могут быть темой отдельного исследования.

В мемуарах, хранящихся сегодня в Немецком федеральном архиве, Волтерс увлекательно, иронично и серьезно описал свою удивительную жизнь. Там можно найти и многое из того, что не вошло в книгу «Специалист в Сибири». Например, градостроительные проекты Волтерса для Новосибирска, письма, которыми он обменивался с русскими друзьями, еще пару лет после свое отъезда из СССР, описание случившейся с ним там романтической любовной истории.

Творческая судьба Рудольфа Волтерса должна быть хорошо понятна поколению его советских ровесников и коллег, учившихся в 20-е годы и несколько раз вынужденно менявших стили и убеждения в силу сложившихся обстоятельств.

Уникальность Рудольфа Волтерса состоит в том, что он оказался причастным ко всем вариантам европейской архитектуры XX века, включая архитектуру двух главных тоталитарных режимов. И еще в том, что он оставил честные и очень полные воспоминания о своей жизни. На это, кажется, никто из его советских коллег так и не решился.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 22:12   #16   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Во-первых, не Шнеер, а Шпеер.
Я про это и говорил.
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 22:14   #17   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
тот выносил ему сделанные на кусочках туалетной бумаги записи Шпеера
А в СССР в то время была туалетная бумага или ещё нет?
  Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 22:24   #18   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
А в СССР в то время была туалетная бумага или ещё нет?
У кого-то была, у кого-то - нет.
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 01:47   #19   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
...К сказанному остаётся добавить, что общественное единомыслие по части законности и отказа от насилия базируется на ряде очевидных вещей. На школах, которые всё же учат, и больницах, которые всё же лечат. На общественном транспорте, который всё же возит, дорогах, которые всё же ремонтируются, на центральном отоплении, правопорядке, уличном ночном освещении, инфраструктуре, на промышленных предприятиях, на производственном, научном, оборонном и прочих ресурсах. На всём том, солидная часть чего создана как раз в результате Октября.
Чёрный Дембель, ты серьезно про монеты? надеюсь, глумишься. ну да ладно

Прочитал, подумал, сокращу твою цитату. Нет это не цитата, это... Короче, хотел написать пост, а написал учебник.
В общем вот: Спасибо Вове за грант, но мог бы и побольше дать, козел

Для бывших алкоголиков объясню подробнее (у нынешних нет шансов). Либерализм в демократическом обществе - это лизун попы. Либеральный СМИшник это бюджетник, либеральность зависит от размера гранта. Так что оппозицией от ЛДПР, Справедливороссов и т.д. даже не пахнет. Выходит, что оппозиции как таковой нет. Политологи местные, вы понимаете, к чему приводит отсутствие оппозиции в демократическом государстве.

Я заявляю, что всем сферам необходима работа над ошибками! Давайте проводить эту недореволюцию 2017! Она нужна!
  Ответить с цитированием
Старый 01.02.2017, 23:42   #20   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
У кого-то была, у кого-то - нет.
Ни у кого не было. Газета и лопух-наше все.

Цитата:
. В 1857 году нью-йоркский бизнесмен Джозеф Гайетти выпустил туалетную бумагу, нарезанную аккуратными квадратами и упакованную в пачки. Он так гордился своим изобретением, что на каждом листочке печатал своё имя. Туалетная бумага как таковая (в листовом виде) была изобретена в 1880-х годах британцем У. Оклоком и называлась «бумажные бигуди». Первый серийный выпуск рулонной туалетной бумаги начался в 1890 году в США, на бумажной фабрике Артура Скотта Scott Paper, однако название фабрики на столь сомнительном товаре не было указано.

Рулонная перфорированная туалетная бумага была придумана немецким предпринимателем Хансом Кленком в 1928 году. В каждом рулоне насчитывалась ровно тысяча листков, отделённых друг от друга перфорацией. У Кленка не было сомнений в необходимости промышленного производства «бигуди» и в 1928 году он основал фабрику г. Людвигсбурге. Для названия фирмы он использовал первые буквы своего имени и фамилии: Hakle. Кроме того, ему в голову пришел очень эффективный с психологической точки зрения рекламный лозунг: «Требуйте рулоны Hakle, и вам не придется произносить слова „туалетная бумага“».
Цитата:
. В 1968 году для Сясьского целлюлозно-бумажного комбината (Ленинградская область) для производства туалетной бумаги были закуплены две огромные английские бумагоделательные машины. 3 ноября 1969 года состоялся торжественный пуск. Сначала новая продукция натолкнулась на нулевой спрос — простой гражданин СССР не знал, для чего нужны рулоны бумаги, и не покупал её. Вскоре, после организованной через киножурналы в кинотеатрах (перед показом фильма) рекламной кампании и добровольно-принудительного распространения её среди работников на крупных заводах, туалетная бумага стала дефицитным товаром[3].
Что-то ржу.
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2017, 09:20   #21   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Ни у кого не было. Газета и лопух-наше все.
Прямо там! "Заграничный пипифакс" во времена НЭПа тащили контрабасом, был он и в закрытых партийных распределителях. Во время ВОВ в трофеях присутствовал. После войны, опять же, туалетная бумага закупалась для отдельных категорий граждан (тех, кто равнее). Так что, написала я святую правду:
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
У кого-то была, у кого-то - нет.
Оно, конечно, лучше было бы сформулировать по-другому: не была, а бывала.
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 09:32   #22   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,427
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Вывод: Бабаич умнее и лучше ЧД. Что и требовалось доказать.
Пожалуй я соглашусь и это меня огорчает.
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 09:34   #23   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Пожалуй я соглашусь и это меня огорчает.
Ыыыы. Наконец-то.)
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 09:39   #24   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 7,754
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение

О чем писали газеты
http://nik191-1.ucoz.ru/publ/novosti...00_let_nazad/4
И люди
https://project1917.ru/
сто лет назад.
Интересно почитать, недавно посмотрел воспоминания Керенского на ютуб, https://www.youtube.com/watch?v=wA225DBywU4

Так каковы же причины февральской революции?
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 11:52   #25   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,663
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
каковы же причины февральской революции?
Устаревшие политические отношения вступили в противоречие с новыми экономическими.
Все по Марксу

Говоря проще - Николашка просто всех достал. Даже монархистов.

Последний раз редактировалось Sandy; 03.02.2017 в 14:09.
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 13:58   #26   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,427
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Ыыыы. Наконец-то.)
Не радуйся, я согласился с тем что умнее, а что лучше, нет.
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 14:11   #27   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,427
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Бабаич,
Цитата:
В 1857 году нью-йоркский бизнесмен Джозеф Гайетти выпустил туалетную бумагу

1969 года состоялся торжественный пуск. Сначала новая продукция натолкнулась на нулевой спрос — простой гражданин СССР не знал

Что-то ржу.
Я чего ты ржешь?
Ты американец? Тебе смешно что вокруг вас, культурных американцев сплошь бескультурное быдло? И русские в том числе?

Смешливые вы американцы. Это потому что вы культурные?
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 16:11   #28   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,615
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Смешливые вы американцы
Уж какие есть.
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 16:26   #29   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 7,754
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Говоря проще - Николашка просто всех достал.
Пытался удержать власть, ускользающую от него последнее десятилетие, любыми способами.Ввергнув свою страну, находящуюся в стадии реформ и внутренних противоречий в войну. Говоря проще, убить три зайца одним выстрелом ...

А потом получился ВОСР, но виноваты конечно большевики))
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 17:26   #30   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,518
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Не радуйся, я согласился с тем что умнее, а что лучше, нет.
А я не соглашусь и с тем, что умнее. Никогда.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind