Старый 29.06.2006, 18:31   #151   
^.^
 
Аватар для scanNE®
 
Сообщений: 10,922
Регистрация: 24.10.2004

scanNE® вне форума Не в сети
Vаn der Bot, а ты в церковь зайди
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2006, 19:38   #152   
Я - не он
 
Аватар для Van der Bot
 
Сообщений: 7,008
Регистрация: 23.09.2003
Возраст: 42
Записей в дневнике: 12

Van der Bot вне форума Не в сети
Не обращая внимания на тупое выссказывание Демонтулза, отвечу товарищу Сканеру: в церковь (в смысле в Храм) вообще почему-то ходят очень мало молодых людей (девушек в т.ч.), так что по ним мне не удалось сделать выводы. А у тех, которые приходят, есть мозги одеваться прилично. Хотя человек должен в Храм ходить НАРЯДНЫМ (не в похороном наряде с кислой рожей). А вот совместимость понятий "нарядно" и "прилично" мне тяжело оценивать...
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2006, 21:22   #153   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 21

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Vаn der Bot, специально пересмотрел все свои сообщения и ни в одном не нашел тех слов, что давали бы указание к тому, что я вижу "в одежде очень (слишком) многое".

От высказываний в этой ветке я воздерживался, ибо содержаельное обсуждение тех вещей, что я предложил, особо не пошло (впрочем, и не рассчитывал на это).

Насчет показать фото - можно было бы показать фото большинства моих знакомых православных девушек, но, пожалуй, делать сего не стану. А слово "большинство" прошу понимать как "в большинстве случаев", а о малой части оставшихся прошу меня не спрашивать
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2006, 21:22   #154   
Форумец
 
Аватар для Ви
 
Сообщений: 1,081
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 36

Ви вне форума Не в сети
Может быть какой либо яркий сарафан из последний коллекций какого либо оч. иминитого модельера будет сочетанием и приличного и нарядного ?
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2006, 22:34   #155   
Я - не он
 
Аватар для Van der Bot
 
Сообщений: 7,008
Регистрация: 23.09.2003
Возраст: 42
Записей в дневнике: 12

Van der Bot вне форума Не в сети
Антон, ты предлагал уйти от конкретных пожеланий и выразить - что должен выражать внешний вид, чему он должен служить, чего он не должен. Но зачем внешний вид должен чему-то служить? А почему бы человеку просто не чувствовать себя комфортно, не задумываясь над тем, задевает ли его внешность эстэтические и моральные чувства окружающих? Не в девушках же дело! Помнишь у Жванецкого: "А может это в консерватории что-то не так?" Просто кого толкают вульгарные (пусть не обязательно только с виду) девушки на греховные мысли? Да таких же мужчин! Что нам о них тут дискутировать? Другие же обратят внимание скорее на содержание, нежели на форму и будут достаточно умными и тактичными, чтобы не указывать девушке как ей одеваться.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2006, 22:43   #156   
Форумец
 
Аватар для д. Царев
 
Сообщений: 548
Регистрация: 06.02.2006

д. Царев вне форума Не в сети
Vаn der Bot, все ж, как ни крути, одежда - вещь информационная. Она посылает некоторый сигнал, я писал об этом. Речь о том, чтобы девушка понимала, что это за сигнал - во-первых. "Старушек" и прочих можно не обсуждать - чего обсуждать-то? Что же касается тех, которые в любом обличье привлекают взгляды - так что ж тут плохого? Только взгляды привлекать можно очень по-разному. Принцип поведения прост: сделай по возможности все, что от тебя зависит, чтоб не оскорбить и не соблазнить ближнего. Это ведь относится не только к одежде и не только к женьщинам. А в приложении к теме из этого принципа выходит - одеваться прилично.

А слово "храм" зачем с большой буквы пишешь?
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2006, 22:56   #157   
Форумец
 
Аватар для Paul Smith
 
Сообщений: 627
Регистрация: 29.09.2005
Возраст: 25

Paul Smith вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от д. Царев
и не только к женьщинам.
это по-китайски?
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2006, 22:56   #158   
Я - не он
 
Аватар для Van der Bot
 
Сообщений: 7,008
Регистрация: 23.09.2003
Возраст: 42
Записей в дневнике: 12

Van der Bot вне форума Не в сети
Ну к написанию слов у меня своё отношение на форуме: просто для акцентирования, не обращайте внимания. А по теме - слишком уж много условий должно выполняться женщинами одновременно: прилично + удобно и комфортно (особенно в жару) + модно (ну хоть немного, женщины есть женщины) + не оскорблять ближнего. Трудновато... Мужикам легче: напялил трико в три полоски и все довольны (согласитесь, нечасто мужчины выглядят вульгарно, если это слово вообще здесь уместно). Не будем тут рассуждать об отношении к женщинам (и их правах) в разных культурах, но проблема соотношения их внешнего вида и внутреннего мира налицо. И опять повторюсь поэтому: ну давайте будет относиться к ним с большим пониманием и посмотрим лучше на свои слабости и желания.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2006, 23:01   #159   
Форумец
 
Аватар для д. Царев
 
Сообщений: 548
Регистрация: 06.02.2006

д. Царев вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vаn der Bot
ну давайте будет относиться к ним с большим пониманием и посмотрим лучше на свои слабости и желания
так это ж верно! А насчет "трудновато" - уж это, извините, неизбежно... ))
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2006, 23:08   #160   
Я - не он
 
Аватар для Van der Bot
 
Сообщений: 7,008
Регистрация: 23.09.2003
Возраст: 42
Записей в дневнике: 12

Van der Bot вне форума Не в сети
Блин, хотел подискутировать, а вроде и не о чем: расхождений особых и нет... со всем согласен... Пойду лучше на Свалку хулиганов потру.
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 08:52   #161   
Тиё из Кага
 
Аватар для Clarissa
 
Сообщений: 123
Регистрация: 01.07.2007
Возраст: 34

Clarissa вне форума Не в сети
Вчера видела девушку: она крестилась у храма и даже поклонилась храму. А одета была в обтягивающие бриджи и короткий топик с голым животиком. Правда, косметики на ней было мало
  Ответить с цитированием
Старый 09.09.2007, 10:58   #162   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 21

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Clarissa, и что будем делать с этим попранием традиций? )
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 06:07   #163   
Тиё из Кага
 
Аватар для Clarissa
 
Сообщений: 123
Регистрация: 01.07.2007
Возраст: 34

Clarissa вне форума Не в сети
Антон Ю.Б., а вы сами как считаете, если девушка искренне верующая, она будет одеваться как монашка, а если она одевается как все, то получается, она верует не до конца? Вот скажем, Авантюристка одевается... могу дать ссылку на фотки
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 08:59   #164   
____________
 
Сообщений: 4,356
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 21

Антон Ю.Б. вне форума Не в сети
Clarissa, я Вас прошу - давайте не дебилизировать разговор. Что за фантасмагория? - "если девушка искренне верующая, она будет одеваться как монашка" а) с чего Вы это взяли? б) монашки одеваются по уставной форме, которая немонашкам не положена.

P.S. Впрочем, вряд ли имеет смысл серьезно отвечать на стеб. Как Вы полагаете?
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 10:58   #165   
Тиё из Кага
 
Аватар для Clarissa
 
Сообщений: 123
Регистрация: 01.07.2007
Возраст: 34

Clarissa вне форума Не в сети
Антон Ю.Б., я неточно выразилась. "Как монашка" в смысле длинная юбка почти до пят, очень скромная блузка с рукавами и т.п.

И я просто спрашиваю ваше мнение, как должна одеваться православная девушка. Вы же сочли мое описание нарушением традиций. Каковы они и в чем их обоснование?
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 12:31   #166   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Весьма информативный ресурс о православной женской одежде, доходчиво и в картинках - http://platochkovica.slimhost.info
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 22:39   #167   
Форумец
 
Аватар для ZETka
 
Сообщений: 1,950
Регистрация: 30.03.2006

ZETka вне форума Не в сети
живу рядом с церквью, таким образом постоянно вижу православных девушек... которые туда направляются. Вот такой сложился у меня образ. Платочек на голове... како-нибуть такой... светленький... повязан сзади.... темная кофтушечка... такая трикотажная, в большинстве случаев с длинным рукавом, мешкообразная юбка, в цвет кофтушечки длинной где-то до середины икры и что больше всего меня убивает..... это низ..... из обуви... могут быть туфельки на небольшом каблучке и НОСКИ... при чем контрастного с туфельками цвета Я конечно понимаю, что это церковь им советует ТАК одеваться... а бабушки при церкви. Получается что так одеваясь девушки убивают в себе всю свою молодость, женственность... они даже идут как то ссутулясь.... стесняются что ли сами себя??? На лицах такое скорбное выражение.... косметики никакой.... волосы гладко зачесаны и собраны в хвостик... пуская он даже и сантиметра не составляет, но все равно - хвостик. Ведь по существу верующие люди должны быть счастливы.... они же верят в Бога, нашли к нему дорогу... зачем же так себя искуственно делать несчастными?
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2007, 09:36   #168   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Вообщето, что в данном контексте касаемо одежды должна девушка - так это выглядеть как девушка, а не как пугало или клоун. Про женскую одежду в Писании сказано только про покрытие головы. И то, достаточно в храме. С другой стороны, одеваться как проститутка на роботе - мягко говоря, тоже не по теме.

А всё знающие бабульки при храмах и прочие умники просто отпугивают молодежь.

Вот показательная часть из доклада Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II на Епархиальном собрании города Москвы 2004:
Цитата:
90-е годы прошлого века были отмечены живым интересом российского общества к Церкви, и молодые люди первыми пришли в храм.
Но кто их там встретил? Злые старушки и строгие батюшки, которые потребовали от них выполнения внешних форм благочестия, часто без объяснения их внутреннего содержания. По этой причине многие люди не смогли найти в Церкви ответа на свои чаяния и стремления.

Для того чтобы исправить ситуацию, нам следовало бы обратить взгляд на себя и посмотреть, как мы встречаем приходящих в храм молодых людей. Очень часто нецерковные люди, объясняя свою отстраненность от Церкви, ссылаются на то, что их смущают и соблазняют строгие требования, предъявляемые к ним в храме. У людей появляется страх сделать что-либо не так. Этот страх внушают им верующие люди: прихожане, сотрудники храма, а часто и священники, которые ко вновь пришедшему сразу же обращаются с замечаниями, относящимися к внешнему виду и поведению, как будто это самое главное в общении человека с Богом.

Нам надо в первую очередь меняться самим: быть смиреннее, терпимее и доброжелательнее к вновь приходящим, особенно к молодежи. Если мы не хотим потерять молодых людей для Церкви, то должны относиться к ним с теплотой и вниманием, стремится увидеть за внешней холодностью и настороженностью живую душу, жаждущую теплого слова и обращенную к Богу. Недостаточность церковного воспитания восполнится в процессе воцерковления, и тогда благообразие внешнего вида и поведения станут следствием церковного мироощущения, а не внешней маской.Проявляя снисходительность к вновь приходящим, священник не может быть снисходителен к тем, кто, будучи воспитан в церковной среде, живет нецерковной, нехристианской жизнью.

Сколько нужно внимания, такта, заботы, любви, чтобы помочь хотя бы одному человеку стать на путь спасения. Первое, что должен сделать пастырь, чтобы помочь тем, кто стал членом его духовной семьи, - это молиться о них, особенно при совершении Литургии, второе - это уделять им время, причем не только на исповеди.

Здесь следует сказать еще об одной серьезной причине, препятствующей распространению евангельской истины, - невнимательному отношению священника к своей духовной жизни.
Первое очевидное требование, предъявляемое ко всякому пастырю и миссионеру, - жить в полном соответствии с той верой, которую проповедуешь. Все люди, и особенно молодежь, удивительно чутки ко всякой фальши.
  Ответить с цитированием
Старый 30.09.2007, 14:53   #169   
Форумец
 
Сообщений: 161
Регистрация: 08.07.2007

Ironcast вне форума Не в сети
Да о чём вы говорите. по моему в Библии прямо сказано не заботьтесь во что одеться. Если человек имеет веру по жизни то он и одевается соответствующим образом..Но как мне объяснили православные постоянно должны советоваться с батюшкой, чтобы он им всё указывал, за соответствущую мзду...Поэтому и негативное отношение к православию у меня. А в людях нет веры, вот им и должен кто-то указывать. Хотя наверное, раз я не православный я не имею говорить в этой теме
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2007, 13:37   #170   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Ironcast, кто-то не тот тебе всё это "объяснил".
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2007, 05:18   #171   
Форумец
 
Сообщений: 161
Регистрация: 08.07.2007

Ironcast вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя
Ironcast, кто-то не тот тебе всё это "объяснил".
Хотелось бы такие вопросы в другой теме выяснить..
кинь ссылку на подобное, а то я пока здесь не разобрался... Но батюшка это именно то что для меня абсолютно неприемлемо--верить людям нужно в последнюю очередь.. Вопрос о посреднике--это ведь самая большая проблема между конфессиями.. Или нет?
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2007, 11:06   #172   
Ворчун
 
Сообщений: 2,781
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48

Сержант вне форума Не в сети
Ironcast, свободы совести христианина никто не отменял. Да, он может в неоднозначной ситуации с кем-то уважаемым посоветоваться, но выбор "как поступить" делать все равно самому.

У монахов есть такое духовное упражнение - "отсечение воли", "послушание" - когда практикующий таковое действительно на всякое действие испрашивает благословения наставника. Но это - аскетика, не всем это можно.

Есть среди некоторых мирян попытка "закоса" под аскетику, когда они пытаются у священника спрашивать благословение на всякий чих. Это проявляется в основном у людей, боящихся ответственности за свои действия - им нужна отмазка "батюшка благословил, а я ни при чем". Так нельзя.

А что за "вопрос о посреднике", в чем он заключается?
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2007, 11:38   #173   
TribalBasss
 
Аватар для Masian
 
Сообщений: 2,506
Регистрация: 04.06.2007
Возраст: 40

Masian вне форума Не в сети
Насчет одежды я считаю, что болшого значения не имеет, во что одета прихожанка. Если в данной церкви строгие правила и если ей надо туда ходить, она будет одеваться по указу (идя в церковь!). В миру она может быть одета как угодно. Лишь бы сама не ощущала дисгармонии с собой и своими мировоззрениями. Несколько раз сталкивалась, когда ходила в церкви еще, - в некоторых храмах девушки могут заходить даже в брюках и майках, только плечи надо прикрыть. А в некоторых даже зайдя в сарафане чуть ниже колен с наброшенным на плечи платком, выгоняют и ругаются. Ну скажите мне, какое это имеет значение! - ведь вера у человека в душе!!!! гораздо лучше, если в церковь заходит убийца неискренне замаливать грехи, но она будет одета чин чинарем???
Вот изза таких мощных стереотипов (не только про одежду сейчас говорю) и неискренности служителей и находящихся в церквях "истинно верующих" я уже давно не была в церкви...
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2007, 12:25   #174   
Форумец
 
Аватар для BNKTOP
 
Сообщений: 2,188
Регистрация: 11.09.2003
Возраст: 23

BNKTOP вне форума Не в сети
Хорошо должна девушка выглядеть, летом ноги брить,аще без чулок ходит.
Дезодорантом пользоваться и голову мыть.
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2007, 12:31   #175   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
BNKTOP, насчет бритья ног и прочих мест - спорный вопрос. Отцы церкви по этому поводу ничего не говорили.
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2007, 13:12   #176   
TribalBasss
 
Аватар для Masian
 
Сообщений: 2,506
Регистрация: 04.06.2007
Возраст: 40

Masian вне форума Не в сети
Согласна с ВNТОРОМ, что девушка независимо от конфесссии должны хорошо выглядеть.
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2007, 13:50   #177   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Секреты красоты от прп. Ефрема Сирина

«Для чего с такою небоязненностию любишь наряжаться? Послушай, что говорит апостол: «Похотей юных бегай»(2 Тим.2,22). Разве не знаешь, с каким врагом борешься? Разве не знаешь, как тяжко быть сетью для другой души? Как не размыслишь, какую гнилость и какое тление наследуют делающие подобные дела? Желательно мне сделать тебе известным, что если внешний человек и наряден, но жилище души осквернено, то красота его не замедлит повредиться. А если приобретешь душевную красоту, то из этой красоты и из этого света излиется нечто и на внешнего человека, и такая красота будет постоянна».

прп. Ефрем Сирин.
  Ответить с цитированием
Старый 09.10.2007, 16:38   #178   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
В субж. Румянна, грудасто-попаста, глуповата (не путать с отмороженными блондинками), и вид такой... ну словом хочется сразу замуж взять.
)))
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind