Нужен ли понижающий редуктор для такой связки?

SFX · 19.07.2020, 06:57

Есть у меня водный центробежный насос без привода (изначально предназначен для насаживания на триммер). Но я хочу приводить его в движение не триммером, а мотором от стиралки.

Про насос сказано: рекомендуемые обороты - около 3500 /мин, необходимая мощность - 300 ватт.
Про мотор сказано: 14000 об/мин (на холостом ходу), при мощности 300 ватт.

Что-то мне подсказывает, что если подключить к мотору 300 Ватт нагрузку, для раскручивания которой до 3500 об/мин нужно 300 ватт, то он и будет вращаться со скоростью 3500 об/мин. Что как бы намекает на перегрузку и риск выхода из строя (в стиралке ведь он чувствует себя комфортно из-за того, что крутит через ремень и шкивы с огромным передаточным числом).

Нужно ли ставить редуктор или можно цеплять насос прямо на вал?

Teddybear · 20.07.2020, 18:28

SFX, а что за мотор? Коллекторный или асинхронный?

SFX · 21.07.2020, 15:36

Вот такой

Коллекторный. Коллектор и статор последовательно соединял - работает.

sasha71,
Что-то ты намудрил друг, но мысль я понял. Сам подозревал, что редуктор все же нужен. Хотя.... в нем есть термодатчик для защиты от перегрева. Если я подсоединю напрямую попробую и он не будет греться, то наверное можно и без редуктора? По-хорошему тут автомат тяги нужен, да я в этом не шарю, на алике что ли купить...

SFX · 21.07.2020, 15:37

Вот такая ухйня подойдет?

https://aliexpress.ru/item/400029992...35032702-08279

SFX · 21.07.2020, 15:41

Цитата:

Сообщение от sasha71

С новой стиралки коллекторный,не плохой,но потребует плату для снижения оборотов

Снижения оборотов и мощности? Вот спрашивается, наухйя? Мне нужно 300 ватт с него выжать и в таком режиме, чтоб не перегрелся.

Давайте так: если мотор, который при подведении к нему максимальной мощности дает 14000 об/мин, нагрузить так, что его обороты упадут до 3000 об/мин - не накроется ли он пuздой?

Teddybear · 22.07.2020, 20:04

Цитата:

Сообщение от SFX

Коллектор и статор последовательно соединял - работает.

Смотри. поаккуратней с этим.
Двигатель последовательного возбуждения нельзя включать без нагрузки хотя бы 25% от номинала (по крутящему моменту). Иначе он идет "вразнос".
Но зато у него "мягкая характеристика" - обороты очень сильно падают с ростом нагрузки.

Teddybear · 22.07.2020, 22:06

Цитата:

Сообщение от SFX

https://aliexpress.ru/item/400029992...35032702-08279

Похоже смимсторный импульсно-фазовый регулятор. Отрезает часть синусоиды. Неизвестно как он поведет себя с индуктивной нагрузкой... Хотя, в дрелях и пылесосах же работают.

SFX · 22.07.2020, 22:07

Цитата:

Сообщение от Teddybear

Двигатель последовательного возбуждения нельзя включать без нагрузки хотя бы 25% от номинала (по крутящему моменту). Иначе он идет "вразнос".

Не знаю. Субъективно очень мягко работает. Вообще двигатель очень качественный с какими-то супер-пупер подшипниками - если его выключить, ротор останавливается секунд через сорок.
Я когда первый раз это сделал, чуть не окуел - выдергиваю из розетки - он продолжает вращаться с ТЕМ ЖЕ ЗВУКОМ, лишь через 5 секунд стало заметно, что обороты упали, а так я подумал, что мне попался вечный двигатель.

SFX · 22.07.2020, 22:10

Цитата:

Сообщение от Teddybear

Похоже смимсторный импульсно-фазовый регулятор. Отрезает часть синусоиды. Неизвестно как он поведет себя с индуктивной нагрузкой... Хотя, в дрелях и пылесосах же работают.

Где-то в сети как раз мотор от стиралки таким регулировали.

Мы что-то отвлеклись от изначального вопроса - без редуктора можно нагружать или нет? Если мощность мотора и требуемая для насоса мощность идентичны.

Я ниххера в этом не шарю, моих знаний в ээлектрике хватает только чтоб включать в розетку и выдергивать вилку из нее...

Teddybear · 22.07.2020, 22:17

Цитата:

Сообщение от SFX

без редуктора можно нагружать или нет? Если мощность мотора и требуемая для насоса мощность идентичны.

Мощность насоса - штука непонятная. Насколько я понимаю, речь о требуемой мощности двигателя, чтобы обеспечить заявленную производительность и давление.
Беда в том, что могут не выдержать подшипники и сальники насоса таких оборотов. Поэтому я бы регулятор поставил .

SFX · 22.07.2020, 22:23

Цитата:

Сообщение от Teddybear

Беда в том, что могут не выдержать подшипники и сальники насоса таких оборотов.

Так в том-то и дело - смотри: мотор потребляя 300 ватт разгоняется до 14000 об/мин без нагрузки. С другой стороны имеем насос, про который сказано - хотите 3000 об/мин - подайте 300 ватт. Или, другими словами, если подадите на него 300 ватт механической мощности, то сможете раскрутить до 3000 об/мин. Я думаю, что мотор, при включении его в сеть, разовьет 300 ватт, и насос раскрутит до 3000/об мин.
Ладно... поищу наверное шестеренки. Или шкивы.

Teddybear · 22.07.2020, 22:41

Цитата:

Сообщение от SFX

Я думаю, что мотор, при включении его в сеть, разовьет 300 ватт, и насос раскрутит до 3000/об мин.

Это зависит от передаточной характеристики мотора. (зависимость частоты вращения от крутящего момента)
При последовательном возбуждении вполне может быть, что под нагрузкой обороты упадут до искомых 3000.
Надо попробовать да и все.

sasha71 · 23.07.2020, 08:31

SFX, Каковы цели,для чего думаете использовать насос,вот,из чего нужно начинать. Нагрузки то разные бывают. Поднять воду из колодца на даче,продают обычные погружные насосы на рынке за копейки,по моему тыщи две,три.
Нужно все взвесить,стоит ли...

SFX · 23.07.2020, 11:20

Цитата:

Сообщение от sasha71

,продают обычные погружные насосы на рынке за копейки,по моему тыщи две,три.

Отзывы ко всему, что дешевле 5000 примерно такие: гавно, грееется, отключается, сгорело и пр.
Насосы эти состоят из такого же по мощности мотора, как мой и такого же центробежного насоса как мой. Речь идет лишь о том, чтобы это соединить и не тратить деньги. Вопрос единственный - муфта или редуктор.

Teddybear · 23.07.2020, 17:05

Цитата:

Сообщение от sasha71

делайте через ремень.

Если он порвется, движок с последовательным возбудом уйдет вразнос и сгорит.

SFX · 27.07.2020, 18:34

Цитата:

Сообщение от Teddybear

Неизвестно как он поведет себя с индуктивной нагрузкой... Хотя, в дрелях и пылесосах же работают.

Нормально он себя ведет https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

Teddybear · 27.07.2020, 21:13

Цитата:

Сообщение от sasha71

Керхера скорее всего не получится,

Там плунжерный насос, не центробежный.

Serge N · 27.07.2020, 22:27

Смотрю со стороны на это совершенно безрезультатное ковыряние в носу и закатывание глаз в потолок и думаю- в первый же день задача была бы решена походом в Энкор, ЛеРуа и т.п. для покупки погружного насоса под неведомую нам задачу. При этом изобретатели даже не задумываются о том, что потери времени + трудозатраты на изготовление( в пересчете на деньги)+ затраты на детали и их поиски в 2-3 раза превысят покупку погружного (или наземного) насоса ЛЮБОЙ мощности и напора. За 4 дня - он бы уже работал там где требовался..