Читать всем! Отказ в гарантии и общества защиты неизвестно чего...

[Ivan G]

builder,

К сожалению, наблюдение верное. Меня иногда поражает, как некоторые люди, допустим, приобретшие ноутбук в Полярисе/М-видео/Шансе/Техносиле пытаются требовать деньги или замены товара у наших приемщиков..... " Мне сказали что по Асерам/Асусам/Делам все вопросы к вам".... и реально тратится иногда до нескольких часов чтобы что-то объяснить.
У меня недавно в кабинете сидела клиентка и не хотела выходить, пока ей не заменят ноутбук купленный 2 дня назад в М-видео.

[Otmazor]

Ivan G, сорри за оффтоп но тем не менее. Иной раз поражаешься, когда из СЦ приходит человек в магазин и требует (в принципе законное требование) принять ПРОДАВЦОМ у него товар в ремонт, потому что в СЦ ему отказали в приеме и сказали, что делать все это должен продавец. Продавец-то должен, вот только если человек САМ пришел в СЦ - нелогично вроде как отсылать его обратно к продавцу.
С РЕТом такой случай был разок точно - когда еще с РОВЕРом СЦ Ваш работал. А вот с некоторыми "мобильными" сервисами подобное встречаешь регулярно.

Кстати, Ivan G, подскажите, пожалуйста, каким документом регламентируются отношения клиента и СЦ. Просто ЗоЗПП на СЦ вроде как не распространяется...

[Ivan G]

Сообщение от Otmazor

Ivan G, сорри за оффтоп но тем не менее. Иной раз поражаешься, когда из СЦ приходит человек в магазин и требует (в принципе законное требование) принять ПРОДАВЦОМ у него товар в ремонт, потому что в СЦ ему отказали в приеме и сказали, что делать все это должен продавец. Продавец-то должен, вот только если человек САМ пришел в СЦ - нелогично вроде как отсылать его обратно к продавцу.

Не могу ответить предметно, нужен конкретный случай.

[Ivan G]

Сообщение от Otmazor

[Кстати, Ivan G, подскажите, пожалуйста, каким документом регламентируются отношения клиента и СЦ. Просто ЗоЗПП на СЦ вроде как не распространяется...

Будет распостранятся, в случае если СЦ по договору с производителем является уполномоченной организацией.

[Otmazor]

Сообщение от Ivan G

Будет распостранятся, в случае если СЦ по договору с производителем является уполномоченной организацией.

А вот за ЭТО огромное спасибо. Ибо что-то об этом нюансе самостоятельно не догадался...

[Ivan G]

Сообщение от Otmazor

А вот за ЭТО огромное спасибо. Ибо что-то об этом нюансе самостоятельно не догадался...

Другой вопрос, кто его вам предоставит в случае спорной ситуации.

[Димитри]

Нужно иметь совесть покупателям.
И не терять время и деньги на судебные разбирательства, парралельно кормя всяких новоиспеченных экспертов, ни разу не видевших винчестер внутри.

[megavolt82]

Другой вопрос, кто его вам предоставит в случае спорной ситуации.

Видимо по адвокатскому запросу только. Хотя неплохо былоб в рамочку при входе в с/ц повесить, рядом с прочей макулатурой.
Для меня не до конца понятно, почему в ЗоЗПП если с/ц не успеет отремонтировать товар в 45 дней - продавец должен вернуть деньги. Юр лица-то разные.

[Ivan G]

megavolt82,

1. Зачем это СЦ?
2. Практически всегда СЦ по такому роду исков выступает/привлечено в процессе в качестве третьего лица, соответственно СЦ может не только не отвечать на адвокатские запросы, но и просто игнорировать повести и судебные заседания. Последствий для СЦ практически никаких.

[megavolt82]

1. Зачем это СЦ?
2. Практически всегда СЦ по такому роду исков выступает/привлечено в процессе в качестве третьего лица, соответственно СЦ может не только не отвечать на адвокатские запросы, но и просто игнорировать повести и судебные заседания. Последствий для СЦ практически никаких.

Проще сообщить что С/Ц авторизован (уполномочен) только на ремонт. Ато непонятно, может и на возврат от производителя полномочия есть

[Ivan G]

Сообщение от megavolt82

Проще сообщить что С/Ц авторизован (уполномочен) только на ремонт. Ато непонятно, может и на возврат от производителя полномочия есть

Т.к. у нас мировые судьи иногда очень "интересно" трактуют закон, лучше не сообщать ничего, дабы не провоцировать и не искушать судьбу.

[kent_zae1]

прочитал все что тут было написано
работаю в экспертизе
Господа научитесь разделять нормальные экспертизы от ненормальных!
если вам выдают писульку на одном листочке - это туфта!!!!
в акте экспертизы должно быть:
1. объект исследования с указанием всего что входит в комплектацию
2. должно быть указано место провидение и образование эксперта
3. литература на которую опирались при провидении экспертизы
4. описание приборов, инструмента которым проводилась экспертиза
5. описание методики по которой проводилась экспертиза
6. подробное описание всех функций и характеристик объекта исследования
7. данные внешнего осмотра, описание проверки на заявленый дефект
8. другие недостатки если они есть
9. должна проводиться полная разборка изделия (если это предусмотрено конструкцией)
9. заключение эксперта
10. фотографии в приложении на разных стадиях разборки и в собраном виде, фотографии наклеек с серийным номером.

я сам работал 4 года в АСЦ, и уж за царапины никак нельзя отказывать в гарантии - это притензии внешнего вида (с винчестером конешно сложнее - недолжно быть вмятин от падения на корпусе) ЗА ЦАРАПИНЫ НА КОРПУСЕ НЕЛЬЗЯ ОТКАЗАТЬ В ГАРАНТИИ!!! где причинно-следственная связь между царапинами на корпусе и допустим сгоревшей электроникой на винте??? любой подобный отказ в гарантии рассыпется в первом же суде как карточный домик, и кроме штрафа фирме прийдется еще выплатить 1% от стоимости товара в день (с момента написания притензии до вынесения решения суда) материального ущерба + можно получить моральный ущерб

В КАКИЕ ЭКСПЕРТИЗЫ ЛУЧШЕ НЕ ХОДИТЬ:
"Воронежский центр сертификации и мониторинга"
"СОЭКС - Воронеж"
компетенция экспертов оставляет желать лучшего - пишут безграмотно и часто не видят очевидных вещей (были трения, работал тогда еще в АСЦ) а в одном заключении - там вообще написали что дефект был, но в ходе экспертизы был устранен финиш....... + часто выдают неоднозначные заключения но есть экспертизы где люди сидят вообще ничего не понимающие - даже не могут сотовый телефон разобрать.

присутствовал несколько раз в качестве эксперта со стороны ответчика на судебных экспертизах (назначается по решению суда) в экспертизе в ЦУМе на проспекте - сложилось положительное впечатление, с заключением был согласен, причину установили объективно. Все разбирали и просматривали. Два решения в пользу потребителя, одно в пользу ответчика (был скол основания дисплея на телефоне и соответственно отсутствовала часть изображения Самсунг Д900) так что советую либо туда, либо ко мне(пишите в личку)

[Otmazor]

kent_zae1, по поводу качества экспертиз полностью согласен. Однако в том же СОЭКСЕ потребителям, желающим поменять аппарат/вернуть деньги у продавца - рай. Пишут "как надо". Заключения некоторые просто смешные. Ибо даже я, неискушенный техническим образованием, просто ржал когда прочитал очередной шедевр про пылесос. В СЦ показал это заключение - ну там ваще люди в детство впали.

А по поводу экспертизы в ЦУМе... Коллега присутствовал на экспертизе мобильного Нокиа со стороны ответчика. Заявленный дефект - проскальзывает/залипает джойстик. Эксперт минут 40 гонял этот несчастный джойстик, пока все же якобы/вроде не увидел заявленный дефект. Самоеинтересное, что слово "залипает" присутствовало в тексте заключения. Это такой новый технический термин - "залипает"?

Тем не менее, торгующие организации далеко не всегда готовы отбиваться от подобных не то чтобы неверных, но как минимум неправильно оформленных/проведенных экспертиз. Себе дороже.

Если есть положительный опыт отмены заключений подобных "независимых" экспертиз и их наказания - прошу поделиться. В личку, естественно.

[Ivan G]

Otmazor,

Я сейчас в процессе. Соответственно по результатам выложу сдесь решение суда. Потребитель самостоятельно провел экспертизу и предъявил требования к нам, экспертное заключение не выдерживает никакой критики..... На данный момент идет судебное разбирательство, второй год пошел... у человека ни товара, ни денег. Чудо эксперты вызываемые мной в судебные заседания скрываются от получения повесток. В данном случае, в том числе и МЕГА "грамотные" общества защиты прав забывают, что обязанность в досудебном порядке урегулирования спора по проведению экспертизы лежит на продавце, а проведение экспертизы самим потребителем возможно лишь при соответствующем соглашении между сторонами.

[Otmazor]

Ivan G,
предъявил требования Вам как продавцу (навряд ли СЦ, да)?
В принципе у нас особо не запрещается потребителю самому провести экспертизу. Только если ДО этого он не обращался к продавцу и не имеет письменного отказа в удовлетворении своих требований/альтернативного варианта - то тогда у нас как правило основное требование (обмен, возврат) удовлетворяется (если нет НУ ОЧЕНЬ явных косяков в экспертизе, да и спорить с торгово-промышленной пока не пытались, хотя Иванов и Титов (особенно) в Соэксе иной раз весьма веселые бумаги пишут). А денежку за экспертизу не отдаем - типа клиент сам обратился в
кспертизу, мы ему не отказывали, к нам он никаких требований не предъявлял, а потому УБЫТКОМ считать затраты на экспертизу не правильно.
Кстати, надо бы подумать о создании ветки (скорее всего закрытой) для продавцов/менеджеров по качеству и рекламациям...

[kent_zae1]

порядок должен быть такой: пишется претензия продавцу, продавец обязан ответить письменно на притензию в течении 10 дней, продавец может назначить дополнительную проверку качества продукции если есть необходимость, потребитель вправе присутствовать при проведении проверки качества. если потребителю отказывают в ДПК в его присутствии или он не согласен с результатом экспертизы проведенной продавцом - он может обраться в экспертизу, оповещаются стороны когда она будет происходить - обе стороны вправе присутствовать при ее проведении.
Примерно все должно выглядеть именно так...... в любом случае нужно сначала обращаться к продавцу, может поменяют вообще без всяких экспертиз и проверок если сразу видно что дефект производственный

Хорошо было бы создать ветку на форуме в "клубе потребителей" по качеству продукции, рекламации, для продавцов и остальных - зачастую продавцы НЕЗНАЮТ что они обязаны делать и как себя вести с клиентом и отказывают ему в законных требованиях, либо наоборот - потребители требуют то что им не полагается

[Otmazor]

kent_zae1, вот вот. Надо свою закрытую ветку делать клуб продавцом и рекламационщиков.
Только надо тогда как-то лично знакомиться для организации контроля на входе.

[MegaMix]

Сообщение от kent_zae1

работаю в экспертизе
Господа научитесь разделять нормальные экспертизы от ненормальных!
если вам выдают писульку на одном листочке - это туфта!!!!
в акте экспертизы должно быть:

Сколько стоит заключение вашей экспертизы по неисправному винчестеру?

[megavolt82]

Сколько стоит заключение вашей экспертизы по неисправному винчестеру?

ога, прайс в студию

[kent_zae1]

Сообщение от MegaMix

Сколько стоит заключение вашей экспертизы по неисправному винчестеру?

стоимость экспертизы зависит от стоимости венчестера.
обычно это 500-1000р
если работать с фирмой продавцом на основании договора, цена может быть существенно ниже (все зависит от объема)

[MARS007R]

Заявителем оспаривались положения Номенклатуры:
№№ 06.020 судебно-медицинская экспертиза (лицензирование осуществляет Министерство здравоохранения РФ);
06.020.1 судебно-медицинская экспертиза и исследование трупа;
06.020.2 судебно-медицинская экспертиза и обследование потерпевших, обвиняемых и других лиц;
06.020.3 судебно-медицинская экспертиза по материалам уголовных и гражданских дел;
06.020.4 судебно-медицинская экспертиза вещественных доказательств и исследования биологических объектов
судебно-биологическая
судебно-цитологическая
генетическая
медико-криминалистическая
спектрографическая
судебно-химическая
биохимическая
химико-токсикологическая

[VI[RUS]]

Добрый день. У меня тут возникла проблема, сломалась видео карта а магазин в котором я ее покупал закрыт. Могут мне ее поменять в магазине-филиале в другом городе?
И могу я рассчитывать на получение полной стоимости моей видео карты. Ей примерно 1.5года, срок гарантии 3года.
П.С. не знал куда написать.

[Ivan G]

VI[RUS],

Вы в магазине "РЕТ" покупали комплектующее?

[Zhelezniy_Felix]

Что-то не видел этой темы раньше, к сожалению гарантия на предмет разговора уже вышла...

Собственно было так, был куплен винчестер самсунг помоему это была 160тка, умер через полгода(вообще даже шпиндель не раскручивался) в гарантийном обмене было отказано из-за того что на нем присутствовали глубокие царапины на ребрах крепления. Так вот если кто помнит эру Пентиум 3 то в то время особо не было корпусов инвин где все обработано напильником и корзина под винт снимается, винт был установлен в такой древний корпус, естественно никто не снимал заусенцы оставшиеся от штамповки на самом корпусе, винчестер был благополучно ободран при задвигании в корзину.

[Green074]

Мда... Тяжело РЕТу работать с розницей. Покупатели через одного на голову слабые.
В корпоративном секторе куда проще с этим.

[Zhelezniy_Felix]

Это какраз был домашний комп у сотрудника, был и другой прикол уже при покупке небольшого сервера в организацию, там стояло по моему 8 винчестеров в карзинах которые можно с морды вынимать по одному, ради любопытства на выдаче был извлечен один винт, и что удивительно на нем от задвигания в корпус на верхней крышке были две ровные борозды(корпцс был инвин какойто - в то время популярная модель для башенных серверов)... на всех остальных винчестерах тоже самое, по просьбе в гарантийник было дописано от руки что при выдаче имелись такие вот царапины. По всей видимости если бы это сразу не заметили то при любом чп с этими хдд их постигла бы участь того винчестера из моего первого поста.

[Cda2023]

Не радует то что, после приобретения товара вы из покупателя превращаетесь в проблему от которой хотят избавится любым способом... из-за этого потребителю приходится доказывать что он не лошадь (а это доказать не возможно, когда подковали!!! – :Wink поэтому всем покупателям - смотреть и смотреть за тем чего выдают!

У меня

насчёт эксплуатации винчестеров небольшой совет: прежде чем вставить и закрутить в корпус не прикручивая (осторожно) подцепите (особенно хорошо с SATA винтами длинные шлейфы) и погоняйте, форматните, протестируйте в те отведённые 20 дней безоговорочной замены и прикручивайте винтами для прикручивания винчестеров (в комплект не входят иногда), а не корпусными иначе с заменой могут быть проблемы - они не выкручиваются иногда! Да еще S.M.A.R.T. тоже не следует отключать... он может Вас предупредить заранее о том что он собирается чихнуть и прислушивайтесь к его шуршанию - нормальные новые винчестеры шуршат не очень громко (при работе шпинделя 5200 совсем не слышно установленный в закрытый корпус, при 7200 слышно но не сильно, ну а при 10 000 как самолёт) и при переходе с дорожки на дорожку не думают много и истошными воплями - когда начнёт думая о покупке резервируйте данные (про это не забывайте ни когда!).

Поэтому для покупки товара в OEM упаковке надо иметь достаточную квалификацию, чтобы не убить только что купленный с потерей гарантии! (отломится что-нибудь - потеря гарантии - мех повреждения).

Да и если уронили винт не всегда механические повреждения заметны (уронить с пары метров можно на линолеум например) но работу винчестера это нарушит почти наверняка... а можно с 5 см или на кафель, оцарапать но работать будет 50/50!

Со статикой совсем плохо - это совсем не заметно - но может нарушить работу оборудования на много сильнее незначительной деформации при "удачном" падении

Особо обращайте внимание на пломбы (и у винчестеров на "дыхальца") - неповреждайте их ни когда - откажут, скорее всего в гарантии с формулировкой повреждение пломб/ или попытка самостоятельного разбора или ремонта
Л.О.

так после такой опытной эксплуатации один винт (куплен был в КЕУ"е Segate 250 Гб решил переиницилироваться в винде - что означает, что он хочет чтобы его форматнули - хорошо там еще не было не восстановимых данных - пришёл в сервисный цент поменяли на новый (только спросили надо данные сохранять или нет - сказал нет) - молодца.

сам покупал винт (WD) в РЕТе - там мне его дали только в антистатическом пакете - это нормально (вопрос больше к производителю чем к поставщику, но на ремонт принесу к ним и пусть попробуют не принять)? (хотя пока не сломался) пришлось свою старую упаковку принести и положить протестировал см выше

[B]Поэтому собственно вопрос - почему при продаже оем товаров хрупких как винчестер не предлагать купить упаковку к нему нормальную [B]

PS
а по конкретному случаю без фото, связанного именно с этим винчестером разговор беспредметен, поскольку

-Либо был не прав приёмщик и посчитал маленькие царапины большой проблемой (но они неизбежны в большинстве корпусов) и нашёл непонятный дефект геометрии?

-Либо покупатель действительно винт не ронял, один раз засунул в корпус и получил царапины, а не приобрёл ли он винт сразу с «плохой геометрией» без фото при покупки это не выяснить!
Что касается наших судов – это тёмный лес из дубов куда лучше не соваться без папы главного прокурора, а иначе борьба с ветряными мельницами обеспечена!

При цене винчестера в 2тыс., какие либо экспертизы бесполезны – купи новый и хорошо смотри при покупки и воспользуйся советом см выше.

Извиняюсь если кого обидел, не хотел (юристов).

[arxitektor_k]

предоставляется ли подмена на время ремонта изделия купленного по "партнерке" (диллерке). Изделие на гарантии и отправлено производителю для устранения дефекта.

[Ivan G]

Приоритет отдается розничным клиентам. В случае если подменное оборудование имеется у нас в достаточном количестве, возможна выдача временного оборудования и по диллерским заказам.

[mr.ermak]

Сдал в ремонт на Никитинской МФУ /работал сканер,проблема только с принтером-периодически перестает видеть картридж ЧБ или Цветной/ Через 2дня -отказ в ремонте/отсутствует плата для замены в СЦ/.При возврате отсутствует блок питания /не могут найти крайнего?/ и МФУ не включается/намекают что спалили инженеры при попытке ремонта/ Менеджер отправляет к Ivanu G. Что посоветуете Господа?