Старый 15.09.2006, 16:26   #1   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Смерть атеиста.

Я думаю что атеисты не бояться умирать. Всмысле умирать конечно крайне неприятно однако,
атеист умирает раз и навсегда, а когда ты умер тебе уже всеравно.
Нет ни рая ни ада, единственное чего можно опасаться при смерти, это физической боли.

Кстати думаю что для атеистов можно узаконить эфтаназию, поскольку никаких моральных препятствий к этому нет.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 16:44   #2   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Я - не боюсь.

Мне вообще крайне не нравится отношение к смерти, привитое нашей культуре христианами. Естественная смерть - это биологический процесс и делать из этого трагедию не надо.

Согласен с учением дао, которое считает, что человеческие страдания возникают из-за неправильного восприятия внешнего мира нашим сознанием, а правильное мышление, основанное на умении управлять своими эмоциями, не привязываясь ни к чему, избавляет от многих душевных мук и печалей.

Цитата:
Близ Восточных ворот жил некий У.
Когда у него умер сын, он совсем не горевал, и домоуправитель спросил его:
- Почему вы не горюете о смерти сына? Ведь вы, господин, так любили своего сына, как никто в Поднебесной!
- Зачем же мне горевать? - ответил У, который жил близ Восточных ворот.
- Прежде у меня не было сына. Когда у меня не было сына - я не горевал. Теперь сын умер. Его нет также, как не было прежде. Поэтому я и не горюю.

(c) "Даосские истории и притчи"
Разумеется, для человека, воспитанного в христианском духе, это выглядит вопиюще дико, но ведь прав чувак..
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 16:48   #3   
Ворчун
 
Сообщений: 2,781
Регистрация: 14.01.2003
Возраст: 48

Сержант вне форума Не в сети
Нук поподробней - что за отношение к смерти привили христиане?...
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 16:59   #4   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,183
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 44

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Черные платочки, заунывный процесс отпевания, могилка с крестиком как некий фетиш.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 17:04   #5   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Сержант
Нук поподробней - что за отношение к смерти привили христиане?...
Охотно. Они привили страх перед смертью, последующим судом и загробной жизнью. Более того, декларируемая неотвратимость Страшного суда превращает саму жизнь верующих в подготовку к смерти.

Как вы думаете, почему в православных храмах большинство прихожан - пожилые женщины? Да потому, что страх их туда гонит, надеются по-быстренькому замолить все свои прегрешения, чтоб не гореть в обещанной им геене огненной.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 17:07   #6   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Солидаренс vi0, жизнь христьянина это подготовка к страшному суду.
Мне кажется тяжело жить всю жизнь в ожидании СУДА.
Прям какойто изолятор временного содержания получается.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 17:08   #7   
КТО ЗДЕСЬ?!!!
 
Аватар для Косяк Пингвинов
 
Сообщений: 289
Регистрация: 08.01.2006

Косяк Пингвинов вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
Черные платочки, заунывный процесс отпевания, могилка с крестиком как некий фетиш.
Забыл про обещаных чертей и сковородки.
На самом деле, именно страх перед смертью - фундамент любого религиозного культа (читайте "Золотую ветвь", я ее уже разбил и залил в "Библиотечку").
Не вижу смысла бояться естественной фазы человеческого бытия.
Как сказал кто-то из просветителей: "До смерти факт ее существования нам незнаком, а после - абсолютно безразличен".
Как говорил мой старик-отец, покидая это говённый мир: "Смерть - просто очередное приключение!"

PS никто ведь не боится ежедневно ложиться спать? Так что с ежедневным отключением разума от тела все знакомы. Весь вопрос в сроках ненахождения разума в сознаниии, но ведь в таком состоянии что секунда, что вечность - мгновенная впышка.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 17:09   #8   
Скоро лето
 
Аватар для deus
 
Сообщений: 608
Регистрация: 13.10.2005
Возраст: 42

deus вне форума Не в сети
И ещё делать кремацию тела, что бы не занимать место кладбищами.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 17:09   #9   
КТО ЗДЕСЬ?!!!
 
Аватар для Косяк Пингвинов
 
Сообщений: 289
Регистрация: 08.01.2006

Косяк Пингвинов вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman
Солидаренс vi0,
Прям какойто изолятор временного содержания получается.
Хуже! Камера смертника, годами ожидающего рассмотрения аппеляции или казни.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 17:12   #10   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Да и какое еще отношение может привить религия, где все святые - великомученики? Сплошная скорбь, тлен и прах..

Представляю, как первоклашкам на уроках ОПК будут рассказывать, что за плохое поведение они будут вечно гореть в аду..
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 17:14   #11   
back 4 good
 
Аватар для vi0
 
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003

vi0 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от xdeus
И ещё делать кремацию тела, что бы не занимать место кладбищами.
Солидарен.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 17:21   #12   
КТО ЗДЕСЬ?!!!
 
Аватар для Косяк Пингвинов
 
Сообщений: 289
Регистрация: 08.01.2006

Косяк Пингвинов вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Солидарен.
Поддерживаю! А если и хоронить, то не на кладбище, в царстве лицемерной скорби, а где-нибудь в живописном уголке. И непременно никаких крестов, холмов и пр. Идеальным вариантом мемориального комплекса считаю мангал и танцплощадку - уж если кто захочет меня вспомить (что мне-то будет по-любому похеру), то пусть сделает это весело.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 17:24   #13   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Кстати "западный" вариант тоже не плох. Стеночка с ячейками, типа камеры хранения. А там стоят урны с прахом. Оч удобно.
Я тож за кремацию.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 18:18   #14   
Дилетант широкого профиля
 
Аватар для Sheriff
 
Сообщений: 2,106
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 44

Sheriff вне форума Не в сети
А всё из-за веры в скорое пришествие Христа и воскрешение из мёртвых.
Видимо считают, что из могилы воскреснуть проще, чем из горки пепла.
  Ответить с цитированием
Старый 15.09.2006, 22:09   #15   
отголосок
 
Аватар для Disorder
 
Сообщений: 319
Регистрация: 11.09.2006

Disorder вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от xdeus
И ещё делать кремацию тела, что бы не занимать место кладбищами.
Ребята, как я рад читать это и многое другое.
vi0, классная притча, я такой не знал.
Flyfisherman, я тоже хочу быть кремированным после смерти - ненавижу местные кладбища. Правильно было бы развеять прах в живописном месте, чтобы не было локального места захоронения.

P.S. Виноват, но атеистом себя назвать никак не могу.
P.P.S. О страхе смерти: я думаю, что боится умирать только тот, кто боится жить. Я в их числе пока, к сожалению. Мне нравится вариант из "Пес Призрак: Путь Самурая", если кто смотрел.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2006, 18:06   #16   
Форумец
 
Сообщений: 1,002
Регистрация: 31.07.2005
Возраст: 62

ua3ox вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Как вы думаете, почему в православных храмах большинство прихожан - пожилые женщины? Да потому, что страх их туда гонит, надеются по-быстренькому замолить все свои прегрешения, чтоб не гореть в обещанной им геене огненной.
Их туда гонит не страх, а жизненный опыт. Говорю так, потому что сам давно уже не мальчик.
  Ответить с цитированием
Старый 16.09.2006, 18:11   #17   
Форумец
 
Сообщений: 1,002
Регистрация: 31.07.2005
Возраст: 62

ua3ox вне форума Не в сети
В Писании есть такие слова: -Смерть грешников люта. В этих словах- ВСЕ
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 07:58   #18   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,716
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 53
Записей в дневнике: 1

Док вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ua3ox
Их туда гонит не страх, а жизненный опыт.
Скорее, прогрессирующий маразм и климактерический синдром.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 07:59   #19   
Вербализатор мира
 
Аватар для Док
 
Сообщений: 5,716
Регистрация: 13.04.2003
Возраст: 53
Записей в дневнике: 1

Док вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ua3ox
Смерть грешников люта. В этих словах- ВСЕ
В этих словах - нуль смысла Это лозунг, лишенный содержания. "Ибо кто без греха?" (с)
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 12:24   #20   
Форумец
 
Сообщений: 372
Регистрация: 15.08.2006
Возраст: 47

Чтец Роман вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vi0
Мне вообще крайне не нравится отношение к смерти, привитое нашей культуре христианами. Естественная смерть - это биологический процесс и делать из этого трагедию не надо.
-
а кто делает трагедию? Для христианина его физическая смерть - это радость!
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 12:26   #21   
Форумец
 
Сообщений: 372
Регистрация: 15.08.2006
Возраст: 47

Чтец Роман вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman
Мне кажется тяжело жить всю жизнь в ожидании СУДА.
- тяжело тем, у кого рыльце в пушку, а совесть еще не окончательно заглохла.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 19:38   #22   
отголосок
 
Аватар для Disorder
 
Сообщений: 319
Регистрация: 11.09.2006

Disorder вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чтец Роман
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman
Мне кажется тяжело жить всю жизнь в ожидании СУДА.
- тяжело тем, у кого рыльце в пушку, а совесть еще не окончательно заглохла.
Проще ампутировать совесть или перестать верить во всякую чушь
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 19:42   #23   
отголосок
 
Аватар для Disorder
 
Сообщений: 319
Регистрация: 11.09.2006

Disorder вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чтец Роман
Для христианина его физическая смерть - это радость!
Видимо, я в своей жизни не видел ни одного живого христианина. Увы.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 19:46   #24   
Форумец
 
Сообщений: 607
Регистрация: 14.03.2005
Возраст: 45

Do вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чтец Роман
Для христианина его физическая смерть - это радость!
А как это увязать с

Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
Черные платочки, заунывный процесс отпевания,
, а также с другими проявлениями вселенской скорби по поводу смерти человека?
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 20:42   #25   
Форумец
 
Аватар для Хомка
 
Сообщений: 13,209
Регистрация: 18.07.2006
Возраст: 44

Хомка вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от xdeus
И ещё делать кремацию тела, что бы не занимать место кладбищами
идеально
но родственнички на енто обычно не идут. Даже когда их об этом просят заблаговременно. Всем хочется ходить на могилку, покупать красивые веночки...Фу.
Цитата:
Сообщение от Чтец Роман
тяжело тем, у кого рыльце в пушку, а совесть еще не окончательно заглохла.
человек не может однозначно сказать, в пушку у него рыльце или нет. мы же не ходим по миру с веничком, чтобы случайно букашку не раздавить, не всегда знаем, кому перешли дорогу, случайно навредили. Так что по христианским меркам - гореть всем.
Цитата:
Сообщение от Чтец Роман
Для христианина его физическая смерть - это радость!
это так подразумевается, что должно быть. Если ты не перед кем не виноват - радуйся. Но - смотри выше - мы всегда где-то в чем-то виноваты.

Цитата:
Сообщение от Doe
Цитата:
Сообщение от Чтец Роман
Для христианина его физическая смерть - это радость!


А как это увязать с


Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
Черные платочки, заунывный процесс отпевания,

и с другими проявлениями вселенской скорби по поводу смерти человека?
ды очень просто: радоваться должен умирающий, так? А родственники убиваются не потому, что тому гореть в аду, а им себя жалко - "на кого ж ты нас покинул" и все такое. Ни разу не слышала, чтобы кто-то высказал мысль типа "бедняжка, мучается теперь там!" - все о расставании скорбят.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 21:20   #26   
Форумец
 
Сообщений: 607
Регистрация: 14.03.2005
Возраст: 45

Do вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Хомка
ды очень просто: радоваться должен умирающий, так? А родственники убиваются не потому, что тому гореть в аду, а им себя жалко - "на кого ж ты нас покинул" и все такое. Ни разу не слышала, чтобы кто-то высказал мысль типа "бедняжка, мучается теперь там!" - все о расставании скорбят.
Да это-то понятно. Но слижком уж утрированный траур получается: куча обрядов, условностей, примет, столько нервов тратится, и всё это на долгое время... Нет бы порадоваться за человека, так ведь нет. Горевать будем, бедные мы, несчастные... Эгоизм, стремящийся к бесконечности...
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 21:32   #27   
Форумец
 
Аватар для Paul Smith
 
Сообщений: 627
Регистрация: 29.09.2005
Возраст: 25

Paul Smith вне форума Не в сети
Частенько видел на похоронах, как родные покойного для приличия воют и рыдают, хотя голова у них в это время занята одним - как бы поскорее закончить со всей этой канителью..
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 21:35   #28   
Форумец
 
Аватар для Paul Smith
 
Сообщений: 627
Регистрация: 29.09.2005
Возраст: 25

Paul Smith вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ua3ox
В Писании есть такие слова: -Смерть грешников люта. В этих словах- ВСЕ
Учитывая, что по христианским понятиям безгрешных людей не бывает - не завидую вам..
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 22:01   #29   
Форумец
 
Аватар для Хомка
 
Сообщений: 13,209
Регистрация: 18.07.2006
Возраст: 44

Хомка вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Paul Smith
Частенько видел на похоронах, как родные покойного для приличия воют и рыдают, хотя голова у них в это время занята одним - как бы поскорее закончить со всей этой канителью..
кстати да. Это вообще часть традиции - раньше нанимали плакальщиц, родственники "соревновались", кто лучше обрыдает покойника, с перечислением достоинств оного и т.п. Собственно со смертью это никак не связано, имхо. Это просто маркирование наступления переходного этапа. Типа как та жа канитель на свадьбе - а на фиг она нужна?
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 22:03   #30   
Форумец
 
Аватар для Хомка
 
Сообщений: 13,209
Регистрация: 18.07.2006
Возраст: 44

Хомка вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Doe
Нет бы порадоваться за человека, так ведь нет. Горевать будем, бедные мы, несчастные... Эгоизм, стремящийся к бесконечности...
где-то когда-то читала, что вроде бы в Исландии или где-то в тех краях было такое - на похоронах радовались за покойного и праздновали его избавление от жизни.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind