просто наблюдения к вопросу о христианстве

[Nataly]

Сообщение от vi0

А в России вообще нищих больше, не только у церквей.

ну, я это вроде как попыталась объяснить.

[mia_from_here]

Сообщение от DIM H

Все просто, зачем Ваша подруга потащила малыша на службу, ведь всем известно, что до 5 лет нужно детей приводить прямо к причастию

они даже не на всей службе были, а лишь на ее части. и потом, ребенок в таком возрасте и 5 минут порой спокойно посидеть не может - пришли бы они прямо к причастию, и результат мог оказаться тем же.

Сообщение от DIM H

А теперь он сама винавата, что малыш напуган

т.е. то, что священник не вежливо попросил выйти из цервки, а грубо НАОРАЛ - это ОНА сама виновата???

[mia_from_here]

Сообщение от Красный

Давно ли в мечети была, сестра?

в саму мечеть женщинам можно только на 2 этаж, да боюсь, меня не пустят - брюки люблю. но рядом с мечетью год жила, мимо нее ходила каждый день - насмотрелась.

[redman]

Сообщение от DIM H

Все просто, зачем Ваша подруга потащила малыша на службу, ведь всем известно, что до 5 лет нужно детей приводить прямо к причастию, специально, что бы малыши не нервничали и не мешали другим. А теперь она сама винавата, что малыш напуган. Да и появился повод поругать священиков

Про выделенное - первый раз слышу. А то, что все тут сами виноваты, это конечно очевидный факт.

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

в саму мечеть женщинам можно только на 2 этаж, да боюсь, меня не пустят - брюки люблю. но рядом с мечетью год жила, мимо нее ходила каждый день - насмотрелась.

Это по Московской Соборной Мечети делаешь выводы? сильно..

[DIM H]

mia_from_here ДА, САМА! мы, люди, любим в своих несчастиях и бедах обвинять кого то, только не себя. Неси ребенка, когда все прошли, ведь сколько раз при причастии выносят чашу по несколько раз, для всякого рода опоздавших

[Nataly]

а у нас в стране всегда все САМИ виноваты. это за границей на этого батюшку в суд бы подали да из прихода поганной метлой выгнали. а у нас женщина - значит сама виновата, мужик бы батюшке в рыло дал - батюшка был бы виноват.
страна непуганных идиотов (с)

[DIM H]

redman ну неинтересен тебе был этот вопрос , поэтому и незнал, а просто представить в пост стоять трехчасовую службу с грудным ребенком. А по поводу "виноватости", попробуй посмотреть на любое событие с разых сторон и увидиш свои просчеты , а может и вину.

[mia_from_here]

DIM H, про чашу все понятно. девушка неправа: поздно пришла, со своим ребенком всех достала и т.п.
я еще раз повторяю: то, что священник не вежливо попросил выйти из цервки, а грубо НАОРАЛ - это нормально?

[mia_from_here]

Сообщение от Nataly

это за границей на этого батюшку

кстати, заграничные священники не позволяют себе цыкать на девушек в юбках, даже на туристов, приходящих во время службы (хотя и просят), не ругаются, даже против фото ничего не имеют, ну максимум могут попросить (вежливо!) не фотографировать. а у нас - орут на мать с ребенком, пришедшую к причастию...

[DIM H]

mia_from_here грубость еще никого не украшала, но всетаки закрадывается у меня тень сомнения по поводу рассказа твоей подруги. В какой храм она ходит?

[Красный]

Сообщение от mia_from_here

кстати, заграничные священники не позволяют себе цыкать на девушек в юбках, даже на туристов, приходящих во время службы (хотя и просят), не ругаются, даже против фото ничего не имеют, ну максимум могут попросить (вежливо!) не фотографировать. а у нас - орут на мать с ребенком, пришедшую к причастию...

Если уже зашла речь о лучезарии заграничных священников - рекомендую припомнить скандал с педофилией среди католических священников.

[redman]

Сообщение от DIM H

redman ну неинтересен тебе был этот вопрос , поэтому и незнал, а просто представить в пост стоять трехчасовую службу с грудным ребенком. А по поводу "виноватости", попробуй посмотреть на любое событие с разых сторон и увидиш свои просчеты , а может и вину.

Ну так, уже не все. А виноватость здесь на мой взгляд совсем не при чем. То, что я чего-то не знаю, еще не повод на меня орать и выгонять из церкви. Насколько я понимаю, христианство исповедует терпимость и человеколюбие. Хорошо бы это наблюдать воочию, а не читать "она сама виновата". Хотя замечу, есть замечательные люди среди христиан. И поступок одного не повлияет на мое отношение к другим, но повлияет на это отношение вот это вот жалкое отмазывание "они сами виноваты".

[DIM H]

Красый прав, в дали трава всегда зеленее. В Польше в храмах, после вечерней устраивали дискотеки, дабы превлеч молодеж в церковь и наверное еще есть неблаговидные примеры.
mia_from_here

кстати, заграничные священники не позволяют себе цыкать на девушек в юбках, даже на туристов, приходящих во время службы (хотя и просят), не ругаются, даже против фото ничего не имеют, ну максимум могут попросить (вежливо!) не фотографировать. а у нас - орут на мать с ребенком, пришедшую к причастию...

вот так и ломают традиции
А у нас прутся в церковь в миниюбках, в боевой раскраске, с не покрытой головой, а когда им делают замечание, жутко оскорбляются, мы мол в церковь пришли, мы во какие классные.

[DIM H]

redman, Уважаемый! Смотришь очень узко на вопрос , пришла - наорали- ух! эта РПЦ. а если немого потрудится над собой .Зачем ты пришла? если идешь, подготовся. Поинтересуйся каков смысл того зачем ты пришла в церковь. Вот тогда может изменится взгляд на событие , да удасться избежать многих ошибок.

[Nataly]

DIM H, а священик не может подумать прежде чем орать, что он ребенка напугает и оттолкнет? Ну, он же взрослый, умудренный, облеченный и пр. Ну, девушка по молодости глупость совершила, причём не самую страшную, скорее наоборот - хотела как лучше... А тут на тебе в лоб сразу, чтобы неповадно было... Имхо, не прав батюшка. По-человечески, по-христиански, по-любому - не прав и всё тут.

[mia_from_here]

Сообщение от DIM H

В какой храм она ходит?

дело в Москве было, так что не думаю, что название храма что-то вам скажет. но если очень уж интересно, могу у нее уточнить - я название не помню.

[mia_from_here]

Сообщение от DIM H

Зачем ты пришла? если идешь, подготовся. Поинтересуйся каков смысл того зачем ты пришла в церковь.

угу. она, кстати, к причастию регулярно ходит, и готовится. только не вижу никакой связи между подготовкой прихожан и грубостью священника. если даже она неправа (мы все ошибаемся), можно и нужно корректно поправить/посоветовать/попросить, а не орать на малыша.

[redman]

DIM H, ты сначала найди, где я РПЦ обвинил, потом говори про узкость. Я же говорю о благоразумии одного конкретного человека. Был случай, когда на венчание свидетельница пришла в достаточно откровенном с точки зрения церкви платье. Ее никто не выгнал, хотя ее внешний вид немало удивил (а может огорчил) священнослужителей, это было видно по лицу. Вот такие примеры терпимости внушают уважение. Хотя я вполне бы понял, если бы ее вежливо попросили переодеться.

[DIM H]

Nataly неоправдываю и неосуждаю, к сожалению ситуацию мы знаем только со слов знакомой знакомого. А ведь бывает масса упущенных деталей, которых для полноты картины не хватает, Вырвано из контекста так скажем, хотя интересно можно перевернуть вопрос: когда священник, может наорать на прихожанина. Интересно кто , что скажет.

[Nataly]

Сообщение от DIM H

когда священник, может наорать на прихожанина.

никогда, впрочем, как и любой культурный здравомыслящий человек. крик - проявление слабости и бессилия.

[redman]

Сообщение от DIM H

Nataly неоправдываю и неосуждаю, к сожалению ситуацию мы знаем только со слов знакомой знакомого. А ведь бывает масса упущенных деталей, которых для полноты картины не хватает, Вырвано из контекста так скажем

Вот тут поддержу.

Сообщение от DIM H

хотя интересно можно перевернуть вопрос: когда священник, может наорать на прихожанина.

А вот тут, хотелось бы, чтобы никогда.

[mia_from_here]

Сообщение от DIM H

когда священник, может наорать на прихожанина.

никогда. крикунам место на базаре, а не в церкви.

[zic]

мы услышали только одну сторону, априори пристрасную

современных мамаш думаю все знают,
наорать на ребенка матом трехэтажным,
или пройтись с коляской,пивом и сигаретой, это запросто,
а вот поп замечание сделал - это нельзя

[Nataly]

zic, речь не просто про сделал замечание, а повысил голос. Разницу не чувствуете? Про замечание речь не идет, речь идет про форму подачи замечания.
Я вот не люблю, когда меня всякие псевдодуховные начинают громко. привлекая внимание посторонних жизни учить. Мол и курить-то плохо, и вести-то себя нынешняя молодежь не умеет (и это мне одной!) Стараюсь от таких просто уходить, ибо не люблю свар и склок.
А если замеание делается тихо, то почему бы не прислушаться. К тебе уважительно и ты со всей душой.

[QQev]

Сообщение от DIM H

вопрос: когда священник, может наорать на прихожанина. Интересно кто , что скажет.

Я наблюдал сцену, когда священник перед венчанием тихо поговорил с женихом, а потом громко оттянул его, да так, что бедняга из церкви пулей вылетел. Как я понял, поп счел этого перца неготовым к венчанию и венчать их не стал. Что там конкретно произошло, не знаю, но поп просто взбесился от какой-то фразы.
зы. Да, эти сволочи сразу поперлись в другую церковь, где их благополучно обвенчали, но прожили они потом меньше года.
ззы.Думаю, тот поп, который наорал, вел себя правильнее второго.

[Nataly]

Сообщение от QQev

Думаю, тот поп, который наорал, вел себя правильнее второго.

если бы не наорал - вел бы ещё правильней. глядишь, и отговорил бы, хотя бы от венчания.

[BNKTOP]

На меня один раз поп тоже наорал,был прав.Что впрочем не оправдывает подобную монеру наставления паствы.

[Nataly]

Сообщение от QQev

Может в церквях просто аккустика такая, что скажешь басом, а они сопли бегут размазывать?

а ты шёпотом, шёпотом непринято в церкви кричать. если только не службу ведёшь... меня так учили, еужто неправильно?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от QQev

Я наблюдал сцену, когда священник перед венчанием тихо поговорил с женихом, а потом громко оттянул его, да так, что бедняга из церкви пулей вылетел. Как я понял, поп счел этого перца неготовым к венчанию и венчать их не стал. Что там конкретно произошло, не знаю, но поп просто взбесился от какой-то фразы.
зы. Да, эти сволочи сразу поперлись в другую церковь, где их благополучно обвенчали, но прожили они потом меньше года.
ззы.Думаю, тот поп, который наорал, вел себя правильнее второго.

Не согласен! Налицо грубое нарушение профессиональной этики, что для человека, избравшего целью жизни путь пастыря душ человеческих, на мой взгляд, недопустимо. Нельзя выливать на ......... ну, скажем, на пациента все помои своих негативных эмоций!