Мораль РЕЛИГИОЗНАЯ и АТЕИСТИЧЕСКАЯ.

[Flyfisherman]

В "православном" разделе возникал вопрос по поводу морали Христьянской, Буддистской и всякой прочей. Вот я подумал а есть ли атеистическая мораль. А если есть, то чем она отличается от Религиозной.

Лично мне в Религиозных, точнее христьянских установках не нравятся два пункта, точнее полтора.
Первый, про не прилюбодействуй, а второй, это кусок из последней заповеди, про не возжелай жены ближнего своего.
Обдумывал эти цЫтаты и так и эдак, ну не вижу я в этих действиях ничего аморального или преступного.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Мораль - набор самоограничений. У набожных людей эти ограничения взяты из священных книг и со слов различныого рода толкователей, у атеиста - из жизненной практики, опыта и логики.

[mia_from_here]

Flyfisherman, ну, насчет жены ближнего - оставим, все понятно) на насчет "не прелюбодействуй" -

Сообщение от Flyfisherman

ну не вижу я в этих действиях ничего аморального или преступного

???

преступления против человечества, конечно, нет, но...т.е. если вы не видите ничего аморального - то супругам совершенно нормально изменять друг другу, так получается?

[mia_from_here]

Flyfisherman, если оставить в стороне заповеди, я, к примеру, в православии категорически не приемлю вот что: по правилам, женщина, родившая ребенка, некоторое время считается "нечистой", ей нельзя появляться в цервки до прочтения священником некой "очистительной молитвы" (если не путаю название). т.е. женщина, выносившая и родившая его, подарившая маленькому человеку ЖИЗНЬ - грязна???

[Flyfisherman]

mia_from_here, но ведь это не противоречит ЗАКОНУ? разве нет?

[mia_from_here]

Flyfisherman, ну, в УК РФ нет такой статьи, верно но мы же не юристы, и говорим об общечеловеческих нормах, правилах и прочее. так вот, повторюсь: супруги, изменяющие друг другу - это норма? если так, зачем тогда нужен брак в принципе?

[Flyfisherman]

если так, зачем тогда нужен брак в принципе?

Как зачем?
Для совместного ведения хозяйства, и взращивания потомства.
Для того чтобы встретить старость не в одиночестве, но с близким человеком рука об руку.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

mia_from_here, брак - ячейка общество. Совместный быт, воспитание детей и т.п.

Сам не придерживаюсь подобных взглядов, но и не осуждаю людей, думающих подобным образом. Мы - такие разные (с)

[vi0]

Сообщение от mia_from_here

но мы же не юристы, и говорим об общечеловеческих нормах, правилах и прочее. так вот, повторюсь: супруги, изменяющие друг другу - это норма? если так, зачем тогда нужен брак в принципе?

Общечеловеческие нормы? В исламе мужчина может иметь до 4 жен - это норма?

[mia_from_here]

Сообщение от vi0

В исламе мужчина может иметь до 4 жен - это норма?

в исламе - норма. Вио, мы не говорим о морали вообще, во всем мире - у некоторых африканских племен до сих пор в норме человеческие жертвоприношения. так что не надо глобализировать

Сообщение от Flyfisherman

Для совместного ведения хозяйства

ну не смешите меня! 90% мужчин - не в обиду никому - вообще не участвуют в т.н. "ведении хозяйства", это полностью ложится на плечи женщины.

[mia_from_here]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

но и не осуждаю людей, думающих подобным образом

да я тоже никого не осуждаю! я даже против геев ничего не имею.

вы мне лучше про женщин (см. пост про роды) ответьте!

[Flyfisherman]

ну не смешите меня! 90% мужчин - не в обиду никому - вообще не участвуют в т.н. "ведении хозяйства", это полностью ложится на плечи женщины.

ЧТО ДАЖЕ И ДЕНЕГ НЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ?
Семья, структура самоуправляемая, и обязанности внутрии ячейки распределяются добровольно, возможно те 90% мужчин так договорились с женами, что они тока деньги зарабатывают а остальное делает жена.

А по поводу религиозных заморочек с нечистостью, меня как атеиста это не беспокоит, и не пойму какое это имеет отношение к морали впринципе, это такое ограничение как типа в "магазин нельза с мороженым" К морали ограничение посещения церкви отношения не имеет, да и вообще чего там в церкви делать?

[vi0]

Сообщение от mia_from_here

в исламе - норма. Вио, мы не говорим о морали вообще, во всем мире - у некоторых африканских племен до сих пор в норме человеческие жертвоприношения. так что не надо глобализировать

Ты же сама упомянула про общечеловеческие нормы.. Лично я считаю, что все вопросы, касающиеся личной жизни человека, он должен решать самостоятельно. Если уж смотреть "глобально", то все законодательные ограничения - это кирпичи, которыми обкладывают гнилую избушку, чтобы она окончательно не развалилась.

[Flyfisherman]

Я бы хотел иметь возможность заключить брак с двумя женщинами.
Но к несчастю ЗАКОН (светский) мне этого не позволяет, правда не понятно почему, первая жена, например дает письменное согласие, и пожалуйста женись на второй. Мне непонятно почему это до сих пор не узаконено.
Уверен многие мужчины с удовольствием обзавелись бы второй женой

[vi0]

Сообщение от Flyfisherman

Уверен многие мужчины с удовольствием обзавелись бы второй женой

Думаю, многие мужчины скорее предпочли бы отменить институт брака как таковой. Увы, но конструктивно рассуждать на такие темы очень сложно, потому что приходится исходить не из соображений здравомыслия и целесообразности, а из сложившихся реалий.

[mia_from_here]

Сообщение от Flyfisherman

и не пойму какое это имеет отношение к морали впринципе

ну хз, какое..вспомнилось.

Сообщение от vi0

Ты же сама упомянула про общечеловеческие нор

ну да, неправа была, не так выразилась) но все-таки подсознательно я имела ввиду, так сказать, "российские" нормы.

Сообщение от Flyfisherman

Я бы хотел иметь возможность заключить брак с двумя женщинами.

а с какой целью? даже в исламе это возможно лишь, если 1/2/3 жена не может, скажем, родить, а не "просто так".

[mia_from_here]

Сообщение от Flyfisherman

Я бы хотел иметь возможность заключить брак с двумя женщинами.

а я - с двумя мужчинами.

[mia_from_here]

Сообщение от Flyfisherman

ЧТО ДАЖЕ И ДЕНЕГ НЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ?

вотблин! сразу на деньги))) между прочим, знаю семьи, где муж, скажем, писатель или дизайнер, который постоянно "в поиске" - т.е. без работы, и семью обеспечивает женщина.

[Flyfisherman]

Кстати да я забыл про многомужество, я это подразумевал, ну потому, что женщины и мужчины они в правах равны, два а то и три мужа это тоже очень не плохо

вотблин! сразу на деньги))) между прочим, знаю семьи, где муж, скажем, писатель или дизайнер, который постоянно "в поиске" - т.е. без работы, и семью обеспечивает женщина.

Ну это никудышный муж
Семья обеспечивает потомству лучшую "выживаемость" особенно если обязанности между супругами грамотно разделены, тоесть оба работают и делят хозяйственные заботы по ровну, в таком случае, потеря работы одним из партнеров не приводит к краху, он(она) успевает найти новую работу(источник) дохода.

[vi0]

Сообщение от mia_from_here

а я - с двумя мужчинами.

а почему не с тремя?

[Flyfisherman]

Но на самом деле ведь вопрос состоит не в количестве жен (мужей) Вопрос состоит в том что то что нам упорно пропихивают в сознание, есть не что иное, как немного видоизмененная "христьянская мораль". Да современное общество во многом формировалось под влиянием христьянства. И многие этические нормы стали неотемлимой частью светской морали, однако не порали сказать что мы СВОБОДНЫ? Что закон он главнее, и все что не попадает под его действие это НОРМА?

[mia_from_here]

vi0, трое - перебор. хотя вообще-то я, конечно же, шучу.

[mia_from_here]

Сообщение от Flyfisherman

однако не порали сказать что мы СВОБОДНЫ

ну скажите. понятно, что официально завести 2-х жен не получится - но можно же жить гражданским браком всем вместе? разделить обязанности, взять расписку у 1-й жены, что не против, и вперед.

[vi0]

Сообщение от mia_from_here

взять расписку у 1-й жены, что не против

а это зачем?

[mia_from_here]

vi0, это Flyfisherman сам предложил. на всякий случай. а то вдруг потом в суд подаст - моральный ущерб и все такое

[mia_from_here]

Flyfisherman, кстати, вы так и не ответили, зачем вам 2 жены.

[Nataly]

тоже мне новинку нашли. вон по ТВ уже столько раз показывали, как у нас в деревнях да и в городках мужики сразу с двумя, а то и с тремя живут (одна законная, а 2 гражданские). причём все русские. так-то.

[goldren]

мне больше понятна формулировка "атеистическая мораль и религиозная совесть"

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

но ведь это не противоречит ЗАКОНУ? разве нет?

Лгать - тоже не противоречит ЗАКОНУ? Но лгунов большинство людей считают аморальными.

[Гудвин]

Сообщение от Flyfisherman

Вопрос состоит в том что то что нам упорно пропихивают в сознание, есть не что иное, как немного видоизмененная "христьянская мораль". Да современное общество во многом формировалось под влиянием христьянства. И многие этические нормы стали неотемлимой частью светской морали

Скорее 10 заповедей сформировались под воздействием светской морали.