Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Свадьба в Воронеже
Все о свадьбе, свадебных услугах и всему, что с этим связано.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 21.01.2010, 00:00   #4981   
Registered User
 
Аватар для baby24
 
Сообщений: 1,153
Регистрация: 26.05.2009

baby24 вне форума Не в сети
Чисто эмоции...
Если представить, что в левом углу мужская нога, то как в том анекдоте "...Я же говорил, доктор, смеяться будете. Тогда левое больное не покажу..."

Последний раз редактировалось baby24; 21.01.2010 в 00:18.
 
Старый 21.01.2010, 06:27   #4982   
256-99-28
 
Аватар для krystall
 
Сообщений: 2,737
Регистрация: 04.12.2005

krystall вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от звездочет Посмотреть сообщение
Где это можно прочитать?
ГОВОРЯТ (в приватной беседе)
 
Старый 21.01.2010, 06:58   #4983   
Модератор-ША
 
Аватар для Lati
 
Сообщений: 5,337
Регистрация: 06.08.2006

Lati вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от N@ti Посмотреть сообщение
а второе фото с первым как-то связано?
Никак не связано))))) Если с Егоровым мы сидели за одним столом и он точно был в джинсах, то про чьи-то голые волосатые ноги сказать не могу... Это Сашок их где-то раздобыл. Там еще куча ...ографов была, это самая первая (и самая бестолковая))))) форумка.
 
Старый 21.01.2010, 07:36   #4984   
256-99-28
 
Аватар для krystall
 
Сообщений: 2,737
Регистрация: 04.12.2005

krystall вне форума Не в сети
Я был в брюках 100%
Кстати, когда следующая форумка ? Тема заглохла
 
Старый 21.01.2010, 08:17   #4985   
Модератор-ША
 
Аватар для Lati
 
Сообщений: 5,337
Регистрация: 06.08.2006

Lati вне форума Не в сети
Хотя нет, вру)) Вторая. Первая была в скверике, спонтанная, с пивом и гораздо прикольней, чем вторая... Лёш, можно во второй половине марта, ознаменовывая приближение нового сезона... только не очень широким кругом, а то опять фигня получится.
 
Старый 21.01.2010, 08:39   #4986   
256-99-28
 
Аватар для krystall
 
Сообщений: 2,737
Регистрация: 04.12.2005

krystall вне форума Не в сети
Пропустил первую
В марте на Олимпике ?
Нужно проверить мангал , давно не юзал.
Насколько тесен будет наш круг ?
Думаю чел 20 , не больше.А то опять свадьба получится.
И под столом чур не снимать ! Мало ли ...
 
Старый 21.01.2010, 15:24   #4987   
Форумец
 
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008

Foto-11 вне форума Не в сети
Fairin, Вы мне не объясните в каком стиле снимаете?
За это нужно бить морду!
Требую подтвердить согласие невесты на публикацию снимка в интернете!
Порнографист, пля!

--------------------------------------
Модераторы!
Удалите указанный снимок!
 
Старый 21.01.2010, 16:31   #4988   
т. 229-88-98
 
Аватар для Vigo Tolubizer
 
Сообщений: 416
Регистрация: 26.05.2005
Возраст: 41

Vigo Tolubizer вне форума Не в сети
Недельку подождите, выздоровлю только! ))
 
Старый 21.01.2010, 16:50   #4989   
256-99-28
 
Аватар для krystall
 
Сообщений: 2,737
Регистрация: 04.12.2005

krystall вне форума Не в сети
В марте
 
Старый 21.01.2010, 16:53   #4990   
256-99-28
 
Аватар для krystall
 
Сообщений: 2,737
Регистрация: 04.12.2005

krystall вне форума Не в сети
Как то не очень скадрированно...
Лёгкий верх,тяжёлый низ ..
что-то не то с композицией...
 
Старый 21.01.2010, 17:05   #4991   
Форумец
 
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008

Foto-11 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от krystall Посмотреть сообщение
Как то не очень скадрированно...
Лёгкий верх,тяжёлый низ ..
что-то не то с композицией...
Лёш!
Ты о какой композиции говоришь?
К тебе ещё один вопрос.Читай.
Цитата:
Сообщение от Видеостудия ZooM Посмотреть сообщение
Второй DVD диск исходный материал со всего свадебного дня без монтажа и клипов
Вопрос в следующем.
Какого качество должно быть видео, чтобы 4 съемки записи уместили на стандартной болванке?
Даже мультики в таком количестве уже идут с артефактами сжатия!
А чё там собственно кодировать?
 
Старый 21.01.2010, 17:13   #4992   
256-99-28
 
Аватар для krystall
 
Сообщений: 2,737
Регистрация: 04.12.2005

krystall вне форума Не в сети
имхо не та ветка для обсуждений,да и невеста прочитает, расстроится
убери голову и будет мальчик . если уж грудь маленькая , нужно было попу оставить ...
хотя бы так ( на ведлайф - фото недели)
http://www.wedlife.ru/member145/photo/97106/

Последний раз редактировалось krystall; 21.01.2010 в 18:33.
 
Старый 21.01.2010, 17:21   #4993   
Сниму Вас
 
Аватар для Эмиль
 
Сообщений: 653
Регистрация: 19.03.2006
Возраст: 49

Эмиль вне форума Не в сети
Хороший дядька, Все просто, репортаж снимается на Panasonic 154, клипы снимаются на пятаки, вот и получается , что весь репортаж не больше 2 часов, а для DVD этого вполне достаточно. Для других случаев предусмотрена запись на жесткий диск заказчика.
 
Старый 21.01.2010, 17:56   #4994   
Форумец
 
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008

Foto-11 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Эмиль Посмотреть сообщение
Хороший дядька, Все просто, репортаж снимается на Panasonic 154, клипы снимаются на пятаки, вот и получается , что весь репортаж не больше 2 часов, а для DVD этого вполне достаточно. Для других случаев предусмотрена запись на жесткий диск заказчика.
Прямо Иллюзион какой-то!
Читаем топовые предложения!
Вникаем, а потом снова читаем!
Цитата:
Сообщение от Видеостудия ZooM Посмотреть сообщение
Количество отснятых часов до 6-ти.
Цитата:
Сообщение от Видеостудия ZooM Посмотреть сообщение
Количество отснятых часов до 8-ми.
Цитата:
Сообщение от Видеостудия ZooM Посмотреть сообщение
Второй DVD диск исходный материал со всего свадебного дня без монтажа и клипов
А ты говоришь , что репортаж не более двух часов!
Зашибись для тех кто думать не может!
Простите!
А куда делось ЧЕТЫРЕ-ШЕСТЬ ЧАСОВ СЪЁМКИ?
Или термин "Количество отснятых часов до 6-ти, ...до 8-ми" реально является двумя просто потому, что по законам математики не равны шести или восьми?
В общем, прочитав и тщательно сравнив что предлагается студией "ZOOM",
я прихожу к выводу, что
ВСЕМ здравомыслящим заказчикам
не имеет смысла рассматривать предложения ниже первого.
Объясняю!
Увеличение стоимости пакета услуг реально приводит к тому,
что значительно большее количество людей
будут околачивать груши на Вашей свадьбе за Ваши деньги
(!),
а некоторые одномоментные ракурсы съёмки не стоят того, чтобы
А) категорически переплачивать за длинный перечень аппаратуры,
которые ребятишки просто вынесут проветрить за Ваши деньги!
Б) Значительно (до 3-4 раз) увеличить время монтажа, которое потребуется, чтобы всего лишь осуществить вставку одномоментных-разноракурсных кусочков съёмки в конечный результат.
Меня можно попробовать обвинить в неадекватности и предвзятости,но...
Люди добрые, я просто привык анализировать очень много различной информации
и предлагаю Вам самим скопировать текст услуг студии "ZOOM" и
Выбрасывая одинаковые словосочетания посмотреть,
что прибавляется к каждому пакету в сравнении с первым вариантом.)))))))
Вам нарисовать
(большой(вычеркнуто))
(кукиш(вычеркнуто))
То что осталось?
Или Вы сами поймёте, что это ничем не обоснованный развод на бабло?
Ах! Да!
В нижних версиях "спецы"(по отъёму денег( вычеркнуто)) передвигаются на собственном транспорте.
Кстати! Будьте готовы к тому, что на заднем плане будет на постоянке маячить чья-то морда с :
а) Скучающим видом.
б) Споднятым аппаратом.
))))))))))))
---------------------------------------
В общем я просто хочу напомнить тем, у кого сейчас мозг нагрелся от "любви" ко мне!
Я живу в Липецке!
И это моя поляна!
Так что мне пох!
Семерых родноверцев с битами я уже встречал!
И мне совершенно не стыдно за "хлеб-соль" которым я хотел их угостить!)))))))))

Последний раз редактировалось Foto-11; 21.01.2010 в 18:21.
 
Старый 21.01.2010, 18:11   #4995   
Форумец
 
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008

Foto-11 вне форума Не в сети
Короче!
"Зумовцы"!
Перестаньте включатьдурку и поймите резон моей критики.
Я категорически за то,
чтобы были люди,
которые понимают всю практичность
Вашего нижнего предложения!
Но я против того,
чтобы эти услуги оказывали те,
кто не может сгенерировать
нормальный продающий текст своего рекламного объявления!

И ещё!
Вы категорически не понимаете,
что получая больше денег,
нужно максимально сократить выход конечного результата!

Догоняете!?
Время - это тоже фактор сервиса!
И к нему подходят с позиции, чем быстрее тем лучше!
А не наоборот!

Более дорогие пакеты должны делаться за меньший период времени1
А "эконом" версии растягиваться.
И тогда всё получается логично, правильно и уважительно к более щедрому заказчику!
Вопросы?
А Ваши гнилые представления о том,
что заказчик такой идиот
и поверит в дороговизну стоимости Ваших услуг
только потому,
что Вы будете утаивать от него уже давно смонтированный вариант,
мотивируя это
КАК БЫ СЛОЖНОСТЬЮ И ДЛИТЕЛЬНОСТЬЮ ПРОЦЕССА
то Вы глубоко ошибаетесь!
Вы просто будете дрыхнуть летаргическим сном в хомуте!
И все это прекрасно понимают!
 
Старый 21.01.2010, 18:46   #4996   
Форумец
 
Аватар для O-v-S
 
Сообщений: 106
Регистрация: 21.01.2010

O-v-S вне форума Не в сети
Видеостудия ZooM
...3. Новый свадебный фильм FullHD.
Формат FullHD 16:9
Съемочное оборудование.Камеры: Canon 5D MarkII, Canon 7D, Sony 2100...

Про другие камеры не знаю, не видел их, но какое отношение Sony2100 имеет к FullHD???
 
Старый 21.01.2010, 18:48   #4997   
256-99-28
 
Аватар для krystall
 
Сообщений: 2,737
Регистрация: 04.12.2005

krystall вне форума Не в сети
Вот дядька задвинул !
По срокам, согласен, долго и дорого не вариант
по поводу сна в хомуте - 3 чел . в команде для себя буду привлекать. Оптимально.
Каждый занят своим делом и за сон будет уволен без выходного пособия.
Один двд или несколько - какая разница, имхо пускай клиент приходит с тетрабайтом и сливать ему всё.
У меня лишь 2-3 замечания , которые нужно продумать :
*смысл съёмки в fullHD и запись DVD
*монтаж материала с 2100 сони и пятака в одном проекте.
*Исходный материал на кассетах miniDV в пакете FullHD (который на кассеты не пишут в принципе )
Прайс сыроват немного и уж фокусные расстояния обьективов для клиента писать не обязательно.
Я бы разделил новый вариант и старый , а тут всё вместе.
Хотя как метод псих. давления на коллег вполне эффектиен
Ну и ,само собой, дело Сейвов живёт и побеждает!
С искренним пожеланием Успехов !

Последний раз редактировалось krystall; 21.01.2010 в 19:12.
 
Старый 21.01.2010, 18:54   #4998   
Форумец
 
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008

Foto-11 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от krystall Посмотреть сообщение
Вот задвинул !
По срокам, согласен.
А против разума не попрёшь!)))
Цитата:
по поводу сна в хомуте - 3 чел . для себя оптимально.
Вот тут не понял!
Уточни мысль!
Цитата:
Каждый занят своим делом и за сон будет уволен без выходного пособия.
Ты сейчас о ком говоришь?
Цитата:
Один двд или несколько - какая разница, имхо пускай клиент приходит с тетрабайтом и сливать ему всё.
А вот об этом и нужно писать!
А при топ-расценках можно и сменный хард подарить гигов на 250!
Не обеднеете!
Цитата:
У меня лишь 2 замечания , которые нужно продумать :
смысл съёмки в fullHD и запись DVD
монтаж мат6ериала с 2100 сони и пятака в одном проекте.
Прайс сыроват немного
Так я о том и пишу!
Куле понтоваться тем, когда нечем?
Барыги они и есть барыги!
Цитата:
и уж фокусные расстояния обьективов для клиента писать не обязательно.
Хотя как метод псих. давления на коллег вполне эффектиен
Да нет никакого давления!
Есть просто вселенская тупость и такая же жадность!

Просто всем хочется "косить под крутую фирму",
а то что на деле предложить в общем-то нечего
кроме банального наращивания количества техники на съёмочной площадке,
так это никого не интересует!
 
Старый 21.01.2010, 19:15   #4999   
Сниму Вас
 
Аватар для Эмиль
 
Сообщений: 653
Регистрация: 19.03.2006
Возраст: 49

Эмиль вне форума Не в сети
Хороший дядька, Из Ваших слов можно понять, что Ролс Ройс, собранный вручную и за дорого, должен собираться за неделю, а малобюджетный запорожец на конвеере за многие месяцы. Аналогия прямая. По поводу отснятых часов. Каждая дополнительная камера снимает 2 часа из всего дня. Если четыре камеры- 8 часов, если 3 камеры -6 часов, а общее время как ни крути 2 часа, только с разных камер, а в диск с репортажем идет только съемка с видеокамеры, что и составляет 2 часа. По поводу разных форматов, еще не надо забывать, что Full снимают только 2 оператора в студии и далеко, не последние люди в городе.
 
Старый 21.01.2010, 19:23   #5000   
Сниму Вас
 
Аватар для Эмиль
 
Сообщений: 653
Регистрация: 19.03.2006
Возраст: 49

Эмиль вне форума Не в сети
O-v-S, Все гениальное просто. На Sony 2100 снимается выкуп, все танцульки, поздравлялки, весь репортаж, он же потом и сбрасывается на DVD как репортаж. Данный формат вполне прегоден для просмотра и не требует супер высокого разрешения, это не входит в основной фильм. Все клипы, регистрация, лучшие моменты, первый танец, слова родителей, весь смак снимается на пятаки, что и входит в конечный продукт студии. Запись на Dvd вполне смотрибельна, но если есть желание получить супер разрешение можем на Блю или на диск, но Блю не востребован, поэтому на жесткий диск реальнее.
 
Старый 21.01.2010, 19:28   #5001   
256-99-28
 
Аватар для krystall
 
Сообщений: 2,737
Регистрация: 04.12.2005

krystall вне форума Не в сети
Хороший Дядька
Тут все взрослые и не глупые.
Переход на новые рельсы не всегда гладок.
Эмиль гораздо ближе к цели и я думаю сам разберётся в нюансах.
Со стороны просто иногда виднее .
По логике мы тут все барыги и право каждой
студии устанавливать правила игры, включая ценообразование, разве не так ?
Я по много раз меняю условия , в том числе по примечаниям коллег со стороны.
Ничего страшного.
А вообще старайся писать без перехода на личности и помягче

Эмиль
Блю не востребован пока идёт за отдельные деньги
цена неуклонно падает/ DVD рано или поздно умрёт . Все след форматы , в т.ч. и 3D пока ориентированы на Blu

Банкет ещё долго будет важной частью фильма в Воронеже, а уж выкуп
 
Старый 21.01.2010, 19:28   #5002   
Сниму Вас
 
Аватар для Эмиль
 
Сообщений: 653
Регистрация: 19.03.2006
Возраст: 49

Эмиль вне форума Не в сети
krystall, На кассетах отдаем только то что сняла сони как архив репортажа. Кроме всего на соньку пишу звук с петличек, так как пятак не регулирует так четко и тонко звук с петель как сонька.
 
Старый 21.01.2010, 19:29   #5003   
Форумец
 
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008

Foto-11 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Эмиль Посмотреть сообщение
Хороший дядька, Из Ваших слов можно понять, что Ролс Ройс, собранный вручную и за дорого, должен собираться за неделю, а малобюджетный запорожец на конвеере за многие месяцы. Аналогия прямая.
простите меня идиота напыщенного!
Но где паркуются видео-Ролс-Ройсы от "ZOOM"?
Покажите товар лицом!
А потом и поговорим об их классификации!
Цитата:

По поводу отснятых часов. Каждая дополнительная камера снимает 2 часа из всего дня. Если четыре камеры- 8 часов, если 3 камеры -6 часов, а общее время как ни крути 2 часа, только с разных камер, а в диск с репортажем идет только съемка с видеокамеры, что и составляет 2 часа. По поводу разных форматов, еще не надо забывать, что Full снимают только 2 оператора в студии и далеко, не последние люди в городе.
Думаете Вы понятно излагаете?
Почему один оператор снимает 4 часа,
а четыре оператора всего 8?
Может лучше 2 по 4, чем 4 по 2?
И вообще я уже совершенно не понимаю, кто, сколько и для чего снимает,
если в итоге опять фигурирует всё те же 2 часа съёмки!
Воь проститеЁ!
Представьте, что я заказчик, которому вы обтаёте результат!
Мне хочется понять за что именно я заплатит!
Покажите мне работу каждого человека, которого я оплатил!
Где она?
Как!?
Вы всё уже удалили!?
Ну тогда и бабосы возвращаются в кошелёк!
Я это к тому, что Вы сами того не желая,
помогаете мне мочить тухляк "ZOOM"-предложений!
Нормально выступили!
Вы этого хотели добиться?
 
Старый 21.01.2010, 19:37   #5004   
Сниму Вас
 
Аватар для Эмиль
 
Сообщений: 653
Регистрация: 19.03.2006
Возраст: 49

Эмиль вне форума Не в сети
Хороший дядька, Наш разговор может длится вечно, Вы не наш заказчик, а посему Вам нужен разговор ради разговора. Те кто хочет заказать видео в нашей студии найдут нас в инете и посмотрят, придут в офис и увидят реальную разницу между всеми предложенными вариантами, выскажут пожелания. Наша цель показать заказчикам наивысшее качество и все имеющиеся возможности, а они сами сделают выбор или запоржец с конвеера или Ролс Ройс.
 
Старый 21.01.2010, 19:43   #5005   
Форумец
 
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008

Foto-11 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от krystall Посмотреть сообщение
Хороший Дядька
Тут все взрослые и не глупые.
Переход на новые рельсы не всегда гладок.
Эмиль гораздо ближе к цели и я думаю сам разберётся в нюансах.
А причём здесь Эмиль?
Я пишу для клиентов!
Цитата:
Со стороны просто иногда виднее .
Вот я и пишу то, что мне видно в этом пред-лажа-ении!
Цитата:
По логике мы тут все барыги и право каждой
студии устанавливать правила игры, включая ценообразование, разве не так ?
До известного предела!
А не просто так от балды килорублей в прейскурант насовать!
Где то за что заплачено?
Цитата:
Я по много раз меняю условия , в том числе по примечаниям коллег со стороны.
Ничего страшного.
Блин!
А причём тут ты?
Я вижу конкретное предложение конкретной студии и даю ему реальную оценку!
Цитата:
А вообще старайся писать без перехода на личности и помягче
Цитата:
Сообщение от Эмиль Посмотреть сообщение
Хороший дядька, Наш разговор может длится вечно, Вы не наш заказчик, а посему Вам нужен разговор ради разговора.
Вот делать мне больше нех!
Не нужно изворачиваться!
Люди умеют читать и у меня личка забита благодарностями от тех, до кого дошла правда и практичность моих резонов! Там же даю и консультации как лучше сделать фото или видео!
Цитата:
Те кто хочет заказать видео в нашей студии найдут нас в инете и посмотрят, придут в офис и увидят реальную разницу между всеми предложенными вариантами, выскажут пожелания. Наша цель показать заказчикам наивысшее качество и все имеющиеся возможности, а они сами сделают выбор или запоржец с конвеера или Ролс Ройс.
А вот это мне не интересно!
Я знаю как формируются заказы!
 
Старый 21.01.2010, 19:47   #5006   
256-99-28
 
Аватар для krystall
 
Сообщений: 2,737
Регистрация: 04.12.2005

krystall вне форума Не в сети
Конечная инстанция - клиент.Будем надеяться , что он разберётся.
Вообще, по словам Ласло - продаём продукт - фильм , а не прайс и список аппаратуры и человекочасов и наработку камер.
Имхо:
диск - на нём цифра .
Если не видно разницы - возьмут с наименьшей цифрой...
 
Старый 21.01.2010, 19:54   #5007   
Форумец
 
Сообщений: 5,823
Регистрация: 01.12.2008

Foto-11 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от krystall Посмотреть сообщение
Конечная инстанция - клиент.Будем надеяться , что он разберётся.
Вот чтобы Ваши клиенты могли разобраться
в хитросплетениях замаскированного грабежа,
я и выкладываю свою точку зрения и свои аргументы,
которые Вы потом в студиях встречать будете!
И несколько боевых разворотов
в сторону кошелька клиента
будут отсечены ещё на дальних поступах!
Цитата:
Вообще, по словам Ласло - продаём продукт - фильм , а не прайс и список аппаратуры и человекочасов и наработку камер.
Для этого не нужно встречаться с Ласли , чтобы понимать простейшее!
Я так вообще карточками не торгую!
Я торгую собой!
Но воплощённым в моих фотографиях!
 
Старый 21.01.2010, 19:55   #5008   
Сниму Вас
 
Аватар для Эмиль
 
Сообщений: 653
Регистрация: 19.03.2006
Возраст: 49

Эмиль вне форума Не в сети
krystall, Да Ласло прав, продукт конечный должен продаваться, а из чего он сделан не должно волновать клиента, но многим же надо знать, а что это там у них в руках? Сняли несколько свадеб по новой технологии, но показать не можем, сейчас монтируем сентябрь 2009, вот пока только по прайсу можно понять разницу, как только будут готовые образцы будем показывать их.
 
Старый 21.01.2010, 20:00   #5009   
Registered User
 
Аватар для baby24
 
Сообщений: 1,153
Регистрация: 26.05.2009

baby24 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от krystall Посмотреть сообщение
хотя бы так ( на ведлайф - фото недели)
http://www.wedlife.ru/member145/photo/97106/
Я, наверное, как-то неправильно вижу, фото недели, но я бы такую фотку выбросила бы, как испорченную или засвеченную, что ли...Может и не права...Но все в тумане, рука срезана и акцент на попе? (А мальчик так чувственно смотрел, но взгляд падает на более яркое пятно)
 
Старый 21.01.2010, 20:08   #5010   
256-99-28
 
Аватар для krystall
 
Сообщений: 2,737
Регистрация: 04.12.2005

krystall вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Эмиль Посмотреть сообщение
krystall, Да Ласло прав, продукт конечный должен продаваться, а из чего он сделан не должно волновать клиента, но многим же надо знать, а что это там у них в руках? Сняли несколько свадеб по новой технологии, но показать не можем, сейчас монтируем сентябрь 2009, вот пока только по прайсу можно понять разницу, как только будут готовые образцы будем показывать их.
Теперь всё ясно.
Но по опыту оперирование непонятными словами в прайсах перед клиентом его пугает.
Надеюсь ваши желания работать по-новому и возможности клиентов совпадут !

ушёл искать инвесторов на покупку петличек ...
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind