Контроль государства: ЗА и ПРОТИВ

[$t@R0stA]

Контроль государства может быть сильнее или слабее, например в США гиперактивных (непоседливых) детей обкалывают успокоительными без их же ведома. Это кстати и является причиной нервных срывов и расстрелов своих одноклассников. Как говорил Лао-цзы: «Управляя страной, совершенномудрый делает сердца подданных пустыми, а желудки полными. Его управление ослабляет их волю и укрепляет их кости. Оно постоянно стремится к тому, что бы у народа не было знаний и страстей, а имеющие знания не смели бы действовать…» Превращая людей в послушный скот (общество потребления), государство вселяет страх в людей. Общество так же создает самого страшного врага для человека, его самого. Это происходит в последствие срастания страха, комплексов, неуверенности в себе и многих других факторов. (с) Р.Притыкин

А сабж такой: как обстоит с этим дело у нас в стране? И есть ли такой вариант вернуться к тотальному контролю гос-ва, как в 20-40 годах????

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Еще один пламенный революционер? Чего ж не начал со своего мнения?

[$t@R0stA]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Чего ж не начал со своего мнения?

да девушка я.....началА...

МОе мнение: я считаю, что регулятор общественных отношений должен присутствовать, дабы обеспечить порядок, т.е. демократия доолжна быть в чистом виде, без примеси анархии или деспотизма....
Xtnshtcgjkjdbyjq, поразило США в упращении работы с детьми

[s0me0ne_e1se]

демократии в чистом виде не было и не будет, еще древние философы признавали ее как худшую форму правления.
по теме - против, ибо легко можно сделать из человека кого угодно и как угодно, когда есть хорошие законы о терроризме, верные менты и т.п.

[$t@R0stA]

Я вот почему-то вспоминаю сталинские времена, когда роль гос-ва была основной и жена могла посадить мужа за его высказывание или анекдот о полит системе....

[Adept]

s0me0ne_e1se,в 4 тему залез чтоб высказать своё мнение и наталкиваюсь на ваши сообщения, которые 1минуту назад были у меня в голове,оставьте пожалуйста хоть одну тему в которой я мог бы с гордость без повторения высказаться...
p.s. читаешь мысли на растоянии ?

[Сержант]

$t@R0stA, зачем вы так ставите вопрос? На него разве можно ответить однозначно?

[Flyfisherman]

Я за авторитаризм, я не лезу в политику, а госаппарат в мою личную жизнь,
кстати повышение уровня жизни, один из эффективных методов контроля населения, если в среднем уровень потребления растет, о революционной ситуации, речи не идет. Я за общество зажравшихся потребителей, в таком обществе жить безопаснее.

[$t@R0stA]

Сержант, я изменила постановку вопроса, но с этим немного и смысл поменялся.....по-моему так лучше....

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от $t@R0stA

И есть ли такой вариант вернуться к тотальному контролю гос-ва, как в 20-40 годах????

Тотальный контроль в 20-е???

А вообще, контроль должен быть еще более жестким. О любом нарушении закона гражданин должен немедленно докладывать "куда надо". Но эти доклады ни в коем случае не должны являться доказательной базой.

[$t@R0stA]

Xtnshtcgjkjdbyjq, Как в Германии?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

$t@R0stA, в Германии еще веселее. Там закон об оперативно-разыскной деятельности предусматривает провокации. Т.е. к тебе могут придти в штатском, дать взятку, ты возьмешь и тебя посодют.

[$t@R0stA]

Xtnshtcgjkjdbyjq, поэтому там люди такие зажатые, и так реагируют на бешенных русских....Но я вот точно знаю, если во двор дома зашел посторонний человек, то об этом в полицию обязательно сообщит какая-нибудь недрумлющая бабушка....

[-Ed-]

ХА, темка))

Я за контроль, но только не в России.
У нас нет понятия Государства.
У нас кучка чиновников, депутатов и всяких прочих политиков,
главной целью которых является получение личной прибыли и максимальной власти ЛЮБЫМИ доступными ему способоми.
В нашей стране можно купить всё.
Недавно я познакомился с человеком в Москве, который
может решить ЛЮБОЙ вопрос (от создания и подписания президентом закона, до постановки на должность министра и пр.)
Это государство?
Оно у нас скончалось во время революции.

Но контроль должен быть, в том числе (а возможно в первую очередь) и за теми, кто контролирует)))

[-Ed-]

Кстати, недавно друг пожил немного в Штатах.
Там, если ты принесешь соседу живую рыбу и скажешь, что сам поймал,
то он спросит у тебя есть ли лицензия?
Они продаются в том же магазине, что и удочки,
но если у тебя её нет, то он легко может настучать.
Но такого почти нет, там проще купить лицензию и спокойно отдыхать на природе. А у нас...гы. В лучшем случае надо сунуть полтиник охраннику на пруду.

[$t@R0stA]

Сообщение от -Ed-

Это государство?
Оно у нас скончалось во время революции.

согласна... Плакать хочется, как страна из державы превратилась в федеративную республику....

[pr0n]

-Ed-, хм а что в твоем понимании значит государство??, например великий правовед Н.Макиавелли разграничел понятие государство в узком и в широком смысле - так в узком смысле государство - это организация обладающая верховной властью на определенной територии; в широком смысле - територия занимаемая определенной страной, народом, нацией... Разве Россия неподподает под эти определения??
$t@R0stA, ну вообщето Держава — это независимое, самостоятельное государство(т.е. обладающее суверенитетом
смотри:
1)Держава есть независимое гос-во
2)Россия после 1917 г. есть независимое гос-во(врядли кто-то с этим будет спорить)
------------------------------------------------------
Россия после 1917 г. есть Держава =)
), федеративное государство - одна из форм гос. устройства, а республика -одна из форм правления. Неправильно сравнивать Державу (независимое гос-во) с федеративной республикой...

[vi0]

Сообщение от $t@R0stA

А сабж такой: как обстоит с этим дело у нас в стране?

С "этим", судя по твоим постам, все обстоит как нельзя лучше.

[Daggerfall]

вернуть кровавую гэбню и зондеркомманды.
за!

[Adept]

Сообщение от pr0n

Державу

а что ты подразумеваешь под этим словом ?

[pr0n]

Adept, читай пост №17 - там ясно написано Держава — это независимое, самостоятельное государство.

[mata]

Сообщение от $t@R0stA

А сабж такой: как обстоит с этим дело у нас в стране?

я думаю, примерно так:

Алехандро Ходоровски

ИДЕАЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ

Из фабричной трубы шел зловонный дым, пропитывавший деревню. Ее жители, устав от вони, перекрыли национальную дорогу с лозунгами протеста. Власти были вынуждены прислушаться к ним, но перенести производство или закрыть его, как того требовали демонстранты, означало бы для правительства тяжелую потерю. Министр экономики нашел идеальное решение: посредством простой операции в носу жителей деревни лишили обоняния.

[Adept]

pr0n, я не просто так спросил и четал твой пост..
держава есть государственность, которая занята решением мировых проблем и организацией мирового развития на собственной территории.

Иными словами, держава определяется способностью народа выступать в качестве универсальной силы, порождающей всеобщее благо. Только через мировые державы может существовать человечество как единый и пытающийся двигаться целенаправленно организм, как субъект, удерживающий себя в рамках достойного назначения

Сообщение от pr0n

1)Держава есть независимое гос-во

независимое государство эт когда имеет суверенитет внешний и внутриний .. не путай слова и значения.

[pr0n]

Специально посмотрел словарь Ожегова:
ДЕРЖАВА:
1. Большая и мощная страна (в 1 знач.) (высок.). Ядерная д. Великие державы (наиболее крупные государства, к-рые обладают большим экономическим и военным потенциалом и играют главную роль в мировой политике и международных отношениях).
2. Золотой шар с короной или крестом наверху — эмблема власти, одна из регалий монарха.

Та формулировка, которую ты назвал, относится к термину Великие державы. Думаю с Ожеговым ты спорить небудеш...

[Adept]

Сообщение от pr0n

1. Большая и мощная страна (в 1 знач.) (высок.). Ядерная д. Великие державы (наиболее крупные государства, к-рые обладают большим экономическим и военным потенциалом и играют главную роль в мировой политике и международных отношениях).
2. Золотой шар с короной или крестом наверху — эмблема власти, одна из регалий монарха.

не вижу где тут связь ?

Сообщение от pr0n

1)Держава есть независимое гос-во

[Adept]

pr0n, да вот ешё причём тут монархия и карона ?

[pr0n]

Adept, ну суверенитет и подразумевает как внешнюю, так и внутреннюю независимость....
суверенитет - это более широкое понятие, чем понятие независимость...

[pr0n]

Adept, ну это второе понятие Державы - как символа гос. власти Российского Государя до 1917 г.

[Adept]

Сообщение от pr0n

Adept, ну суверенитет и подразумевает как внешнюю, так и внутреннюю независимость....
суверенитет - это более широкое понятие, чем понятие независимость...

согласен но к державе не каким боком не относится..

Сообщение от pr0n

Adept, ну это второе понятие Державы - как символа гос. власти Российского Государя до 1917 г.

нет скипетр и карона символ абсолютной монархии ..

[ночной хулиган]

Сообщение от $t@R0stA

И есть ли такой вариант вернуться к тотальному контролю гос-ва, как в 20-40 годах????

думаю это невозможно, взять хотя бы более развитые страны чем наша, которые давно прошли тот путь развития капитализма, который проходим мы: у них монархией даже и не пахнет, у нас её тоже не будет.
Или еще пример: страны, в которых до сих пор существует монархия - она существует лишь как дань традиции, реально царская власть ничего не решает (Англия, Япония, Голландия, Испания и т.д.)