Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
задача |
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни. |
|
Опции темы |
05.02.2007, 07:30 | #1 |
Fun-Da-Mental
Сообщений: 201
Регистрация: 08.04.2005
Не в сети |
задача
интересует статистика прежде всего.
дано: три закрытых двери. за одной из них находится автомобиль. за двумя другими находятся болты. ... игрок выбирает одну из дверей и говорит ведущему. ведущий открывает одну из дверей и показывает залу болт. игроку предлагатся изменить свой выбор. стоит ли игроку изменить свой выбор, чтобы увеличить шанс выигрыша? |
07.02.2007, 10:35 | #7 | |
Fun-Da-Mental
Сообщений: 201
Регистрация: 08.04.2005
Не в сети |
Цитата:
после чего, ведущий предлагает игроку, либо, так сказать, стоять на своем (б). либо изменить свой выбор на другую дверь, оставшуюся закрытой (а). так вот, очень большой процент, людей не верит нифига, что вероятность выигрыша повышается, если изменить свой выбор. |
|
07.02.2007, 10:43 | #8 | |
Альдо Апачи
Сообщений: 11,183
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 43
Не в сети |
Цитата:
|
|
07.02.2007, 11:15 | #10 |
Форумец
|
при выборе вероятность 1/3. у оставшихся двух дверей - 2/3. когда ведущий открывает еще одну дверь (обязательно с машиной), вероятность выигрыша по ней становится 0. у оставшейся невыбранной двери - будут все те 2/3. или в два раза больше шансов.
ну и в одном единственном - шансы выиграть, сменив - в два раза больше, чем не сменив. не меняя, ты выигрываешь только в одном из трех случаев, а меняя - в двух из трех математически и практически доказано - выигрывающих, меняя комнаты - в два раза больше, чем не меняющих. однако люди продолжают не менять, именно из-за вот этой вот боязни сделать выбор в неправильную сторону |
07.02.2007, 11:16 | #11 |
мегапиксель
|
читаем здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Monty_Hall_problem
играем проверяем тут http://math.ucsd.edu/~crypto/Monty/monty.html (ц) помог форумец юж |
08.02.2007, 13:40 | #14 |
Форумец
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
dr-sm, зачем создаешь дубля, тем более не своего? Ведь знаешь, что дубли долго не живут ! Незнаю как у антона, а на других форумах за это из плюсомёта получить можно. Просто написал бы в сарой теме.
по сабжу Игра состоит из двух подигр: 1. Выбор одного из трёх (1/3) 2. Выбор одного из двух (1/2) Первая подигра не заканчивается проверкой сделанного выбора, поэтому её считаю пустой, безсмысленной. Вторая игра заканчивается проверкой. Поэтому считаю, что вероятность выигрыша во всей игре в любой момент времени 1/2. |
09.02.2007, 18:40 | #17 | |||
Форумец
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
з.ы. если не трудно, напиши своё образование. я например закончил физфак ВГТУ. |
|||
10.02.2007, 13:56 | #18 |
Fun-Da-Mental
Сообщений: 201
Регистрация: 08.04.2005
Не в сети |
Oleg R я сам тоже сомневался…
дело не в проверке, данный шаг несет дополнительную информацию и изменяет состояние системы, если его отбрасывать, то ответ получается неверный. тут нет двух независимых подигр. вот если бы ведущий не знал где находится машина и открывал дверь наобум тогда да было бы 50/50. смотри (из википедии, по ссылке DeeP): когда игрока спрашивают, хочет ли он изменить свое первоначальное решение, возможны три равновероятные ситуации: 1. игрок выбрал дверь за которой болт №1. ведущий открыл дверь с другим болтом. 2. игрок выбрал дверь за которой болт №2. ведущий открыл дверь с другим болтом. 3. игрок выбрал дверь за которой машина. ведущий открыл дверь с любым болтом. если игрок изменяет свое решение, то он выигрывает в первых двух случаях, если нет то только в последнем . PS ВГТУ – ВМ. |
10.02.2007, 15:30 | #19 |
Форумец
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
dr-sm, первые два варианта это один вариант! Учи тервер.
даже нетак все перечисленные действия участвуют в разных ситуациях. Игрок выбирает не один из трёх. Один первый или второй неважно вариант надо отбросить. Это всёравно что игрок знает что за какой-то(конкретной, определяется ведущим) одной дверью болт. Т.е. он выбирает из двух дверей и его первый выбор бесмысленен, хотя об этом я писал. з.ы. эх где же ты, gavrosh82, рассудил бы. |
10.02.2007, 16:52 | #21 | ||
Форумец
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
Цитата:
Цитата:
|
||
10.02.2007, 17:37 | #22 |
Fun-Da-Mental
Сообщений: 201
Регистрация: 08.04.2005
Не в сети |
Oleg R, вариантов того, что находицо за дверью, выбранной игроком, три, вышеперечисленных, внимательнее плс.
вариантов действий у игрока дейстивительно два выбрать либо исходную дверь либо оставшуюся. во втором случае шансы выиграть возрастают вдвое. PS попробуте наваять исходнег, доменя дошло пока писал . |
10.02.2007, 18:05 | #23 |
Форумец
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
dr-sm, читай себя! когда игрока спрашивают, хочет ли он изменить ... то вариантов уже два, а не три перечисленных!
Про исходник: когда ты пишешь прогу, то ты в голове держишь блоксхему процесса. Как раз в этом у нас разногласия, поэтому писать ничего небуду. Поясни что до тебя дошло пока писал. |
10.02.2007, 18:30 | #25 | |
Fun-Da-Mental
Сообщений: 201
Регистрация: 08.04.2005
Не в сети |
Цитата:
когда игрока спрашивают, хочет ли он изменить, то наша система может находится в одном из ТРЕХ равновероятных состояний. и у игрока есть ДВА варианта выбора. чтобы написать программу должен быть понятен алгоритм, что тут непонятно-то? hint: увеличиваем кол-во дверей до 100 выбираем дверь (вероятнотсть того что машина там 1/100). открваем 98 дверей где точно нет машины. какова вероятность нахождения машины за оставшейся не выбранной дверью? |
|
10.02.2007, 18:48 | #26 | |
Форумец
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 41
Не в сети |
Цитата:
в том то и дело, что в твоем примере может быть и 100 дверей и 1000 и любое число большее 1, а вероятность всёравно 0.5. Если бы ты описывал свой пример как в посте №18 то у тебя было бы 100 пунктов? |
|