Старый 06.02.2007, 15:18   #1   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,671
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
"Лесная поляна" - Монолитстрой (ДСК)

....Воронежский арбитражный суд вынес постановление о сносе новых многоэтажных домов в жилом массиве «Лесная поляна» (ул. Ломоносова), построенных без необходимых разрешительных документов. Между тем квартиры в этих новостройках купили уже 300 дольщиков. По словам чиновников, 60% новых домов в нашем городе строятся незаконно,а это значит, что все они подлежат сносу...

А всетаки, как же быть тем, кто уже купил квартиры в этих домах... если же, конечно, решение суда будет исполнено???

Последний раз редактировалось Лаодика; 24.05.2013 в 19:53.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 15:35   #2   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Первую коробку на месте Лесной поляны «Монолитстрой» стал делать в 1995 году. Потом забросил, а в прошлом году (через 11 лет!!!) взялся достраивать вместе с остальными, которые строит рядом. За то время, как они делают этаж, по соседству ДСК целую коробку поднять успевает.

Зы: если их снесут, у меня из окон отличный вид на лес откроется – пока ДСК не застроит.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 15:38   #3   
Кондуктор
 
Аватар для mymaster
 
Сообщений: 1,389
Регистрация: 28.09.2005
Возраст: 41

mymaster вне форума Не в сети
Гы, а Кудрявцева мне говорила, что у Скрына кишка тонка взяться за снос
Вообщем давно пора начать сносить. Тогда и перестанут строить без документов. Потому что даже экспертизы строительной не проведя начинают строить... одно строительство на оползневом склоне правого берега чего стоит?!
А что касается 300 покупателей... пусть судятся с застройщиком, очевидно, что его действия это суть мошенничество в особо крупных. А вообще не надо позволять делать из себя лохов - пора уже учиться работать с документами и читать их.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 15:41   #4   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
mymaster, В начале 199х годов по "Монолитстрою" - тогда немного по-другому назывался, было много судебных дел по двойной продаже квартир. Живы до сих пор.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 17:27   #5   
Администратор
 
Аватар для DrIQ
 
Сообщений: 21,988
Регистрация: 09.10.2001
Возраст: 45

DrIQ вне форума Не в сети
Предписание снести 2 многоэт. новостройки на "Лесной поляне"

Воронежский арбитражный суд вынес постановление о сносе новых многоэтажных домов в жилом массиве «Лесная поляна» (ул. Ломоносова), построенных без необходимых разрешительных документов. Между тем квартиры в этих новостройках купили уже 300 дольщиков. По словам чиновников, 60% новых домов в нашем городе строятся незаконно,а это значит, что все они подлежат сносу.


Жилой массив «Лесная поляна» находится в экологически чистом районе СХИ на улице Ломоносова. Здесь, вдали от проезжей части, вырос уже целый микрорайон новостроек. Часть домов строит ЗАО «Монолитстрой Воронеж». Один десятиэтажный дом уже практически готов — судя по внешнему виду, в нём осталось провести только отделочные работы, другой возведён лишь частично.

Суд вынес предписание снести два этих дома. О том, как быть c людьми, купившими в них квартиры, пока никто не подумал

— Земельный участок, на котором строится «Лесная поляна», находится в федеральной собственности и фактически принадлежит аграрному университету. Этой территории присвоен статус земель сельхозназначения. А строительство по закону можно производить только на землях поселений, — говорит заместитель руководителя инспекции государственного архитектурно-строительного надзора Воронежской области Марина ПЕРЦЕВА. — Начиная стройку, подрядчики, видимо, руководствовались только постановлением администрации города «О разрешении на строительство», которое, кстати, уже отменено. Оформленного по закону разрешения на проведение работ с визой федеральных и областных структур у них нет. А проектная документация не прошла государственную экспертизу.
Заместитель руководителя инспекции Государственного архитектурно-строительного надзора Воронежской области Николай БУДКОВОЙ, который тоже присутствовал при нашем разговоре, высказал своё мнение на этот счёт:
— В настоящее время арбитражный суд Воронежской области признал, что строительство здесь ведётся незаконно, и принял решение о приведении участка в первоначальное состояние. Это значит, что дома должны быть снесены. Позиция администрации области однозначна: решение суда должно быть исполнено. Конечно, мы понимаем, что ситуация сложилась непростая, но закон есть закон.
Но директор ЗАО «Монолитстрой Воронеж» Павел КОРЧАГИН, в свою очередь, на сто процентов уверен в том, что дома, которые строит его организация, никто не тронет:


— Существует закон о разграничении прав собственности на землю. В нём сказано, что по тем участкам, где права собственности не разграничены, решение о выделении земли принимает муниципальный орган. Поэтому муниципальный орган вполне правомерно вынес постановление № 215 «О разрешении на строительство», и мы начали работать. Правда, потом это постановление было оспорено, и теперь нам предписано привести участок в первоначальный вид. Но мы не собираемся сдаваться и уже подали апелляцию. Я уверен, что дело будет пересмотрено в суде, и наши дома будут сданы в срок. Да, бывают такие непонятные решения суда, но в нашей стране есть главный закон — Конституция. В ней написано, что интересы простых граждан превалируют над интересами государства.
300 дольщиков уже купили квартиры в домах, которые строит ЗАО «Монолитстрой Воронеж», поэтому Павел Корчагин чувствует себя достаточно уверенно. Более того, имея на руках решение суда о сносе домов и не имея разрешения на строительство, ЗАО «Монолитстрой Воронеж» продолжает привлекать дольщиков, продавая квартиры.
— Строительство около 60% домов в Воронеже на первоначальной стадии ведётся самовольно, — говорит Марина Перцева. — Решение о сносе новостроек принято впервые. Это прецедент.
Чем закончится история с «Лесной поляной», пока неизвестно. Но в любом случае печально осознавать, что строительство в нашем городе в большинстве случаев ведётся по неписаным законам. Будем надеяться, что ситуацию исправит генплан, который должен быть принят в этом году.

В ТЕМУ

Ещё одним распространённым в нашем городе видом градостроительного нарушения является самовольное гаражное строительство. Гаражи, боксы, автомойки возводятся без разрешения, и с этим бороться непросто. Вот лишь один факт, который был выявлен в ходе совместного рейда областной инспекции «Архстройнадзора» и журналистов воронежских СМИ: обществом с ограниченной ответственностью «Стройтехника» осуществлено строительство жилого дома по Рабочему проспекту, 100. Буквально в течение прошлой недели на дворовой территории начато возведение 10 гаражных боксов без разрешения и проектной документации.
— Нами инициирован вопрос о демонтаже этих незавершённых строений и направлены документы в пожарный надзор и прокуратуру Воронежской области, — сообщила Марина Перцева. — Мы обязательно доведём этот вопрос до логического завершения, и гаражи будут демонтированы.
Правда, несмотря на предписание контролирующих органов, стройка продолжается.
Так что пока суд да дело, гаражи, скорее всего, уже будут построены, оформлены в частную собственность и останутся на месте. Самозахват земли уже стал в нашем городе нормой жизни.

Елена ПОПОВА
Фото Андрей АРХИПОВ
Изображения
 
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2007, 17:34   #6   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,671
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от mymaster
...А вообще не надо позволять делать из себя лохов - пора уже учиться работать с документами и читать их.
А это не так уж и просто (имеется ввиду - ознакомление и работа с документами), как кажется на первый взгляд... если сегодня документы одни, а завтра - другие...
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 09:30   #7   
Explosive
 
Аватар для Firewind
 
Сообщений: 157
Регистрация: 08.01.2004
Возраст: 42

Firewind вне форума Не в сети
mymaster,
Цитата:
...пусть судятся с застройщиком..
Тут дело то не в застройщике, а в беспределе властей, что было есть и будет.
Цитата:
Вообщем давно пора начать сносить.
Какой ты умник! Я бы посмотрел, как бы ты запел, если бы был одним из этих 300.
В тему:
Цитата:
...А началось все с того, что участок, на котором "Монолитстрой" уже вовсю развернул строительные работы, показался лакомым кусочком для "Домостроительного комбината". И 19 января 2004 года ДСК подписал с ВГАУ договор, один в один похожий на договор университета с "Монолитстроем", включая пункт по проектированию и строительству реабилитационного комплекса. Директор "Монолитстроя" Павел Корчагин решил, что с гигантом ДСК тягаться не имеет смысла и согласился поделить спорный участок пополам. Так они и строились, каждый на своей половине, друг другу не мешая. В конце января 2004 года администрация города Воронежа издает постановление №215 "О разрешении использования земельного участка площадью 5,8 га ФГОУ ВПО Воронежский ГАУ им. Глинки для размещения жилищного и реабилитационного комплекса и соответствующей инфраструктуры"....
...А спустя месяц закончилось слушание дела по ДСК, на котором суд отказал в иске областной прокуратуры.
Почему строительство на одном и том же участке для одной компании признали законным, а для другой нет, объяснить невозможно. Еще необъяснимее реакция Бориса Скрынникова. Учтя последнее решение суда, он выносит постановление №1859 "Об отмене постановления администрации города Воронежа №1882 "Об отмене постановления администрации города Воронежа №215". Грандиозный маневр! Решение об отмене решения об отмене!
Источник
Моё мнение: Безусловно, Монолитстрой надо наказать. Монолитстрой, не дольщиков. А вместе с ним и ДСК - они там строят окна в окна, непонятно почему суд отказал в иске(продались?).
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 13:21   #8   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Архстройнадзор передал в суд 6 материалов по незаконному строительству в Воронеже

Цитата:
6 материалов по фактам незаконного строительства на территории Воронежа передано в суд органами Госархстройнадзора Воронежской области за последнюю неделю. За тот же период было составлено 11 протоколов об административных правонарушениях. Об этом, как сообщила корреспонденту ИА REGNUM пресс-секретарь губернатора Ирина Плотникова, было доложено главе области Владимиру Кулакову 5 февраля на еженедельном планерном совещании.

Кроме того, губернатору было доложено о подготовленных документах, предписывающих наказать ООО "Выбор", райдез ЖКХ Железнодорожного района, за незаконное строительство жилых домов и торгового объекта на 600 тысяч рублей.

Среди нарушителей и такая крупная компания, как "Воронеж-дом". "Только планомерная, постоянная работа контролирующих и правоохранительных органов позволит навести порядок в строительной сфере", - подчеркнул Владимир Кулаков на планерке.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/778318.html
17:55 06.02.2007
Он сказал -"Поехали"
и взмахнул рукой....
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 13:41   #9   
Форумец
 
Аватар для lexxxel
 
Сообщений: 237
Регистрация: 07.02.2007
Возраст: 42

lexxxel вне форума Не в сети
Здравствуйте.
Не мог оставить без внимания данное сообщение в прессе (газета "МОЕ").
Я 5 лет проучился в СХИ (ВГАУ) на фак-те Вет.Медицины. Район опытной станции "знаю как свои 5 пальцев". Летом прошлого года с женой решили ии преобрели желье в данном р-не в позиции №5 (та что справа на фото). Ждали с нетерпением, а вчера увидел газету и офигел - как под снос? Звонил в Монолит - они говорят, что статья заказная (но не сказали кто заказчик), и что на этой неделе выйдет опровержение в "Молодом Комунаре", а на следующей и в "МОЕ". Представители Монолита преглашали к себе - мол убедиться, что все документы впорядке. Также в разговоре упомянули о том, что Сбербанк предоставляет ипотечные кредиты для покупки квартир в данных домах - и это мол не просто так. Сегодня позвонил в Арбитраж который вроде как вынес постановление - после 5 мин общения с секретарем, отправили в канцлярию, где мне было сказано: "побольше читать всякое "МОЕ" (дословно). Так что сижу теперь как на иголках - кому верить - х.з. Поеду наверное в Монолит заеду - может чего нового раскажут.
P/S А тем кто такой умный и справедливый - я бы постоял рядышком когда вас из квартирки выкидывали купленные на свои кровные (да еще и долги раздовать).
2. P/S Извините - наболело.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 14:16   #10   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
lexxxel, Кто заказчик всего этого в Комсомолке ясно написано - ссылка в пасте #8. Дома, конечно никто сносить не будет, но нервы жалко.

По сабжу - Монолитстрой контора стремная, за ней еще с начала 90-х годов тянется хвост двойных продаж и проч. Только об этом сейчас мало кто помнит. И с монополистом в Воронеже она тягаться не может.

Так что покупая квартиру у заведомо дешевого застройщика (по сравнению с ближайшими конкурентами), нужно морально быть готовым ко-всему.

А Сбербанку, с его кредитами по большому счету пофигу судьба строящейся квартиры, т.к. он в отличие от большинства остальных в обеспечение по кредиту берет поручителей, а не ипотеку. К поручителям и будут предъявлены требования – в случае чего.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 14:17   #11   
Форумец
 
Сообщений: 111
Регистрация: 22.01.2007

Nатали вне форума Не в сети
lexxxel, если что нового скажут.... словом, держите нас в курсе.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 14:52   #12   
Форумец
 
Аватар для lexxxel
 
Сообщений: 237
Регистрация: 07.02.2007
Возраст: 42

lexxxel вне форума Не в сети
Витя, ясно , что бесплатный сыр только в мышеловке, но где взять денег вчерашнему (или позавчерашнему) женатому студенту на квартиру (можно далеко и не новую). Жить вечно на шее у родителей- не вариант, а сразу вынуть 1-1,5 млн. неоткуда. А перед покупкой я договор носил к риэлторам (причем не просто в первую попавшуюся контору, а которую посоветовали близкие друзья покупавшие себе жилье с их помощью)-ими было сказано:"- Договор стандартный, единственное что насторожило так это сроки здачи (вроде как по новому закон сроки сдачи не должны превышать 1 календарный месяц, а не как у нас любят писать - первый квартал, или второе полугодие 20... года)(( могу ошибаться))".
Покупать квартиру за бешеные деньги в панельном доме - мягко говоря не охота.
Про то что нужно быть готовым - это Вы верно, но, блин, когда построенный и застекленный дом (хоть и не полностью), за 3-4 месяца до сдачи собираються сносить - тут блин любой по моему вздрогнет.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 15:06   #13   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
lexxxel, Это конечно да. Помню, когда я договор уже подписал и окончательно расплатился – процесс почти месяц занял из-за Сбербанка, позвонили из одной фирмы риэлтерской фирмы и стали предлагать эту же квартиру у них купить. Адреналину прибавилось.

Зы: когда все нормально получится (а так и получится), будем соседями. На фокте из МоЁ, которую DrIQ здесь выше запастил, практически вид из моих окон (точка метров на 15 в сторону).

Зы, Зы: модераторы, простите за офтоп, если что – на усмотрение.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 15:12   #14   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,091
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 46

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DrIQ
Земельный участок, на котором строится «Лесная поляна», находится в федеральной собственности и фактически принадлежит аграрному университету. Этой территории присвоен статус земель сельхозназначения. А строительство по закону можно производить только на землях поселений
не смешите мои тапочки, пожалуйста! в планах ДСК застроить все опытные поля СХИ - кое-где уже начато строительство, квартиры в тех домах уже продают. а выезд с Морозова на моск. трассу? слева - там, где раньше сады были - тоже, между прочим, езмля агроунивера - только уже давно откачено кому надо, и стоительство идет. слишком поздно они про "федеральные земли" вспомнили.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 15:16   #15   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
mia_from_here, Там, на выезде слева не ДСК строит.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 15:17   #16   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,091
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 46

mia_from_here вне форума Не в сети
Витя, я знаю, что не ДСК - но какая разница? там тоже схишные земли - федеральные, значит.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 15:21   #17   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
mia_from_here, Еще показной митинг бабушек во главе с конкурирующими депутатами устраивали. Помитинговали, разошлись, и стройка началась.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 15:25   #18   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lexxxel
Витя, но где взять денег вчерашнему (или позавчерашнему) женатому студенту на квартиру (можно далеко и не новую). Жить вечно на шее у родителей- не вариант, а сразу вынуть 1-1,5 млн. неоткуда.
С этим вопросом рано или поздно сюда дороги приводят: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=61389
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 15:27   #19   
Explosive
 
Аватар для Firewind
 
Сообщений: 157
Регистрация: 08.01.2004
Возраст: 42

Firewind вне форума Не в сети
лучше рано, чем поздно. Лучше поздно, чем никогда....
Воронеж есть Воронеж :-(
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 15:36   #20   
Форумец
 
Аватар для lexxxel
 
Сообщений: 237
Регистрация: 07.02.2007
Возраст: 42

lexxxel вне форума Не в сети
Цитата:
Цитата:
Сообщение от lexxxel
Витя, но где взять денег вчерашнему (или позавчерашнему) женатому студенту на квартиру (можно далеко и не новую). Жить вечно на шее у родителей- не вариант, а сразу вынуть 1-1,5 млн. неоткуда.

С этим вопросом рано или поздно сюда дороги приводят: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=61389
Неее, за приглашение спасибо, я уже поработал в столице нашей родины, городе-героее Москве, уж лучше в Воронеже (пока вроде получается).

Извините за ОФФТОП.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 15:46   #21   
Nighthawk
 
Аватар для f117
 
Сообщений: 39
Регистрация: 07.02.2007

f117 вне форума Не в сети
интересно, кто так просто мог вынести решение о сносе? видимо проблем с жильём у этого существа нет и теперь врят ли уже будет |
мэр наш в очередной раз показал свою несостоятельность.
а архстройнадзор куда раньше смотрел? ведь это их работа...
грустно товарищи грустно
грустно жить в таком городе
прав Витя - пора....
невольно вспоминается гимн невеликой революции "...мы старый мир разрушим, мы новый мир построим...

больше нет слов....
извините наболело
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 15:46   #22   
Жизнь хороша
 
Аватар для mia_from_here
 
Сообщений: 20,091
Регистрация: 22.09.2004
Возраст: 46

mia_from_here вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Витя
Помитинговали, разошлись, и стройка началась.
все как обычно, ничего нового. так и с домами монолита - власти поорут, денег стрясут себе, и все.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 15:56   #23   
Форумец
 
Аватар для lexxxel
 
Сообщений: 237
Регистрация: 07.02.2007
Возраст: 42

lexxxel вне форума Не в сети
Мне кто кроме меня купил квартиру в 5 позиции, или может кто из Ваших родственников (друзей, знакомых и т.д.)? А так же в каком подъезде?
Моя в третьем (ближнем к лесу).
В монолите обещают что с марта дадут жильцам первого подъезда потихоньку (или кому как) давать возможность облагораживать свое жилище. Мне сказали, что 3 подъезд это ожидает с мая.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 15:57   #24   
Форумец
 
Аватар для lexxxel
 
Сообщений: 237
Регистрация: 07.02.2007
Возраст: 42

lexxxel вне форума Не в сети
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Витя
Помитинговали, разошлись, и стройка началась.


все как обычно, ничего нового. так и с домами монолита - власти поорут, денег стрясут
Нет в городе "хозяина" - все под себя гребут, и дела им нет до простых смертных.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 16:06   #25   
Explosive
 
Аватар для Firewind
 
Сообщений: 157
Регистрация: 08.01.2004
Возраст: 42

Firewind вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от lexxxel
Мне кто кроме меня купил квартиру в 5 позиции, или может кто из Ваших родственников (друзей, знакомых и т.д.)? А так же в каком подъезде?
Моя в третьем (ближнем к лесу).
В монолите обещают что с марта дадут жильцам первого подъезда потихоньку (или кому как) давать возможность облагораживать свое жилище. Мне сказали, что 3 подъезд это ожидает с мая.
у меня в первом, сегодня звонил - обещали в мае пустить ремонт делать
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 16:23   #26   
Форумец
 
Аватар для lexxxel
 
Сообщений: 237
Регистрация: 07.02.2007
Возраст: 42

lexxxel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от caffeine, у меня в первом, сегодня звонил - обещали в мае пустить ремонт делать
Блин странно это как-то, я лично у них был 2,5 недели назад, 1-подъезд с Марта, 3-подъезд с Мая.
Теперь получается 3-подъезд с Июля, что ли.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 16:25   #27   
Explosive
 
Аватар для Firewind
 
Сообщений: 157
Регистрация: 08.01.2004
Возраст: 42

Firewind вне форума Не в сети
2,5 недели назад мне тоже говорили про март
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 16:35   #28   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
lexxxel, caffeine, не отчаиваетесь. Когда я у них работал в 1995 году, скелет коробки за вашем домом уже слепили. И желтая бетономешалка с красными буквами «МДС» (одно из их прежних названий) справа от дома - с тех пор.
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 16:38   #29   
Explosive
 
Аватар для Firewind
 
Сообщений: 157
Регистрация: 08.01.2004
Возраст: 42

Firewind вне форума Не в сети
бум надеятся на лучшее
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2007, 16:45   #30   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 51

Витя вне форума Не в сети
caffeine, mia_from_here, Пятачек «Лесной поляны» кокое-то пристанище Воронежцев Москвичей. Еще некоторых знаю. Пора чартер оттуда пускать.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind