Вода в вакууме

[Dr.PC]

В связи с успехом темы "вакуум":
Что произойдёт с водой в вакууме?

Я ответ знаю - а вы?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

В вакууме не может быть воды =(

[Миша Ложкин]

В вакууме предпочитаю портвейн "Вещий Олег".

[Tonic]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

В вакууме не может быть воды =(

А если из ёмкости (с каплей воды) откачивать воздух до предела - что будет? Каплю разорвёт на тысячу маленьких медвежат?

[skyfish]

Tonic, Тебе правильно Xtnshtcgjkjdbyjq сказал.Т.к. если в этой емкости будут тысячи мелких медвежат, то это уже не вакуум.
В квантовой теории поля в вакууме могут быть только виртуальные частицы,которые постоянно рождаються и исчезают

[Tonic]

skyfish, так если воздух до отказа выкачать, его там не будет, значит, будет вакуум? Даже несмотря на капли воды. Объясните популярно!

[skyfish]

Под физическим вакуумом в современной физике понимают полностью лишённое материи пространство. Воздух откачали,вода осталась --> это не вакуум.
Другой вопрос,что будет в сосуде с водой если из него полностью откачать воздух??? хз...Кафедра ТФ где Вы ??? Мне тоже интерестно.Наверное ничего.Приближенно это применяеться в современных упаковках,для продолжительности хранения продуктов

[Миша Ложкин]

Не так уж он и пуст, этот физический вакуум.
Как правильно было замечено, в нём перманентно рождаются виртуальные пары чистица-античастица и перманентно же аннигилируют.

[Inbox]

Сообщение от Dr.PC

В связи с успехом темы "вакуум":

Плагиатчик!

[Alex Klimov]

я тоже знаю ответ.

[Dim4ikk]

Если из колбы с водой откачать весь воздух, то ИМХО вода закипит и распределится по всему свободному объему в виде водяного пара со своим собственным давлением и некоторыми специфицескими свойствами. Это будет прозрачный газ, который может сконденсироваться в капельки воды (или кристалики льда) при достижении его температуры т.н. точки росы. Это явление в природе называется туман. Скорее всего этот сконденсированный туман или снег будет тутже осаждаться на стенках колбы. Опять же надо понимать, что чистый водяной пар в колбе получить очень сложно, т.к. вода всегда содержит в себе какую-то часть растворенного воздуха, а разделить воздух и водяной пар в газообразном состоянии врядли получится.

PS: привет с кафедры промтеплоэнергетики.

[борух]

Сообщение от Dim4ikk

то ИМХО вода закипит

Неужели снижения давления хватит для закипания?

[Alex Klimov]

борух, снижение давления может стать причиной кипения воды - известно, что в горах вода кипит не при 100 градусах, а ниже - закипает быстрее. Однако, есть другой ньюанс - если в колбе будет дистиллированная вода без растворенного в ней газа? что тогда будет в ваккууме?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Блин, вы о чем? О вакууме или о колбе без воздуха?

[Dim4ikk]

Сообщение от борух

Неужели снижения давления хватит для закипания?

А почему это так удивляет? Известный факт, что в горах вода кипит при 80 градусах. Сейчас формулу не вспомню, но будет давление при котором вода закапит при комнатной температуре. Я думаю, что при падении давления ниже определенного порога получится эффект перегретой жидкости, температура которой будет выше температуры точки кипения при данном давлении. ВСЯ вода в колбе взрывообразно вскипит всем своим объемом. Фактически это произойдет на этапе откачки воздуха из колбы, имеено по этому не удастся полностью выкачать весь воздух, т.к. с момента кипения придется с воздухом откачивать и водяной пар. Что будет происходить с температурой при кипении воды - тоже тема для отдельного разговора. Я думаю что она будет падать, т.к. подвод тепла извне отсутствует, но на испарении воды затрачивается работа. Таким образом вода будет испаряться и охлаждаться одновременно. Что случится быстрее, вода охладится до нуля или испарится - зависит от температуры воды и соотношения объема воды и колбы. В любом случае, лед вполне себе возгоняется в вакууме, т.е. переходит из твердого состояния в газообразное, минуя жидкую фазу.

[Dim4ikk]

Сообщение от Alex Klimov

если в колбе будет дистиллированная вода без растворенного в ней газа

Встречный вопрос, как эта вода попадет в колбу? Впрыснется под давлением? Ответ: точно также закипит и испарится.
Кстати, дистилированная - или с солями - по фигу. ПРосто соли выпадут в виде накипи.

[temch]

Сообщение от борух

Неужели снижения давления хватит для закипания?

весьма просто проверить с помощью шприца без иглы. всоси в шприц немного воды, зажми отверстие пальцем и оттяни поршень - вода закипит

[Dim4ikk]

Сообщение от temch

весьма просто проверить с помощью шприца без иглы. всоси в шприц немного воды, зажми отверстие пальцем и оттяни поршень - вода закипит

Ненадолго, на пару секунд. Сразу же давление водяного пара скомпенсирует разницу давлений, и кипение остановится. Т.е. давление внутри шприца станет чуть выше чем нужно для продолжения кипения.

[борух]

Ну не знаю, ртуть например в градусниках не кипит. Почему должна вода
закипать?

з.ы. Я понимаю, что жидкости разные.
з.з.ы. Может и закипит просто я не уверен, что достаточно до нуля довести атмосферное давление и вода перейдет в парообразное состояние. При 20 скажем по С.

[борух]

Сообщение от Tonic

ртуть - металл

и что? это мешает ей быть жидкостью при определенных условиях?

[Tonic]

борух, не мешает =)

[X0R]

Dr.PC
По моему вода примет форму шара. Я прав?

[gavrosh82]

XOR, сдается мне, что вы путаете понятия вакуум и невесомость. Вакуум - состояние разреженного газа, при котором длина свободного пробега молекул больше размеров сосуда, в котором находится газ. Ну, там еще есть разная классификация...
Невесомость - состояние, когда сила взаимодействия тела с опорой (сила веса) исчезает. Именно в невесомости вода принимает сферическую форму.
По сабжу: вода закипит

Сообщение от Alex Klimov
снижение давления может стать причиной кипения воды

PV/T=const

[Reichard]

к условиях невесомости будет водяной шарик,
а в вакууме вода превратится в пар и будет расширятся по обьему

[борух]

Сообщение от Reichard

а в вакууме вода превратится в пар и будет расширятся по обьему

с какого перепугу? ПОЧЕМУ? ну вот есть вода в стакане ее, что там только воздух сверху прижимает? Сила тяжести, поверхностное натяжение?

[Dim4ikk]

Сообщение от борух

Ну не знаю, ртуть например в градусниках не кипит. Почему должна вода
закипать?

Не кипит постоянно потому что над столбиком жидкой ртути есть ее не видимые глазу пары, кипит но только то тех пор, пока не наступит состояние равновесия. Т.е. в термометре давление существенно ниже атмосферного, но все же не вакуум. К тому же, как я писал выше, кипение требует непрерывного подвода энергии, нельзя обойти закон созранения энергии.
Из воды, кстати, тоже можно сделать термометр, только он будет совершенно других габаритов, и к тому же вода смачивает стеклянные стенки сосуда, показания будут не корректными.

[Dim4ikk]

Сообщение от борух

ну вот есть вода в стакане ее, что там только воздух сверху прижимает? Сила тяжести, поверхностное натяжение?

Прочитай внимательно, все уже объяснили выше.

[борух]

Сообщение от Dim4ikk

Прочитай внимательно, все уже объяснили выше.

Нифига не обьяснили. По вашему: жидкость остается жидкостью только пока ее газ окружает.

[Dim4ikk]

Сообщение от борух

Нифига не обьяснили. По вашему: жидкость остается жидкостью только пока ее газ окружает.

Да.
8 символов

[борух]

Сообщение от Dim4ikk

Да.
8 символов

Вот в этом я и сомневаюсь. Кирпич же в космосе не разлетится на атомы - т.к. он не из газа. Почему ведро воды разлетится? Вода тоже не газ.