Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 14.03.2007, 11:57   #1   
Форумец
 
Сообщений: 12
Регистрация: 23.02.2007
Возраст: 44

СВОЙ вне форума Не в сети
ЕСТЬ ЛИ РУССКИЕ?

М. Марамина

Есть ли Русские?
У каждого - своя чаша терпения. Мою лично переполнила почему-то вот эта статейка в «Известиях», газетёнке, которая, конечно, занимает вполне определённую нишу и пишет вполне предсказуемые заказные статьи, но тем не менее.



«Первое, что поражает иностранца в России, - это неприветливость и грязь. Очевидно, это наше национальное отличие... Последнее время город стал чище, но не потому, что русские обрели вдруг чистоплотность. Грязи меньше, потому что за нами, как за больными, убирают люди с неславянскими чертами. Я вижу, как усердно они работают, подбирают мусор, который с раннего утра разбрасывают вокруг своих стойбищ русские пьяницы»


(Сергей Лесков, «Чужие среди наших», 01.12.05г., http://www.izvestia.ru/leskov/article3023810)



В последнее время в либеральных СМИ и прочих, заслуживающих доверия источниках, наметились две вполне отчётливые и, тем не менее, противоречащие друг другу сентенции.

Первая из них гласит: Русских не существует. В самом деле, в последнее время стало модно преподносить как данность, как аксиому это утверждение - Русских не существует как нации. Не существует и всё тут. Все эти 120 миллионов человек, называющих себя Русскими - они не Русские совсем. Кто угодно - угро-финны, татаро-монголы, марсиане, только не Русские. Попробуйте на каком-нибудь либеральном форуме поднять этот вопрос, вас тут же засмеют:
- Вы что, с Луны свалились? До сих пор верите в существование Русских?

И посмотрят как на больного. Если вы, к примеру, станете утверждать, что существуют зелёные человечки с другой планеты, и вы лично неоднократно их видели, то вам поверят - почему бы нет? И санитаров вызывать не станут. А Русские... Да вы что не слышали, что Россия - это многонациональное государство, состоящее из кого угодно, только не из Русских. И Русские за всю свою историю с кем только не смешались, да татаро-монгольское иго пережили, да чего только не было. Отсюда следует железный вывод - Русских нет. Есть некая аморфная масса, состоящая из полукровок неизвестного происхождения.

Я чувствую себя странно, потому что, несмотря на эти непреложные выводы, каждый день вижу в зеркале и вокруг себя людей вполне определённой национальной принадлежности, культуры и характерной внешности, говорящих по-Русски, ясно позиционирующих себя Русскими, несмотря на отмену графы «национальность» в паспорте. И никаких монголоидных признаков у себя не наблюдаю (наверное, моё зеркало врёт). Очевидно, все эти люди, так же, как и я, свалились с Луны и не подозревают о том, что их не существует.

Одновременно, Русские всё же существуют, как это ни парадоксально. В одной и той же либеральной статейке вы можете найти и это утверждение, полностью противоречащее предыдущему. Когда же вспоминают о существовании Русских? Не-не, вы не угадали. Не тогда, когда приходится вспомнить о многовековой истории, самобытной культуре Руси, о подвигах Русских людей, о Победе Русского народа в Великой Отечественной войне, отнюдь нет. А только лишь тогда, когда Русских нужно опорочить, оболгать, унизить, когда нужно противопоставить, например, светлой созидающей силе «трудолюбивых мигрантов из соседних стран» тёмную, злобную и разрушительную силу. Словосочетания «русские пьяницы» и «русские тунеядцы», «русская мафия» давно уже стали стереотипными, подменив собой такие сочетания как «великий Русский народ» или «Русская культура».

Очевидно, паразиты, кропающие статейки, подобные приведённой мной выше, либо сами являются психически больными, неспособными заметить это противоречие, либо держат за больных нас. Но, знаете, несмотря на все попытки окончательно превратить «несуществующих» Русских в быдло, к великому их сожалению, в быдло пока превратились далеко не все. И автор вышеуказанной статейки за употребление выражений «очевидно грязь - это наше национальное отличие» (кстати, почему - «наше»? Я очень и очень сомневаюсь, что автор статьи считает себя Русским. Или он искренне считает, что грязь - это его, национальное отличие, и себя тоже считает быдлом, пьяницей и тунеядцем?) и «русские пьяницы, разбрасывающие грязь вокруг своих стойбищ», вполне тянет на известную 282-ю статью.

В общем, в либеральном варианте известную рекламу, видимо, нужно перефразировать так:
- Папа, а Русские есть?
- Русские пьяницы есть. А вообще Русских нет, сынок, это - фантастика.
 
Старый 14.03.2007, 11:58   #2   
Форумец
 
Сообщений: 12
Регистрация: 23.02.2007
Возраст: 44

СВОЙ вне форума Не в сети
В заключение - комментарий на эту тему
(http://www.livejournal.com/users/pio.../805787.html):

Интеллигентская диалектика в национальном вопросе выглядит так:
- …Ха-ха-ха! Никаких Русских националистов не может быть!
- Почему?
- Элементарно. Потому что не существует Русских. Нет такой нации.
- Нас нету?! Почему?
- Семьсот лет назад, вроде бы, какие-то Русские были. Хотя, вряд ли. Но всех Русских женщин изнасиловали татаро-монголы и теперь чистокровных Русских не осталось.
- А грузины существуют? Ведь до того времени, когда грузинские княжества присоединила Россия, веками горцы широко экспортировали в мусульманские страны кастрированных грузинских мальчиков. Это была статья кавказского экспорта. Грузины существуют?
(С пафосом):
- Какая мерзость! Как вы смеете клеветать на древний грузинский народ и миролюбивых благородных горцев!!.. Прекратите великорусскую националистическую пропаганду или я позову милицию.
- Извините, это я не подумав сказал.
- То-то же. Необходимо щадить национальные чувства гордых народов. Вот о Русских можно говорить горькую правду. Всё равно их не существует.
- Так, может быть, Русские это славянские татары-монголы?
- Нет, конечно же, нет. Половина браков в СССР смешанные, так что никаких Русских фактически не существует.
- А мы чувствуем, что существуем. И в РФ при последней переписи 80% назвали себя Русскими. 120 миллионов Русских, разве это мало?
- Поймите элементарную логику, этнические Русские разваливают Россию. Каждый человек, просто понимающий по-Русски уже Русский. Надо уметь в чужих видеть своих. То есть в своём сознании делать чужих своими. Понимаете?
- Не вполне.
- Ну, вот смотрите: в Москву прибыл табор таджиков.
(Мрачно):
- Вижу.
- А на самом деле - это новые Русские! Умейте преодолеть ксенофобию, надо и в таджиках, узбеках, азербайджанцах, грузинах и всех-всех всех увидеть Русских. Россия это империя, Москва - свой родной город для всех народов. Кроме Русских, конечно, потому что Русских не существует.
- А эти…, они на самом деле Русские или мы их просто до лучших времён должны как своих прокормить? Они-то нас считают своими или просто используют? Сами-то они себя кем на самом деле считают, чего здесь ищут?..
(Взволнованно):
- Шовинистическая чушь и бред!! Зоологический расизм!!!.. (успокоившись): Эти злостные националистические рассуждения разрушат Россию. Такие мысли надо запретить уголовным кодексом.
- А что же делать?
- Вы обязаны считать этих прекрасных нерусских людей как бы Русскими. И тогда во 2-3 поколении они сделаются Русскими. То есть россиянами, конечно.
- А евреями они сделаться не могут? Нельзя ли этих чудесных людей считать евреями и репатриировать в Израиль?
- Мне с вас смешно. Что за бред?
- Азербайджанцами их тоже считать нельзя?
- Нет.
- Почему?
(Терпеливо):
- Вам уже 100 раз объясняли. Русских не существует, и поэтому Русским можно считать кого угодно. Это укрепляет Россию. То есть многонациональную Российскую Федерацию.
- А евреи существуют?
- Разумеется.
- И эстонцы?
(Раздражённо):
- Конечно! И грузины существуют, и татары, и чукчи, и украинцы, и молдаване, не существует только Русских.
- Теперь понял. Последний вопрос. Кто это в углу намусорил?
(Радостно):
- Русские, кто ж ещё! И в подъезде они мусорят, и лифт они расписали матерными словами! И таджикскую девочку они убили. Это всё они - омерзительные русские свиньи! Такой у них гнусный национальный обычай - последствие тысячелетнего византийского рабства. Все мы, порядочные народы, уже тысячу лет мучаемся с этим зверьем, никак не изведём. Но уже, кажется, немного осталось.
 
Старый 14.03.2007, 12:28   #3   
читатель
 
Аватар для qwe
 
Сообщений: 492
Регистрация: 27.12.2001

qwe вне форума Не в сети
Уважаемый, СВОЙ, к сожалению, тенденция принижения России и Русских, прослеживается очень далеко в прошлое и, к сожалению, скорее всего, останется и в будущем. Но к счастью, на мой взгляд, появились и положительные сдвиги в этом направлении, уже и в Российской и в зарубежной прессе появляются нормальные статьи о России, все больше адекватных людей из России выезжают в другие страны и там ведут себя достойно, чем вызывают уважение к себе и своему народу. Так что есть надежда, что все станет на свои места, и о Великом Русском народе будут говорить спокойно, без пафоса, но и без ехидства.

С уважением qwe.
 
Старый 14.03.2007, 12:30   #4   
туши свет
 
Аватар для OFF
 
Сообщений: 216
Регистрация: 01.08.2006
Возраст: 36

OFF вне форума Не в сети
я русский.
 
Старый 14.03.2007, 12:54   #5   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,469
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Очередная тема для ущемлённых?
 
Старый 14.03.2007, 15:07   #6   
n/a
 
Аватар для Closed
 
Сообщений: 1,638
Регистрация: 18.07.2005
Возраст: 38

Closed вне форума Не в сети
блииин, ну сколько же можно
 
Старый 14.03.2007, 15:08   #7   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,117
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 40

Михалыч))) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic
Очередная тема для ущемлённых?
эт сарказм чтоль? или ты нас ущемленными считаешь?

написано правильно, именно такие тенденции и просматриваются...

А Я ВСЕ РАВНО РУССКИЙ!!!

з.ы. хотя, как ни странно, и в подьездах мусор не раскидываю и до скотского состояния водкой не нажираюсь...
 
Старый 14.03.2007, 15:09   #8   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,469
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Михалыч))), ну сколько можно уже однотипные темы плодить - их тут не меньше десяти...
 
Старый 14.03.2007, 15:17   #9   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,117
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 40

Михалыч))) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic
Михалыч))), ну сколько можно уже однотипные темы плодить - их тут не меньше десяти...
ссылки дай...а то я только 2 нашел...
и ваще чем тебе тема то ненравится? вот придут fcfv, хромовый, RDman дискуссия и начнется...по-моему тема интересная
 
Старый 14.03.2007, 15:39   #10   
Херетёк
 
Аватар для Heretic
 
Сообщений: 2,818
Регистрация: 04.12.2002
Возраст: 51
Записей в дневнике: 11

Heretic вне форума Не в сети
Пока есть, но с каждым годом на 800 тыс. меньше.
 
Старый 14.03.2007, 16:07   #11   
план Путина
 
Аватар для olderman
 
Сообщений: 250
Регистрация: 25.12.2006
Возраст: 64

olderman вне форума Не в сети
Ага, русских нет, а американцы, значит есть, интересное кино получается.
 
Старый 14.03.2007, 16:20   #12   
Центраборатор
 
Аватар для Tangram
 
Сообщений: 3,784
Регистрация: 21.11.2002
Записей в дневнике: 94

Tangram вне форума Не в сети
Бьют всё-равно не по паспорту.
 
Старый 14.03.2007, 17:02   #13   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
ну как дети..ну все мы знаем что это бред.. эта статья создана для того чтоб поиздеваться и создать не довольствие среди нас, да и только.. вот смотрю на некоторых, она действует.
 
Старый 14.03.2007, 17:03   #14   
Пёс глумливый
 
Аватар для Sigurd
 
Сообщений: 6,544
Регистрация: 15.01.2003
Возраст: 16
Записей в дневнике: 59

Sigurd вне форума Не в сети
кто вчера с флагами тупил у Цирка примерно в 18:25?!
 
Старый 14.03.2007, 17:26   #15   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,117
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 40

Михалыч))) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sigurd
кто вчера с флагами тупил у Цирка примерно в 18:25?!
а кто тупил?
 
Старый 14.03.2007, 17:34   #16   
Форумец
 
Сообщений: 11,901
Регистрация: 01.06.2004

fcfv вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от СВОЙ
И Русские за всю свою историю с кем только не смешались, да татаро-монгольское иго пережили, да чего только не было. Отсюда следует железный вывод - Русских нет. Есть некая аморфная масса, состоящая из полукровок неизвестного происхождения.
бугааааааа немцев вот 11 типов ...
аморфная масса, которая пол мира раком кадато ставила
Цитата:
Сообщение от СВОЙ
стали стереотипными, подменив собой такие сочетания как «великий Русский народ» или «Русская культура».
да да
Цитата:
Сообщение от Sigurd
кто вчера с флагами тупил у Цирка примерно в 18:25?!
репетируют... димка белан же 9 го приезжает
 
Старый 14.03.2007, 18:14   #17   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
СВОЙ, этот пост - бредятина закомплексованного ущемленного урода.
Цитата:
Сообщение от СВОЙ
«Первое, что поражает иностранца в России, - это неприветливость и грязь. Очевидно, это наше национальное отличие... Последнее время город стал чище, но не потому, что русские обрели вдруг чистоплотность. Грязи меньше, потому что за нами, как за больными, убирают люди с неславянскими чертами. Я вижу, как усердно они работают, подбирают мусор, который с раннего утра разбрасывают вокруг своих стойбищ русские пьяницы»
т.н. неславянских сюда никто не зовет, они из своих нищих чуркистанов сами лезут сюда. И с какой стати им должна быть предоставлена лучшая работа?
 
Старый 14.03.2007, 19:30   #18   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,117
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 40

Михалыч))) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman
СВОЙ, этот пост - бредятина закомплексованного ущемленного урода.
эт я так понял диалог нормального человека с либералом...или еще каким-нить современным демократом...
 
Старый 14.03.2007, 19:33   #19   
Springfield
 
Аватар для Tonic
 
Сообщений: 5,469
Регистрация: 09.08.2004

Tonic вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Михалыч)))
эт я так понял диалог нормального человека с либералом...или еще каким-нить современным демократом...
а ты кто - коммуняка? "нормальный", блин =)
 
Старый 14.03.2007, 19:35   #20   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,117
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 40

Михалыч))) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic
а ты кто - коммуняка? "нормальный", блин =)
нет конечно...хотя коммунисты все же лучше демократов))
 
Старый 14.03.2007, 19:45   #21   
не поймаешь!
 
Аватар для _mata
 
Сообщений: 476
Регистрация: 09.10.2006

_mata вне форума Не в сети
СВОЙ, что ж вы сами-то постите всякие гадости в форме плохосочинённые диалогов и плодите тут идиотизм? или это Новый Патриотизм - с удовольствием раздражаться на всякую ахинею?
 
Старый 14.03.2007, 19:50   #22   
Форумец
 
Сообщений: 261
Регистрация: 22.10.2006

Saera вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Tonic
Михалыч))), ну сколько можно уже однотипные темы плодить - их тут не меньше десяти...
Vот тут я с тобой не согласна. Человек прочёл статью и она его "зацепила" . Вот видете что с нами делают эти писаки. Я считаю что частично как национальность "русский" утратила свой первоначальный смысл. Мы все русские, особенно за рубежом. У меня тоже не "чистая кровь", но я считаю себя русской и с гордостью говорю всем об этом. Ведь американцы это тоже смешение всех и вся.
 
Старый 14.03.2007, 20:01   #23   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _mata
СВОЙ, что ж вы сами-то постите всякие гадости в форме плохосочинённые диалогов и плодите тут идиотизм? или это Новый Патриотизм - с удовольствием раздражаться на всякую ахинею?
больше добавить нечего ..на эту ахинею не стоит тратить время
имхо тему в треш ?
 
Старый 14.03.2007, 20:09   #24   
IngenieurPTB
 
Аватар для Reichard
 
Сообщений: 1,524
Регистрация: 01.01.2007
Возраст: 36

Reichard вне форума Не в сети
пф,поразвели тут...
чистой арийской расы не существует! примеси есть везде!
не было б смешений-было б самовырождение от близкородственных связей (из древности-племена)
 
Старый 14.03.2007, 20:10   #25   
IngenieurPTB
 
Аватар для Reichard
 
Сообщений: 1,524
Регистрация: 01.01.2007
Возраст: 36

Reichard вне форума Не в сети
Adept, правильно,в Trash тему!
 
Старый 14.03.2007, 20:39   #26   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,117
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 40

Михалыч))) вне форума Не в сети
Reichard, Adept, почитайте еще раз первый пост...там написано про статью вообще то...она собственно и обсуждается.
и отношение к русским...
а вы оффтопите...ни одной мысли по-поводу данной статьи или по самой теме вы не высказали...
можно конечно сказать, что вот она мысль...
Цитата:
Сообщение от Reichard
чистой арийской расы не существует! примеси есть везде!
я так понимаю, что русской нации тоже не существует?
странно как-то...а кто тогда мы?
 
Старый 14.03.2007, 20:55   #27   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Михалыч)))
Adept, почитайте еще раз первый пост...там написано про статью вообще то...она собственно и обсуждается.
читал и ответил
Цитата:
Сообщение от Adept
ну как дети..ну все мы знаем что это бред.. эта статья создана для того чтоб поиздеваться и создать не довольствие среди нас, да и только.. вот смотрю на некоторых, она действует.
Цитата:
Сообщение от Михалыч)))
я так понимаю, что русской нации тоже не существует?
ну вот .. опять (здоровый) национализм проснулся..тема и расчитана на то чтоб такие как ты из неё делали то чего она не стоит. здраво мысливший человек после прочтение посмеялся бы и пошол бы в толчок вмести с этой статьёй ..
 
Старый 14.03.2007, 21:16   #28   
Форумец
 
Сообщений: 3,033
Регистрация: 07.01.2003
Возраст: 48

andrewz вне форума Не в сети
И статья кал и тема ей посвященная. А то что срем вокруг себя много, эт простите факт, Русским до немца в этой культуре еще долго над собой работать...
 
Старый 14.03.2007, 21:33   #29   
Форумец
 
Аватар для Михалыч)))
 
Сообщений: 6,117
Регистрация: 14.02.2007
Возраст: 40

Михалыч))) вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Adept
ну вот .. опять (здоровый) национализм проснулся..тема и расчитана на то чтоб такие как ты из неё делали то чего она не стоит. здраво мысливший человек после прочтение посмеялся бы и пошол бы в толчок вмести с этой статьёй ..
фуу...в толчке лучше нормальной туалетной бумагой пользоваться
но шутки шутками, а ваще то обидно, когда про мою нацию такое пишут...возникает вполне здоровое желание объяснить этому человеку(автору статьи), что обзывать МЕНЯ нечистоплотным, неприветливым и грязным (без моего на то согласия) лучше не надо...
 
Старый 14.03.2007, 22:33   #30   
УшОл
 
Аватар для Adept
 
Сообщений: 2,354
Регистрация: 12.01.2007
Записей в дневнике: 10

Adept вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Михалыч)))
фуу...в толчке лучше нормальной туалетной бумагой пользоваться
в таких ситуациях, можно сделать исключение))
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind